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Prevención del suicidio en los centros educativos: Mesa Redonda

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Subido el 29 de abril de 2021 por Consejo Escolar D.

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Mesa redonda de la Jornada "Prevención del suicidio en centros educativos" celebrada el 28 de abril de 2021

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Unha das observacións que Carlos fez 00:00:00
en relación con a necessidade de falar dos filhos e das filhas 00:00:03
como un caso real. 00:00:06
Un instituto, hace dois anos, 00:00:08
dois anos prácticamente, 00:00:11
un chico de segundo de bachillerato 00:00:14
se tira a vida. 00:00:17
Se tira de un ponte coincidindo 00:00:18
que un coche viene hacia ele. 00:00:21
Acudimos ao centro 00:00:25
Falamos con o equipo directivo, vemos que ha pasado 00:00:30
O orientador entra 00:00:34
Entramos no aula 00:00:36
que já conozía, por suposto, a noticia 00:00:39
onde estava escolarizado o alumno 00:00:42
Desarrollamos todo un proceso 00:00:45
de explicación 00:00:48
de procesos, pero sobre todo 00:00:51
de intento de empoderamento do grupo 00:00:54
para que se sentía libre 00:00:57
de llorar, de hablar 00:01:00
de escolher a mellor maneira 00:01:03
de recordar ao seu companheiro 00:01:06
de continuar esa semana 00:01:09
con que acciones, con que procesos 00:01:12
son momentos moi duros 00:01:15
onde o que prima, fundamentalmente, 00:01:18
son as emociones, o respeito 00:01:21
y dejar de llorar, y dejar de hablar 00:01:24
Ese día, falé con dois grupos 00:01:27
que conozían ao compañero fallecido 00:01:30
Dois grupos A e B, segundo de bachillerato 00:01:33
E había un terceiro grupo 00:01:36
que era de un grupo novo 00:01:39
en o instituto, isto ocorrió en setiembre 00:01:42
de Artes, do bachillerato de Artes 00:01:45
E eu ese día volví ao despacho 00:01:48
pero con eles non hablé, non conozían 00:01:51
ao compañero apenas le conozían 00:01:54
levábamos quinze dias de clase 00:01:57
E cando cheguei ao despacho, o director me chame 00:02:00
e me dice, José Antonio, tens de venir 00:02:03
porque este terceiro grupo 00:02:06
dice que precisa falar con alguén 00:02:09
ao respecto do tema 00:02:12
Por suposto, arreglamos e imediatamente vim 00:02:15
para hablar de por que pasan estas cosas 00:02:18
sempre con unha perspectiva de incorporar para sempre 00:02:21
a esa persona no coração, no grupo 00:02:24
de non deixar de falar dele 00:02:27
de que podía seguir vivo no nosso coração 00:02:30
Este é o reto, a trayectoria 00:02:33
E no discurso 00:02:36
houve até quatro menes de um grupo de 28 00:02:39
que levantaron a mão, tres menes e un mene 00:02:42
Ao terminar esta conversación 00:02:46
a tutora me dicía, pero isto como é posible? 00:02:49
Digo, isto é así 00:02:52
Estamos en momentos vitales 00:02:55
profundamente cargados de vulnerabilidade 00:02:58
E no momento en que escarbas 00:03:01
profundizas, permites que a xente fale 00:03:04
o máis importante, o dicíamos antes 00:03:07
termino, é que permites que afloren sensaciónes 00:03:10
e, portanto, que podas ajudar 00:03:13
Cando a xente dice, pero é que me dá medo 00:03:16
de falar, pero é que hay que falar 00:03:19
Porque os chicos están deseando tener a un interlocutor 00:03:22
e poder falar de cosas que les preocupan, que les inquietan 00:03:25
Claro que hay que hacerlo, como se dicía, moi ben 00:03:28
con orden, con criterio, por parte de persoas formadas 00:03:31
Bueno, deste se trata, de ir generando planes 00:03:34
adecuados para poder desarrollar esta tarea 00:03:37
Hay algúnas preguntas, muchísimas gracias a los tres 00:03:40
que vou a ir compartindo 00:03:43
de maneira equilibrada 00:03:46
Bueno, hay unha que eu creo que has contestado 00:03:49
Fernando 00:03:52
que tiene que ver con que, en que medida 00:03:55
Si, en que medida pensas que as tecnologías 00:04:01
da información e da comunicación poden ajudar 00:04:04
a los menores en estas situaciones 00:04:07
Bueno, e indudablemente 00:04:10
as tecnologías de información e de comunicación van a ayudar 00:04:13
a aspectos preventivos, como unha prevención primaria 00:04:16
dentro do aspecto clínico e do aspecto educativo 00:04:19
Por que? Porque os adolescentes, os menores, se comunican 00:04:22
sus emociones a través das redes 00:04:25
as redes sociales, o internet, a mensajería instantánea 00:04:28
está dentro do seu ADN social e a sua forma de comunicación 00:04:31
Por tanto, comunican sus emociones, sentimientos 00:04:35
futuro, desesperanza e medo a través das redes sociales 00:04:38
Necesitamos usar as redes sociales, á veces 00:04:41
e casi de unha forma casi imprescindible 00:04:44
para poder chegar dentro do mundo interior 00:04:47
que viven os adolescentes 00:04:50
E vou poner un exemplo muy claro que vais entender perfectamente 00:04:53
Fijaos que en consulta, cando hablo con algunos adolescentes 00:04:56
ten serias dificultades para poder reconocer estados emocionales 00:04:59
Non poden reconocer estados emocionales 00:05:02
Pero son capaces de reconocerlos a través dos emojis 00:05:05
das mensajerías instantáneas 00:05:08
Entonces, moitas veces, jogamos ao juego con adolescentes 00:05:11
onde eles mandan, a través do telefono de consulta, determinados emojis 00:05:14
reflejando o estado emocional que lhe fez sentir determinadas circunstancias 00:05:17
Fijaos como se poden usar as tecnologías 00:05:20
para chegar a un lenguaje que dificilmente, como adultos, entenderíamos 00:05:23
pero que eles canalizan moi ben as emociones 00:05:26
Fijaos como se poden usar as tecnologías para llegar a un adolescente 00:05:29
dentro do virtual, a través de todo o inventario 00:05:32
todo o inventario social dentro do virtual 00:05:35
Temos que usar as redes sociales para chegar aos adolescentes 00:05:38
para prevenir determinadas conductas 00:05:41
pero tamén temos que limitar tamén un mal uso 00:05:44
porque, evidentemente, tamén ten sus riesgos 00:05:47
pero a potencialidade do uso das novas tecnologías de información e de comunicación 00:05:50
para chegar aos adolescentes, é esencial 00:05:53
Unha pergunta moi interesante e que afecta a un tema tamén bastante desconocido 00:05:56
Una pergunta moi interesante e que afecta a un tema tamén bastante desconocido 00:05:59
non desconocido no contexto do fenómeno do suicidio 00:06:02
non desconocido no contexto do fenómeno do suicidio 00:06:05
pero sí que transpassa uns límites 00:06:08
que, no mundo da educación, nos han empezado a sorprender 00:06:11
que, no mundo da educación, nos han empezado a sorprender 00:06:14
porque non todos os... e, portanto, a descolocar 00:06:17
non todos os chicos e chicas que están nos centros educativos son menores de edad 00:06:20
porque, non todos os chicos e chicas que están nos centros educativos son menores de edad 00:06:23
tenemos chicos que cumplen os 18 anos e están cursando bachillerato, por exemplo 00:06:26
tenemos chicos que cumplen os 18 anos e están cursando bachillerato, por ejemplo 00:06:29
ou que están nos centros de educación de personas adultas 00:06:32
e hai unha pergunta moi interesante e, portanto 00:06:35
e, portanto, vai, eu te a vou comentar, aunque é complexa 00:06:38
pero unha das cousas que se pon encima da mesa 00:06:41
cando acudimos a asesorar nestos casos 00:06:44
e se o chico me dice 00:06:47
e, portanto, eu contando, falando de un chico de 19 anos 00:06:50
porque hai gente que ten 30 anos e te contan 00:06:53
que están pensando en quitarse a vida 00:06:56
dizen, en nosso caso, estamos falando de un centro de educación de personas adultas 00:06:59
os centros de adultos nos vemos en situaciones complicadas 00:07:02
respecto a este tema, já que os alunos son maiores de edad 00:07:05
e, en moitas ocasiones, non nos dan o permiso 00:07:08
de comunicar a situación difícil 00:07:11
e con momentos cercanos ao suicidio a familiares 00:07:14
non sabemos moi bem como poderíamos proceder 00:07:17
nestes casos, se chamamos aos alunos 1 ou 2 00:07:20
en situaciones incontrolables, pero pouco máis 00:07:23
a nivel dos centros, por a maioria de edad 00:07:26
que pensas? 00:07:29
non é que pense, é unha cuestión legal 00:07:32
nós, os psicólogos, temos a obligación de secreto profesional 00:07:35
salvo en algunas excepciones, que son o daño hacia outros 00:07:38
ou o daño hacia a persona que estamos atendendo 00:07:41
entendo que é igual 00:07:44
que se alguén ten conocimento que unha persona se vai facer daño 00:07:47
ten a obligación de comunicarlo 00:07:50
evidentemente, un centro educativo, seja maior ou menor de edad 00:07:53
tem que chamar ao aluno 1 ou 2 para que o atendan 00:07:56
non tem que esperar, porque, ao mellor, cando sai o centro 00:07:59
é tarde, então, evidentemente, insisto 00:08:02
nós que temos a obligación de secreto profesional 00:08:05
temos a obligación de comunicar e de proteger 00:08:08
a un paciente, se comunica que se queira facer daño 00:08:11
entón, como non se vai facer nun centro educativo? 00:08:14
creo que é extrapolable, creo que todos 00:08:17
temos a obligación de comunicar e de proteger, independentemente da edad 00:08:20
eu pensaba que ias facer outra pergunta de outro tipo 00:08:23
se queres, aproximate a ela 00:08:26
á veces a coisa non é tan clara 00:08:29
porque, en ocasión, o aluno non explica 00:08:32
que eu penso en facerme daño manhã 00:08:35
sino que está nun processo complexo 00:08:38
que lhe ven a cabeza ideas, etc 00:08:41
entón, o orientador do centro, o equipo directivo 00:08:44
á veces intenta aproximarse 00:08:47
é preciso que os pais conozcan isto 00:08:50
é preciso que os pais conozcan isto 00:08:53
en absoluto, pero non estás acudindo a terapia 00:08:56
non o deixei 00:08:59
efectivamente, a chamada ao aluno 1 ou 2 é pertinente 00:09:02
en outras ocasiones é máis complexo 00:09:06
pero a mí me parece que lo has deixado claro, Meridiano 00:09:09
cando hai posibilidad de daño a outros ou a unho mesmo 00:09:12
temos que facer cosas, seja maior de edad 00:09:15
ou, por suposto, se é menor de edad 00:09:18
e, además, o que é o risco potencial, como comentaba antes 00:09:21
que, insisto, cando é adolescente 00:09:24
esa escalada non sempre está tan clara 00:09:27
e se pode passar das ideas ao acto 00:09:30
evidentemente, hay que proteger 00:09:34
desde os centros educativos 00:09:37
se chaman ao aluno 1 ou 2 por crisis de ansiedade 00:09:40
non se chamará ao aluno 1 ou 2 por este tipo de cuestiones 00:09:43
já, o profesional que o asista 00:09:46
tanto na ambulancia ou no hospital 00:09:49
valorará o risco 00:09:52
evidentemente, os docentes non ten a responsabilidade 00:09:55
ou non poden ter a responsabilidade de valorar 00:09:58
o risco que ten, pero se ten 00:10:01
este conhecimento, hay que proteger ao menor 00:10:04
non sei se me explica 00:10:07
Carlos, unha consideración 00:10:10
que ten que ver, creo 00:10:13
de maneira significativa con as 00:10:16
observaciones que has feito 00:10:19
gostaria de conocer propostas de trabalho 00:10:22
cando unha das alunas 00:10:25
ha intentado quitarse a vida 00:10:29
me parece dificil gestionar a confidencialidade 00:10:32
cando hai companheiras que saben o que ha ocorrido 00:10:35
a información circula como un rumor 00:10:38
e a familia e a alumna peden que non se fale de caso 00:10:41
podes falar tu e podes tamén comentar vosotros 00:10:44
non sei se falar directamente sobre a depresión e o suicidio en classe 00:10:47
por outro lado, non sinto que tenga a preparación 00:10:50
ou formación para poder falar disso como tutor 00:10:53
esta situación se da en moitas ocasiones 00:10:57
hai un rumor, hai algun companheiro ou companheira 00:11:00
que saben que ha ocorrido isto, pero non se ha extendido 00:11:03
e en moitas ocasiones os centros 00:11:06
dudan de se devo abiertamente 00:11:09
hablar con o grupo 00:11:12
de lo que ha pasado, intentando neutralizar 00:11:15
posible rumorologia e estigmatización 00:11:18
ou sencillamente hablar con a familia 00:11:21
podemos hablar cualquiera 00:11:24
casi lo extendo tamén a la pregunta anterior 00:11:27
cualquier medida en exceso va a ser mellor que en defecto 00:11:30
será mucho mejor 00:11:33
entiendo que hai unos orientadores 00:11:36
a los que se pode acudir 00:11:39
e o orientador o tutor pode hablar 00:11:42
e decir, mira, me ha chegado esta información 00:11:45
por outra parte, me parece muy ben que os companheiros 00:11:48
no que circule el rumor, sino que lo traspasen a los profesores 00:11:51
esta es una cosa que hai que potenciar 00:11:54
que yo lo llamo solidaridad, enseñar a que los compañeros de tu clase 00:11:57
si ven a alguien excesivamente triste 00:12:00
e por supuesto si saben que ha hecho algo 00:12:03
que se autolesiona, cualquier cosa, que lo comuniquen 00:12:06
por amistad a su compañero 00:12:09
esto creo que hay que potenciarlo, e en cualquier caso 00:12:12
claro que hay que ir, lo que non se puede es dejar pasar 00:12:15
el peligro de alguien 00:12:18
si nos excedemos, mucho mejor 00:12:21
pero si llegamos a tiempo hemos conseguido salvar una vida 00:12:24
o evitar un problema, o ponerle en manos de un profesional 00:12:27
que le ayude a solucionar ese problema 00:12:30
muy bien, Fernando 00:12:33
me gustaría ampliar lo que ha dicho ya Mayalín 00:12:36
en el caso de que no haya duda inequívoca 00:12:39
de que puede ser un peligro real, de que vaya a hacerse daño 00:12:42
que tenga una planificación ya suicida establecida 00:12:45
y no tengamos duda ninguna 00:12:48
efectivamente no, hay que llamar a los servicios de emergencia 00:12:51
para activar todo el protocolo de conducta suicida 00:12:54
para poder salvar su integridad física, creo que ahí no hay duda ninguna 00:12:57
pero fíjate que surge esto mucho en los grupos de supervisión clínica 00:13:00
surge mucho en los grupos sobre todo de asesoramiento 00:13:03
que se realizan en otros colectivos, cuando no está tan claro 00:13:06
la intención, no está tan clara, se puede intuir 00:13:09
por el lenguaje verbal, por la conducta 00:13:12
por el aspecto, se puede intuir de que puede ser un peligro para sí mismo 00:13:15
entonces, muchas de las dudas que surgen en estos grupos de supervisión 00:13:18
que muchos profesionales realizamos, importantísimos 00:13:21
poder realizar supervisiones de tipo clínico 00:13:24
y de tipo profesional, es que hacer al respeto 00:13:27
fijaos que en la conducta suicida 00:13:30
uno de los factores protectores más importantes es el apoyo social 00:13:33
el apoyo social que tenemos de la comunidad 00:13:36
el poder formar, el poder educar a la población, a los alumnos 00:13:39
a los profesores, a los orientadores, a todas las ampas 00:13:42
de determinadas estrategias, de determinados protocolos 00:13:45
de saber como poder abordar este acompañamiento 00:13:48
que se realiza a los menores y darle la importancia 00:13:51
de que sus padres, de que sus compañeros 00:13:54
pudiesen acompañarles en estos momentos de dificultad 00:13:57
que viven en ese momento, es precisamente proteger 00:14:00
ese apoyo social tan necesario para que la conducta suicida 00:14:03
no se desarrolle en ese continuo de la suicida 00:14:06
evidentemente, se hay un riesgo claro, evidentemente 00:14:09
hay que acudir a los servicios públicos de urgencia, pero potenciar 00:14:12
todo el apoyo social a través de una labor de formación, de saber como 00:14:15
acompañar a ese menor, sabiendo la importancia, haciéndole saber 00:14:18
la importancia de que debemos contar con otras personas para que 00:14:21
esa tristeza, esa desesperanza que maneja 00:14:24
se sobreponga, es importante 00:14:27
contar también con la familia, con el profesorado y con los alumnos 00:14:30
pero debemos enseñar y formar a las personas que acompañan 00:14:33
también a estos alumnos, a saber 00:14:36
como poder acompañarlos sin asustarlos 00:14:39
y que se cierren, porque muchas veces lo que provoca es el efecto contrario 00:14:42
se cierran y ya no hablan más del asunto 00:14:45
Yo quería apuntar, cuando decía 00:14:48
la compañera, los rumores 00:14:51
yo decía antes que en la adolescencia hay mucha curiosidad 00:14:54
y cuando hay un rumor y va creciendo y va creciendo 00:14:57
lo mejor es que los adultos, los responsables 00:15:00
y creo que ahí en primera línea estáis los docentes 00:15:03
tenéis que escuchar este rumor 00:15:06
y dar unos criterios de lo que es adecuado y lo que no es adecuado 00:15:09
y del daño, insisto 00:15:12
el daño que puede hacer las redes sociales 00:15:15
porque además me experiencio en consultas que cuando una adolescente cuenta determinadas cosas 00:15:18
gestos que tienen que ver con hacerse daño 00:15:21
se nota que lo ha leído 00:15:24
y que está en la red 00:15:27
y aunque le preguntes a veces lo niega pero luego al final acaba diciendo sí 00:15:30
incluso esto que comentas del apoyo social 00:15:33
el apoyo social es muy importante porque si no 00:15:36
lo dice el implicado o la implicada directamente 00:15:39
lo conocen los compañeros y hay que ayudar a los compañeros 00:15:42
no que se chive, no se trata de chivarse, no se entiende así 00:15:45
sino se trata de ayudar, ayudar a que alguien no se haga daño 00:15:48
es un poco diferente para proteger 00:15:51
a la persona que está haciendo cosas que le puede poner en riesgo 00:15:54
y que se pueda hacer daño 00:15:57
el otro día, hace exactamente una semana 00:16:00
diez días, mi compañera Raquel y yo estuvimos 00:16:03
en un centro, un colegio público 00:16:06
de educación infantil y primaria 00:16:09
de una localidad cercana 00:16:12
trabajando con un grupo de padres, padres y madres 00:16:15
la situación era la de una niña 00:16:18
con las condiciones sociales muy desfavorecidas 00:16:21
que había hecho ya 00:16:24
al menos dos intentos de suicidio 00:16:27
y además ella los había comunicado a sus compañeros 00:16:30
cuando volvía 00:16:33
incluso en redes sociales 00:16:36
ella daba muestras de los cortes 00:16:39
autolesiones que se producían 00:16:42
teníamos la suerte de tener una tutora 00:16:45
de estas a las que uno tiene ganas de abrazar 00:16:48
nada más escucharla hablar 00:16:51
por la sensibilidad, por el cariño, por el afecto 00:16:54
por la cordura, por la sensatez 00:16:57
y el grupo era extremadamente 00:17:00
cercano a las necesidades de la alumna 00:17:03
sin embargo, los padres pidieron hablar 00:17:06
porque muchos de sus hijos 00:17:09
hijas, llegaban a casa preocupados 00:17:12
por una carga emocional 00:17:15
yo me siento responsable de ayudar a otra 00:17:18
y fue una experiencia 00:17:21
no veo a mi compañera Raquel, la veo ahí en el backstage 00:17:24
fue una experiencia fantástica 00:17:27
el hablar con papás y mamás 00:17:30
no hablamos de los intentos de suicidio 00:17:33
de la niña, porque ya lo sabían 00:17:36
hablábamos de que detrás de eso hay sufrimiento, hay dolor y que hay que acompañar 00:17:39
y que a sus hijos tenían que explicarles este mensaje 00:17:42
que estaban haciendo bien y que si un día llegaban llorando 00:17:45
que ellos estaban ahí para acompañarles 00:17:48
y que ese llanto era crecimiento también 00:17:51
son tantos los ejemplos 00:17:54
que te dan de buenas prácticas 00:17:57
que te dan papás, mamás, que te dan profesores y alumnos y alumnas 00:18:00
en este sentido que es verdad que cada caso 00:18:03
es diferente y tendremos que analizarlo pero como bien decía 00:18:06
Carlos habrá orientadores 00:18:09
nosotros no acertamos siempre, nos equivocamos alguna vez 00:18:12
pero procuramos asesorar, orientar, ver la casuística 00:18:15
exacta de la situación 00:18:18
y ver cual es el mejor procedimiento 00:18:21
y ante la duda termino a hablar 00:18:24
hablar, aunque sea hablar 00:18:27
de lo que es el dolor humano 00:18:30
y como los chicos son muy listos, no hace falta hablar de Andrés 00:18:33
para saber que estás hablando de Andrés sin hablar de Andrés 00:18:36
estás hablando del dolor 00:18:39
y los chicos saben de que estás hablando 00:18:42
no estás infligiendo ninguna norma ligada a la privacidad 00:18:45
al derecho a la intimidad 00:18:48
estás hablando de que hoy por ti, mañana por mi 00:18:51
una de las cuestiones 00:18:54
y Carlos seguro que puede 00:18:57
perfectamente también tener argumentos 00:19:00
y experiencias en este sentido y Fernando 00:19:03
de las preguntas que nos ponen encima de la mesa los centros 00:19:06
de las observaciones es 00:19:09
de verdad que bien nos viene que vengáis 00:19:12
yo soy un psicólogo clínico en educación 00:19:15
puedo ayudar, pero mi tarea no es la que tiene 00:19:18
en este caso en un servicio especializado 00:19:21
mi tarea es el centro del punto de vista 00:19:24
de lo que son las perspectivas para elaborar planes 00:19:27
pero nos dicen que difícil es coordinarse 00:19:31
con los centros de salud mental 00:19:34
porque los necesitamos también 00:19:37
nosotros les aconsejamos una cosa 00:19:40
y es, mandales siempre a los centros de salud mental 00:19:43
una notificación a través de la familia 00:19:46
diciendo, aquí estoy yo centro 00:19:49
tú centro de salud mental, mandame lo que necesites 00:19:52
pídeme lo que necesites que yo te lo voy a dar, pero yo cada cierto tiempo 00:19:55
tengo información de como veo al niño en el cole 00:19:58
pero claro, también tenéis muchas dificultades 00:20:01
a ver, la cuestión de la coordinación es algo que 00:20:04
lo he comentado antes, es fundamental y sobre todo en determinados casos 00:20:07
yo siempre digo que estoy en un equipo privilegiado 00:20:10
he hablado antes del programa de continuidad de cuidados infanto-juvenil 00:20:13
y el equipo de ciudad lineal, las compañeras que estaban previa 00:20:16
y todavía la trabajadora social que está con nosotras 00:20:19
fueron los que lo pusieron en marcha 00:20:22
el equipo de continuidad de cuidados, no directamente nosotros 00:20:25
el equipo está compuesto 00:20:28
es que nos he contado como está compuesto el equipo 00:20:31
en ciudad lineal somos dos psicólogas clínicas 00:20:34
dos psiquiatras, una trabajadora social y una enfermera 00:20:37
que se ha incorporado recientemente 00:20:40
quien se encarga principalmente 00:20:43
de las coordinaciones con los centros educativos 00:20:46
y con los recursos sociales y demás 00:20:49
es la trabajadora social 00:20:52
pero si considera que nosotros tenemos que atender a un centro 00:20:55
o el centro, hay veces que los orientadores nos conocen directamente 00:20:58
incluso alguno tiene mi teléfono personal 00:21:01
me escribe y podemos conectar 00:21:04
es cierto que la coordinación es complicada porque 00:21:07
tanto vosotros, los docentes como nosotros 00:21:10
tenemos que sacarlo de tiempo de atención 00:21:13
claro, el tiempo de atención es que tenemos al paciente delante 00:21:16
nosotros intentamos en la medida posible responder a las demandas 00:21:19
y a las peticiones de los compañeros 00:21:22
porque sois los que estáis en primera línea, los que tenéis conocimiento 00:21:25
y porque a veces los pacientes, el niño, la niña 00:21:28
los adolescentes nos cuentan unas cosas, las familias nos cuentan otras 00:21:31
y yo necesito contrastar también la información 00:21:34
para atender mejor al paciente, porque no siempre coincide 00:21:37
entonces sí, la coordinación es complicada con salud mental 00:21:40
nosotros el equipo, yo creo que estoy un equipo privilegiado 00:21:43
sí que es cierto que a veces hay centros 00:21:46
y que a lo mejor hay más dificultades 00:21:49
pero también nos pasa al contrario 00:21:52
hay centros educativos con los que es más fácil tener una coordinación 00:21:55
y con los que tenemos una coordinación más fluida 00:21:58
tengo algún paciente que me dice 00:22:01
soy de tal centro, digo, esta es tu orientadora 00:22:04
dice, anda, habéis hablado de mí, se quedan así un poco 00:22:07
pero yo lo hago un poco para que sepa la conexión que hay 00:22:10
y que vamos a trabajar en equipos 00:22:13
pero claro, también es cierto que no con todos los centros trabajamos igual 00:22:16
la coordinación es una cuestión de ambos 00:22:19
de sanidad y de educación 00:22:22
y a veces, desgraciadamente, de profesionales 00:22:25
de sacar el tiempo de donde es complicado 00:22:28
Fernando, ¿conoces algún estudio sobre suicidio 00:22:31
en jóvenes desde un punto de vista de género 00:22:34
de antes o después de la pandemia? 00:22:37
La orientadora de mi centro es de un instituto 00:22:40
sobre ello me dice que casi todos los casos actuales 00:22:43
en su centro son de alumnas 00:22:46
no sé si la ansiedad es más habitual en ellas 00:22:49
o es que ellos no piden ayuda 00:22:52
Bueno, fíjate que hemos hablado precisamente de la paradoja del género 00:22:55
de que realmente parece que las cifras, las hechas de chicas que se manejan 00:22:58
si las vemos, las hechas de chicas hay que interpretarlas 00:23:01
hay que ver cuál es el pack-stay que hay detrás de las hechas de chicas 00:23:04
pero el suicidio consumado se data más en hombres 00:23:07
pero esta es la paradoja del género porque las mujeres lo intentan tres veces más 00:23:10
lo que ocurre es que por el medio empleado que es menos letal 00:23:13
a veces, y influye mucho la rescatabilidad 00:23:16
de la persona, pues evidentemente no se consuma el suicidio 00:23:19
estudios post-covid 00:23:22
dentro de la era covid sobre el suicidio 00:23:25
imagino que habrá muchísimos colectivos en muchísimos lugares 00:23:28
que están estudiando este fenómeno 00:23:31
el proyecto ISNIS queremos incluir 00:23:34
como ha afectado la pandemia a la salud infantil-juvenil 00:23:37
y como las redes sociales e internet han influido dentro 00:23:40
dentro de los que son los trastornos emocionales 00:23:43
y del propio continuo de la ideación autolítica 00:23:46
pero como tal, estudios que estén publicados como tal 00:23:49
yo no conozco al menos alguno, hay muchos estudios sobre factores de riego 00:23:52
sobre determinados factores de protección 00:23:55
como influyen determinadas patologías dentro de la conducta suicida 00:23:58
como influyen las redes sociales e internet en la conducta suicida 00:24:01
autolesiva en la era covid yo no conozco ninguno 00:24:04
muy bien 00:24:07
hay una pregunta que yo creo que ha sido tratada 00:24:10
durante vuestras exposiciones, que relaciona entre las conductas 00:24:13
suicidas y las autolesivas 00:24:16
estas últimas también han subido mucho su incidencia 00:24:19
y también es necesario atenderlas 00:24:22
se atienden desde la misma óptica que los intentos 00:24:25
autolíticos 00:24:28
nosotros desde luego interpretamos 00:24:31
que las conductas autolesivas 00:24:34
tienen que ser seguidas, tienen que ser atendidas 00:24:37
y tienen que ser por encima de todo supervisadas 00:24:40
en contacto con la familia, en contacto con los servicios externos 00:24:43
especializados, con los psicoterapeutas 00:24:46
psicólogos, psiquiatras que puedan estar 00:24:49
atendiendo a los alumnos, pero las relaciones 00:24:52
entre conducta autolesiva y autolítica 00:24:55
ya las hemos visto 00:24:58
pero, ¿queréis decir alguna cosa más para subrayar algo 00:25:01
al respecto del tema? 00:25:04
algo muy breve es que puede haber conducta suicida, puede haber un suicido consumado 00:25:07
y no haber ningún tipo de autolesión previa 00:25:10
y hay muchos tipos de autolesiones que no tienen porque desembocar 00:25:13
ni tienen porque llevar a una ideación de tipo suicida 00:25:16
normalmente a la autolesión lo que hay que distinguir, hay que evaluar 00:25:19
de una forma muy completa, de una forma muy concisa es 00:25:22
cuál es la función de la autolesión, si es una función de autoregulación emocional 00:25:25
si es una función de autocachivos, si es una función a veces 00:25:28
muchas veces de manipulación de tipo emocional del entorno 00:25:31
porque el objetivo, el para qué se autolesiona nos va a dar 00:25:34
pistas y orientaciones de hacia dónde debemos de dirigir el trabajo 00:25:37
terapéutico. Muy bien, hay una cosa que 00:25:40
profesores, profesoras, orientadoras 00:25:43
y orientadoras tienen también que escuchar 00:25:46
nosotros detectamos una situación de esta naturaleza 00:25:49
una conducta autolesiva y ponemos en marcha 00:25:52
un mecanismo de contacto 00:25:55
con la familia, de elaboración de un plan de seguimiento 00:25:58
de observación, de cuidado, de planificación 00:26:01
de la atención por parte dos departamentos de orientación 00:26:04
de seguimiento también por parte del equipo 00:26:07
docente, de sensibilidad 00:26:10
no por ello vamos a dejar 00:26:13
perdona, no por ello vamos a conseguir 00:26:16
en todos los casos que la niña deje 00:26:19
o niño deje de autolesionarse, nosotros tenemos que saber 00:26:22
que hay cuestiones que tienen que ser atendidas por los especialistas 00:26:25
en los centros de salud 00:26:28
mental especializados y nosotros 00:26:31
tenemos que cumplir no con el papel de simples 00:26:34
profesores sino como el papel de tutores legales 00:26:37
en esos procesos que estamos obligados 00:26:40
a velar por la integridad psicológica 00:26:43
y física también de los alumnos y llegamos a veces 00:26:46
a donde llegamos pero lo más importante es saber que estamos 00:26:49
elevando los factores de protección, esto es importantísimo 00:26:52
que el alumno se siente entendido, se siente escuchado 00:26:55
se siente querido, se siente comprendido, que observa que hay empatía 00:26:58
que no te están juzgando, que no te están criticando 00:27:01
que en todo caso están poniéndose en tu lugar 00:27:04
ese es el papel que tenemos nosotros y coordinarnos lógicamente 00:27:07
con la familia desde la supervisión 00:27:10
que desarrollamos de su comportamiento cotidiano 00:27:13
y con los servicios externos especializados 00:27:16
cada uno tenemos nuestro papel 00:27:19
una última consideración, me parece que es importante leerla 00:27:22
y terminamos, de un miembro de un equipo 00:27:25
de orientación educativa y psicopedagógica 00:27:28
que dice, considero que el papel de la escuela como entorno 00:27:31
afectivamente seguro pasa por un lado 00:27:34
por descargar los currículos para disminuir 00:27:37
la presión y el estrés en el profesorado 00:27:40
de modo que los adultos puedan estar emocionalmente 00:27:43
mejor regulados para dar respuesta a las necesidades afectivas 00:27:46
de su alumnado, por otro lado pasa por recibir 00:27:49
formación en herramientas como la disciplina positiva 00:27:52
o el círculo de seguridad que tienen aval científico 00:27:55
y proporcionan estrategias concretas y operativas 00:27:58
para que el profesorado pueda aplicar para construir 00:28:01
vínculos afectivos seguros que sirvan como factor 00:28:04
de protección para el alumnado emocionalmente 00:28:07
vulnerable, bueno, lógicamente aquí hay muchos 00:28:10
principios en esta observación, yo desde luego me quedo 00:28:13
con la necesidad de que organicemos 00:28:16
cuidemos entornos seguros 00:28:19
en torno a los chicos, las chicas y a los adolescentes 00:28:22
no sé si queréis decir alguna cosa más, Malle 00:28:25
José Carlos, Fernando 00:28:28
Bueno, a mí me gustaría apuntar 00:28:31
una última frase que creo que es importante 00:28:34
que debemos acompañar a nuestros pequeños 00:28:37
a nuestras pequeñas de un modo en el que aprendamos 00:28:40
a escuchar para entender y no para responder 00:28:43
primero entenderlos porque si entendemos su realidad 00:28:46
como decía Carlos, bajamos a su adolescencia 00:28:49
a su miedo, a su desesperanza, a sus alegrías también, a su amor 00:28:52
a su visión sobre el futuro y entendemos 00:28:55
poderemos hablar del suicidio y poderemos entender 00:28:58
el por qué quiere cometer suicidio como una solución 00:29:01
final para un problema que efectivamente 00:29:04
con casi total seguridad va a ser temporal y desde 00:29:07
ese entendimiento el poder acompañarlo de un modo amable 00:29:10
de un modo concreto, de un modo cariñoso, de un modo amoroso 00:29:13
y eso es importante para nuestros pequeños 00:29:16
No lo voy a decir, no lo iba a decir pero decía que si no lo digo 00:29:19
reviento, una de las cosas que más me ha emocionado 00:29:22
de las palabras de Carlos o José Carlos 00:29:25
Carlos, tiene que ver con el hecho de 00:29:28
que con nuestros hijos tenemos que hablarles 00:29:31
de nuestras miserias también 00:29:34
es que tenemos que explicarles 00:29:37
que nosotros nos hemos equivocado, nos hemos metido en el barro 00:29:40
nos han dejado novias, novios 00:29:43
hemos llorado, hemos dejado de ser titulares 00:29:46
en el equipo y hemos pasado una noche sin poder dormir 00:29:49
porque pensamos que ya no íbamos a triunfar 00:29:52
en el mundo del fútbol, hemos sacado unas 00:29:55
malas calificaciones, tenemos que explicarles 00:29:58
a nuestros hijos, que son las cosas más normalitas 00:30:01
tenemos que explicarles que el sufrimiento está ahí 00:30:04
y que bonito me ha parecido eso, pero no 00:30:07
como un elemento, como un cuchillo 00:30:10
que entra en la mantequilla, sino una manera razonada 00:30:13
razonable, continua 00:30:16
que vean que somos gente normal y que les hablamos que la vida 00:30:19
tiene estas cosas, me ha parecido muy bonito 00:30:22
Yo solo una pregunta, estas jornadas 00:30:30
las vamos a hacer cada mes? 00:30:33
Una cosilla, simplemente que un poco 00:30:38
haciendo memoria, estamos con el suicidio 00:30:41
como el otro tabú que tenemos con la infancia y la adolescencia que es la muerte 00:30:44
entonces de todo esto tenemos que hablar abiertamente 00:30:47
y hablar abiertamente de esto que está diciendo justo 00:30:50
José Antonio, porque la vida está integrada por 00:30:53
momentos felices pero momentos de gran sufrimiento 00:30:56
y que el sufrimiento tiene otra salida que no son 00:30:59
las autolesiones y que no es el suicidio 00:31:02
entonces esto, por eso tenemos que hablar de la realidad, de que consiste la realidad 00:31:05
y de que salidas hay, que no es esta salida 00:31:08
y esperemos que no sea para las personas que atendamos 00:31:11
Gracias por ver el video 00:31:17
Idioma/s:
es
Autor/es:
Daniel Esteban Roque
Subido por:
Consejo Escolar D.
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Compartir igual
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Fecha:
29 de abril de 2021 - 11:59
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Público
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31′ 19″
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