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Ponencia de D.Luis Gómez Llorente

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Subido el 14 de enero de 2009 por EducaMadrid

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Ponencia de D.Luis Gómez Llorente sobre Educación y Derechos Humanos, que forma parte de Jornada del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid: 60 aniversario de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de la ONU, realizado el 10 de diciembre de 2008.

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Pasamos, ahora, sin más dilación, a la intervención del tercer ponente, persona enormemente conocida 00:00:00
y enormemente estimada. Es don Luis Gómez Llorente, cuya trayectoria política y profesional 00:00:11
es admirable, admirable por su rigor intelectual y admirable por su coherencia moral. Este 00:00:24
aspecto último, para mí, ha sido siempre un elemento de consideración de la figura 00:00:38
de Luis Gómez Llorente, más allá de las diferencias de posicionamiento político que 00:00:46
podamos tener. Es decir, Luis Gómez Llorente ha sido un referente de coherencia moral y 00:00:54
política para la izquierda, en particular, y también para, digamos, los docentes, que 00:01:01
hemos tenido algunas responsabilidades en general. Luis Gómez Llorente es caterítico 00:01:13
de filosofía y mantuvo una actividad política intensa con ocasión del despegue de la democracia 00:01:21
en España. Puedo decir que en 1977 Luis Gómez Llorente fue elegido diputado por Asturias 00:01:38
y luego después otra vez en el 79, y en esa legislatura fue vicepresidente primero 00:01:48
del Congreso de los Diputados. En 1979 abandonó prácticamente la política activa, aunque 00:01:55
mantuvo su escaño hasta 1982. A pesar de su silencio en el plano político, él siguió 00:02:05
ejerciendo un magisterio de la pluma y de la palabra, que se ha traducido en multitud 00:02:14
de intervenciones, en una playa de artículos y de publicaciones sobre determinados temas 00:02:23
que siempre le han preocupado, el concepto de ciudadanía, de la ciudadanía liberal, 00:02:32
la ciudadanía social, el riesgo de la privatización encubierta, la educación constitucional, 00:02:37
los imposibles pactos educativos, etcétera. Ha publicado al menos tres libros, Educación 00:02:43
Pública, Los Padres y la Escuela, la Escuela Pública Comunitaria, y ha participado como 00:02:49
coordinador en obras colectivas como Neoliberalismo y Escuela Pública. Para mí es un placer 00:02:58
estarle hoy entre nosotros y también le agradezco, sinceramente, el hecho de que no 00:03:06
pusiera el más mínimo reparo en responder afirmativamente a mi invitación. 00:03:12
Gracias. Por ello, tuya es la palabra, Luis. 00:03:17
SEÑOR PRESIDENTE DE LA JUNTA DE EXTREMADURA 00:03:19
Muchísimas gracias. Buenas tardes, señoras y señores. 00:03:21
Muchísimas gracias por tu invitación y por esta presentación excesiva. Es el momento 00:03:25
incómodo de estos actos cuando el presentador, en un desbordamiento de generosidad y de amistad, 00:03:32
dice todas esas cosas que uno encuentra absolutamente inmerecidas. 00:03:41
Miren, es muy difícil desarrollar en unos minutos un tema del que venimos a hablar aquí, 00:03:45
pero yo quisiera tratar cuatro asuntos, aunque sea de una manera un poco entrecortada, 00:03:56
para poderme pronunciar sobre ellos y dejarlos abiertos al coloquio. 00:04:03
En primer lugar, educación y derechos humanos. En primera cuestión, ¿a quién compete?, ¿quién 00:04:09
tiene la responsabilidad de educar en los valores de los derechos humanos? 00:04:17
En segundo lugar, ¿cómo hacerlo en la escuela pública? Y no me voy a referir a estos aspectos 00:04:25
de tipo pedagógico que han sido tan brillantemente tratados por la señora Urzarray, sino más bien 00:04:35
a los problemas ideológicos que plantea la educación en los valores de los derechos humanos. 00:04:43
Eugenio decía antes en la conferencia, educación cívica, que a mí también me parece una excelente expresión. 00:04:52
En tercer lugar, voy a plantear, aunque sea muy brevemente, un problema que a mí me parece muy grave 00:04:59
en la práctica, del que aquí no se ha hablado y del que no se habla nunca, que es qué preparación 00:05:05
tienen los profesores para hacer esto. ¿Cuál es la formación de los profesores para llevar a cabo esto? 00:05:10
Y, por último, si me da tiempo, pues que me gustaría hablar de la interferencia eclesiástica 00:05:18
en todo lo que concierne a la educación en valores, concretamente esta tarde hablando de los derechos humanos. 00:05:25
Primera cuestión, ¿a quién compete eso? Bueno, pues eso nos lo dice la propia Declaración Universal. 00:05:35
Antes de la articulada hay un parrafito bajo el rótulo Proclama en la Declaración Universal que dice 00:05:42
la presente Declaración Universal de Derechos Humanos como Ideal Común, por el que todos los pueblos y naciones 00:05:51
deben esforzarse a fin de que tanto los individuos como las instituciones, inspirándose constantemente en ella, 00:05:58
promuevan mediante la enseñanza y la educación el respeto a estos derechos. 00:06:07
Luego, en la propia declaración se nos está diciendo que los individuos y las instituciones tienen que promover 00:06:12
mediante la educación y la enseñanza estos derechos. Entonces, cabe preguntarnos, ¿cuáles son estas instituciones 00:06:19
a las que se refiere? Y yo entiendo que las instituciones sociales a las que se responsabiliza 00:06:27
o se les da competencia para educar en estos valores, pues son en primer lugar la familia, las iglesias inclusive. 00:06:36
Alguien se extrañará de que yo diga las iglesias, pero es que yo considero que las iglesias ciertamente 00:06:46
pueden hacer una gran aportación motivadora. Yo siempre he hablado, y Eugenio lo sabe, 00:06:54
del carácter ambivalente de la religión, como la religión a veces ha sido un factor de enfrentamiento, 00:07:00
de persecución y de limitación de las libertades, pero también puede ser una fuente de motivación. 00:07:08
Yo no sé si se refería a eso la señora Busarray cuando ha dicho que la educación, para que fuera buena educación, 00:07:16
tenía que referirse, entre otras cosas, al sentido de la vida, dar un sentido a la vida. 00:07:26
Y un poco también el señor Ibañez Martín ha hecho esa referencia, a menos que por las citas finales que ha hecho, 00:07:32
pues ya me parece que me orienta acerca de por dónde va su planteamiento. 00:07:38
Es decir, que por una parte tenían familia, iglesias, los partidos y sindicatos. 00:07:46
Hoy al público aquí presente resultará también muy chocante, pero como yo me dedico mucho a estudiar la historia 00:07:53
del movimiento obrero, pues entonces sé que los partidos y sindicatos fueron una fuente de ideales, sentido de la vida. 00:08:00
Ratzinger, en una de sus obras, dice que, a su juicio, la filosofía más insidiosa es el marxismo, 00:08:10
porque es una especie de cristianismo al revés. Es decir, también cree en una predestinación. 00:08:20
Lo que pasa es que, en vez de un mesías personal, el mesías es la clase obrera. 00:08:28
Y en vez de estar el paraíso en el otro mundo, pues busca un paraíso en este. 00:08:33
Es una cita muy interesante, probablemente escrita hace ya bastantes años. 00:08:39
Pero yo la invoco para decirles a ustedes que el socialismo dio un sentido de la vida, 00:08:45
sobre todo en la primera mitad de nuestro siglo, como el liberalismo en el siglo XIX. 00:08:55
Yo no sé por qué se llama ahora estaba abstencionista al Estado liberal, 00:09:05
pero cuando se generan esos ideales del siglo XIX de emancipación humana, 00:09:09
pues también fueron una fuente de moralidad. 00:09:17
Y hay otras entidades como las ONG, pero cada una de ellas trata de despertar un valor y cultivar un valor. 00:09:22
Y, por último, tendríamos la institución escolar. 00:09:30
Y la conclusión de este primer punto, señoras y señores, 00:09:33
es que la decadencia de la familia, la desestructuración de las familias, 00:09:36
inclusive de las no desestructuradas, la escasa capacidad de transmisión de tradiciones 00:09:44
y de cultura de los padres a los hijos, no digamos la decadencia de las iglesias, 00:09:52
la pérdida de influjo de las iglesias, 00:09:57
la orientación de los partidos y sindicatos hacia un puro pragmatismo, 00:10:01
con un gran olvido de lo que fue esa generación de ideales que hicieron en otro tiempo, 00:10:06
pues hacen que, en definitiva, la escuela tenga que asumir un papel en esto, 00:10:13
un protagonismo con una intensidad que sencillamente no era necesario, 00:10:19
que lo hiciera a comienzos del siglo XX, los primeros 30 años del siglo, 00:10:25
cuando había otras fuentes de moralidad y de formación, 00:10:31
no solamente en orden a la moral individual, sino a la moral cívica, 00:10:36
que han dejado de tener esa fuerza. 00:10:41
Y, por lo tanto, la escuela tiene que asumir el déficit. 00:10:44
Lo mismo que ahora a la escuela se le trata de hacer también 00:10:48
una función de custodia de los alumnos, inclusive en los días de vacaciones, 00:10:56
ya no se trata solamente de que estén allí cada vez más tiempo, 00:11:02
sino que tienen que estar para más cosas, que no sea la instrucción. 00:11:07
Y esto, desgraciadamente, no lo tienen asumido muchos profesores. 00:11:12
Segunda cuestión, ¿cómo hacerlo? 00:11:17
He dicho que aparco los aspectos pedagógicos, inclusive los aspectos didácticos. 00:11:20
Quiero plantear tres dificultades de fondo. 00:11:26
Adhierto que estas tres dificultades conciernen especialmente a la escuela pública. 00:11:29
Ya verán ustedes luego por qué afectan mucho menos estas dificultades a la escuela privada, 00:11:35
sobre todo a la escuela confesional. 00:11:41
En primer lugar, primer problema, la interpretación de estos derechos, 00:11:44
de esta tabla de derechos del año 48. 00:11:51
Es muy fácil decir que sean universalizables, etc. 00:11:56
El problema está en que en cada lugar se interpretan de una manera 00:12:00
y que dentro de nuestra sociedad no todos los interpretan de la misma manera. 00:12:04
Por ejemplo, el artículo 2. 00:12:09
El artículo 2 se refiere a no discriminación. 00:12:12
Muy bien, pues algunos, inclusive nuestro Tribunal Constitucional, 00:12:15
sigue con una interpretación, desde mi punto de vista, 00:12:20
muy tradicional y muy convencional de la no discriminación. 00:12:23
Pero para otros, dentro de nuestra sociedad, 00:12:27
en la que se rechazara, por ejemplo, el matrimonio de homosexuales, 00:12:29
pues era un atentado a la no discriminación. 00:12:33
Fíjense si estoy refiriéndome a una de las cuestiones más disputadas 00:12:37
de todos estos últimos años. 00:12:41
O el artículo 3, que habla del derecho a la vida, 00:12:44
y es otra fuente enorme de controversia entre nosotros. 00:12:47
¿Ese derecho a la vida excluye el aborto? 00:12:52
¿Ese derecho a la vida hace del derecho a la propia vida algo irrenunciable 00:12:55
o es algo renunciable? 00:13:02
Todos hemos visto esta mediodía unas imágenes conmovedoras 00:13:05
en la televisión, ¿verdad? 00:13:09
Un suicidio asistido. 00:13:11
¿Este derecho a la vida excluye la pena de muerte? 00:13:14
Bueno, pues si estas preguntas, hombre, aquí podemos eludirlas 00:13:18
y hacer la disertación que queramos, 00:13:23
pero lo malo es que el profesor no las puede eludir 00:13:25
porque se las hacen los chicos en clase. 00:13:27
¿Qué significa este artículo? 00:13:30
Con estas dudas tiene que enfrentarse el profesor en clase. 00:13:33
En segundo lugar, fundamentación. 00:13:38
Esta tarde ha salido el tema de la fundamentación. 00:13:40
Desde el momento en que tú citaste a Jacques Samaritain 00:13:44
en su excelente y muy erudita conferencia, 00:13:49
Eugenio ha vuelto a entrar en el problema de la fundamentación 00:13:55
y, al fin y al cabo, todos habéis acabado diciendo 00:14:00
que la declaración salió adelante 00:14:04
gracias a que no se enfrentó con el problema de la fundamentación, 00:14:08
que si hubieran tenido que poner en el preámbulo una fundamentación 00:14:12
no había salido adelante. 00:14:16
Pero el profesor en clase no puede eludir el tema de la fundamentación. 00:14:19
¿Por qué es bueno lo bueno? 00:14:25
¿En qué descansa la santidad de los derechos humanos? 00:14:28
¿Por qué hay que respetar los derechos humanos? 00:14:33
Claro, Eugenio se ha referido en la conferencia 00:14:37
a dos enfoques contradictorios 00:14:43
que son el positivismo y el just naturalismo. 00:14:47
Pero, independientemente de estas dos posiciones, 00:14:52
desde luego ya le ha puesto ingenio para hilar fino 00:14:56
en torno al artículo primero, 00:15:00
buscándole una fundamentación semillus naturalista. 00:15:02
Pero, aparte de estas dos, hay otras muchas. 00:15:06
Sobre todo, yo creo que una, 00:15:10
que es la que manejan la mayor parte de los profesores, 00:15:13
es la convención. 00:15:16
¿En qué descansan? 00:15:18
En lo que descansan todas las leyes en los sistemas parlamentarios representativos. 00:15:20
Son una convención. 00:15:25
Una convención que tiene un valor histórico importante, 00:15:27
pero que está sujeta a la historicidad de toda convención. 00:15:30
Claro, ya sé que a Eugenio no le gustará 00:15:34
porque le parecerá muy relativista, ¿verdad? 00:15:37
Pero, bueno, tampoco estoy diciendo yo 00:15:39
que sea la que tengan que asumir los profesores. 00:15:41
Digo simplemente que es una tercera 00:15:43
y que es la que probablemente está más presente en las aulas. 00:15:45
Y luego está otro criterio para justificarles 00:15:49
que es el de la utilidad 00:15:52
y otro, que es el que yo utilizaría, 00:15:54
que es el de la dignidad del ser humano. 00:15:56
Es decir, una justificación por vía kantiana. 00:15:58
Bueno, tercer problema, 00:16:02
la aplicación. 00:16:04
Esto relaza mucho 00:16:06
con una cuestión 00:16:08
que ha tratado la señora Ursa Reis 00:16:10
en un determinado momento, 00:16:12
más bien al final. 00:16:14
¿Cómo se aprende? 00:16:16
Hay que relacionarlo con los problemas de nuestro tiempo. 00:16:18
En la ética de cuarto había una... 00:16:20
Con los muchos años que yo di esa materia 00:16:22
de ética de cuarto de la ESO 00:16:24
había toda una parte 00:16:26
que eran los problemas éticos de nuestra época. 00:16:28
Pues bien, 00:16:30
no cabe duda, ¿verdad? 00:16:32
Que esto hay que tratarlo en clase 00:16:34
sobre los problemas de nuestra época. 00:16:36
Pero aquí hay otra cuestión delicada 00:16:38
y es 00:16:40
¿cómo se seleccionan los hechos? 00:16:42
¿Cómo se seleccionan los documentos 00:16:44
y los materiales didácticos? 00:16:46
El profesor puede hacer 00:16:48
una manipulación tremenda 00:16:50
mediante la selección de hechos 00:16:52
y no digamos 00:16:54
la capacidad de influencia 00:16:56
con esos aparatos 00:16:58
de la cultura de las imágenes. 00:17:00
¿Verdad? 00:17:02
Si se empieza a manejar imágenes 00:17:04
y a generar emociones 00:17:06
y tal, 00:17:08
se puede hacer 00:17:10
algo vergonzoso 00:17:12
simplemente ocultando 00:17:14
una parte de la realidad 00:17:16
y mostrando, 00:17:18
como más simpático, otra parte de la realidad. 00:17:20
Con los documentos digo lo mismo. 00:17:22
Yo que tuve que explicar 00:17:24
muchos años el problema 00:17:26
por ejemplo del racismo y todas esas cosas 00:17:28
era muy cuidadoso 00:17:30
con buscar distintos 00:17:32
tipos de documentos. 00:17:34
Ya sé que se me va a ir el dibujo. 00:17:36
¿Por qué he dicho que esto es un problema 00:17:38
de la escuela pública? 00:17:40
Muy sencillo, porque la escuela privada 00:17:42
tiene recetas. 00:17:45
O sea, cada centro tiene un ideario 00:17:47
y la Sagrada Teología 00:17:49
y la docina social de la iglesia 00:17:51
tienen recetas para contestar 00:17:53
a todos y cada uno de los problemas 00:17:55
éticos de nuestro tiempo. 00:17:57
Y el profesor, si quiere conservar el empleo, 00:17:59
ya sabe a qué recetas se tiene que atender. 00:18:01
Pero, sin embargo, 00:18:03
no quiere decir que no exista 00:18:05
esto como problema de la escuela pública. 00:18:07
Entonces, frente a esto, 00:18:09
yo llego a la conclusión 00:18:11
que hay que encajarlo 00:18:13
dentro de lo que es la libertad de cátedra, 00:18:15
dentro de lo que es 00:18:17
la coordinación departamental 00:18:19
para que no haya ningún loco 00:18:21
que pueda poner el texto más descabellado 00:18:23
de todos los que se encuentran en el mercado. 00:18:25
¿Verdad? 00:18:27
Y que es necesario 00:18:29
que los profesores se enfrenten 00:18:31
con la enorme responsabilidad 00:18:33
de poner en sus manos 00:18:35
la educación en estas cuestiones. 00:18:37
Y que, por lo tanto, tiene que tener 00:18:39
una pretensión de objetividad, 00:18:41
una exclusión absoluta 00:18:43
de todo sectarismo 00:18:45
y una cuestión en la que yo, por lo menos, 00:18:47
les confieso que insistí siempre mucho 00:18:49
en mis clases, que era 00:18:51
insistir ante los alumnos 00:18:53
la distinción entre moralidad 00:18:55
y legalidad. Y que todas las semanas 00:18:57
me oyeran la frase 00:18:59
de que todo lo que está permitido 00:19:01
y tolerado no es 00:19:03
igualmente bueno. 00:19:05
Como 00:19:07
hay una instancia 00:19:09
superior a la legalidad 00:19:11
que es 00:19:13
el imperativo categórico, 00:19:15
la propia conciencia del deber. 00:19:17
Esto me parece que sería 00:19:19
el mensaje casi 00:19:21
subyacente 00:19:23
a toda la formación 00:19:25
moral. 00:19:27
Tercero, la cuestión del profesorado. 00:19:29
Tengo que ir dando los saltos. 00:19:31
Miren ustedes, 00:19:33
hay un informe reciente 00:19:35
de Amnistía Internacional 00:19:37
bastante 00:19:39
interesante sobre esta cuestión 00:19:41
en nuestro país. 00:19:43
Concretamente, 00:19:47
de 2 de octubre de 2008, 00:19:49
se puede encontrar perfectamente en la página 00:19:51
internet 00:19:53
de Amnistía Internacional. 00:19:55
Ahí elogia mucho 00:19:57
los pasos que se han dado. 00:19:59
Dice exactamente el informe. 00:20:01
Para Amnistía Internacional la creación 00:20:03
de una asignatura, se refiere 00:20:05
a Educación para Ciudadanía, 00:20:07
representa un avance hacia el cumplimiento 00:20:09
de los compromisos internacionales 00:20:11
suscritos por el gobierno español 00:20:13
en materia de educación en derechos humanos. 00:20:15
Se lo relaciona directamente. 00:20:17
Pero, saltándome páginas 00:20:19
y páginas de este valiosísimo informe, 00:20:21
dice 00:20:23
en recomendaciones 00:20:25
que es necesario incluir 00:20:27
en las recomendaciones 00:20:29
la formación inicial y permanente 00:20:31
mediante la incorporación 00:20:33
de una asignatura obligatoria 00:20:35
de Educación en Derechos Humanos 00:20:37
en todas las titulaciones de Ciencias de la Educación 00:20:39
y en el Máster de Formación 00:20:41
para el Profesorado 00:20:43
de Secundaria. 00:20:45
Miren ustedes, estamos 00:20:47
en el momento excelente 00:20:49
y oportuno para curar 00:20:51
en lo posible 00:20:53
la falta 00:20:55
o la escasa formación del profesorado 00:20:57
para abordar estas cuestiones. 00:20:59
No hay más que tener en cuenta 00:21:01
que en las licenciaturas 00:21:03
por el carácter de especialización 00:21:05
que tienen todas ellas 00:21:07
no se abordan estas cosas. 00:21:09
Afecta a todo el profesorado porque 00:21:11
todo el mundo sabe que el planteamiento 00:21:13
es doble. Por una parte hay un planteamiento 00:21:15
transversal y por otra parte 00:21:17
hay una materia específica. 00:21:19
Especialmente, naturalmente 00:21:21
correspondería intensificar 00:21:23
la formación inicial 00:21:25
y permanente a los responsables 00:21:27
de la materia específica, 00:21:29
es decir, a los profesores de filosofía y de historia. 00:21:31
Pero en realidad afecta a todos. 00:21:33
Y este es el momento ideal 00:21:35
porque yo considero 00:21:37
que la cuestión educativa principal 00:21:39
de este año es justamente 00:21:41
el diseño 00:21:43
de lo que en Madrid suele llamarse 00:21:45
el máster profesional o el máster pedagógico. 00:21:47
Como ustedes saben, a partir de ahora 00:21:49
para ser profesor de enseñanza secundaria 00:21:51
hace falta hacer 00:21:53
después del grado un máster 00:21:55
de diseño de educación. 00:21:57
Y las universidades 00:21:59
tienen la responsabilidad 00:22:01
de hacer 00:22:03
el diseño por asignaturas 00:22:05
y la asignación de créditos 00:22:07
porque la orden ministerial 00:22:09
simplemente que regula cómo ha de ser 00:22:11
el plan de estudios 00:22:13
por cierto, se recupera la frase 00:22:15
plan de estudios 00:22:17
al final de esa orden. 00:22:19
Las universidades tienen la responsabilidad 00:22:21
del plan de estudios 00:22:23
de los bloques muy genéricos 00:22:25
de descomponernos en asignaturas 00:22:27
y asignarles créditos a cada asignatura. 00:22:29
Este es el momento 00:22:31
de abordar en serio 00:22:33
para el futuro la formación 00:22:35
de los profesores. Y por último, 00:22:37
alguna palabra, si se me permite, 00:22:39
sobre las interferencias. 00:22:41
Por lo menos para dejar el hilo tendido 00:22:43
al coloquio. Miren ustedes, 00:22:45
desde 1978 no ha habido paz 00:22:47
en la escuela española en orden 00:22:49
a la formación en valores. 00:22:51
Eugenio sabe muy bien 00:22:53
lo costoso 00:22:55
y él intervino y es uno de sus méritos 00:22:57
lo costoso que fue llegar 00:22:59
al consenso sobre el artículo 00:23:01
27 de la Constitución. 00:23:03
Pues muy bien, ha aprobado la Constitución 00:23:05
y una vez que se establece allí 00:23:07
el derecho de los padres a educar el tipo de educación 00:23:09
religiosa y moral que desean 00:23:11
para sus hijos, a partir de ese momento nunca 00:23:13
jamás ha vuelto a haber acuerdo. 00:23:15
Valoración:
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Idioma/s:
es
Autor/es:
D.Luis Gómez Llorente
Subido por:
EducaMadrid
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Sin obra derivada
Visualizaciones:
2950
Fecha:
14 de enero de 2009 - 10:12
Visibilidad:
Público
Enlace Relacionado:
Consejería de Educación de la Comunidad de Madrid
Descripción ampliada:
Ponencia de D.Luis Gómez Llorente (Catedrático de Filosofía y Ex-Diputado) sobre Educación y Derechos Humanos, que forma parte de Jornada del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid: 60 aniversario de la Declaración Universal de los Derechos Humanos de la ONU, realizado el 10 de diciembre de 2008.
Duración:
23′ 17″
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
448x336 píxeles
Tamaño:
118.95 MBytes

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