Encuentro anual de servicios de orientación 2025.4. Mesa Redonda

Vamos a continuar con la segunda parte del encuentro. En la mesa se encuentran con nosotros 00:00:09

a mi izquierda Ángela Ulloa, Solís Bomón, psicóloga sanitaria y psicoterapeuta infantil 00:00:16

juvenil, directora de programas de la Fundación Alicia Koplovich. A mi derecha está Pilar 00:00:25

Ponce Velasco, presidenta del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, y nos acompaña 00:00:31

también David Martínez de Amorín, subdirector general de Ordenación Académica de Educación 00:00:35

Infantil Primaria y Especial de la Consejería de Educación, Ciencia y Universidades de la 00:00:41

Comunidad de Madrid. Como hemos escuchado en las ponencias anteriores, la tecnología está presente 00:00:46

en nuestras vidas. La conectividad digital nos brinda numerosos beneficios, aunque también puede 00:00:53

tener un impacto significativo en el neurodesarrollo y en el bienestar socioemocional. La desconexión 00:01:00

digital se presenta como una respuesta necesaria para contrarrestar estos efectos negativos 00:01:07

y encontrar un equilibrio saludable en nuestra relación con la tecnología. 00:01:12

Me gustaría que, Ángela, desde tu visión nos comentaras cuáles son los impactos que 00:01:19

se detecta en los niños, niñas y adolescentes. Buenos días. Mucho de lo que yo iba a comentar 00:01:26

ya se ha apuntado, comentado en la primera parte del encuentro, pero seré breve y luego 00:01:52

espero que haya espacio para poder hacer un poco de diálogo y preguntas y comentarios 00:02:01

según interese. Bueno, como se ha dicho esta mañana, el entorno digital, las nuevas tecnologías 00:02:07

son una herramienta, no son ni buenos ni malos, estoy totalmente de acuerdo. Y lo que necesitamos 00:02:17

para poder enseñar a nuestros menores a usarlas adecuadamente es conocer primero la interacción 00:02:24

que tienen con el mundo digital, como se ha comentado también, para qué, qué tipos de uso, por qué, 00:02:31

y desde ahí, a través de la relación con ellos, con sus familias, con los docentes, 00:02:41

el trabajar todos para mejorar nuestro propio uso y enseñar a hacer un uso adecuado. 00:02:47

Bueno, está recogido por el Observatorio Nacional de Tecnología y Sociedad esto mismo que acabo de decir. 00:02:56

En su informe de marzo del 2023 se preguntó a niños y adolescentes, sobre todo, perdón, a adolescentes y a jóvenes, 00:03:13

por los beneficios y por las consecuencias del uso indebido. 00:03:24

indebido. Entre los beneficios, ellos reportaban sentir una mayor aceptación, expresar mejor su 00:03:29

lado creativo o, lógicamente, estar más conectados. Como decía el profesor Malmierka, 00:03:38

bueno, es una manera de estar, de sentirse parte y de sentirse conectado con amistades a través de 00:03:46

las redes. Entre las consecuencias del uso indebido están que ellos informan que les quita tiempo de 00:03:52

estudio, que tienen menos tiempo presencial con sus amistades, reconocen pasar mucho tiempo solo, 00:04:01

ahí se recogen los porcentajes, pero estas son las temáticas que ellos comentan y que, bueno, 00:04:08

han reducido el tiempo de salida a excursiones o salidas culturales. 00:04:15

En cuanto a los riesgos, es verdad que hay distintos estudios que indican un porcentaje u otro, 00:04:21

pero lo que yo he recogido es que entre los 12 y los 16 años, un riesgo elevado a hacer un uso compulsivo de los servicios digitales 00:04:29

está en un 33% de los casos, de los chicos y chicas. En personas entre 15 y 24, el riesgo, el porcentaje es más reducido, es un 11,3%. 00:04:42

Lógicamente, el uso adictivo de estos servicios digitales acarrea una serie de problemas de salud mental y de trastornos mentales. 00:04:59

Entre ellos está asociado el uso problemático del entorno digital a niveles de depresión, de ansiedad, de insatisfacción corporal, de trastornos de conducta alimentaria, problemas de adicciones que no sea al entorno digital, otras adicciones, como ya se ha comentado, y demás. 00:05:16

Además, hay una serie de fenómenos que se dan detrás de estos problemas de salud mental que comentaremos brevemente, como es dentro del grupo de síntomas de ansiedad o de problemas de ansiedad está el FOMO, por ejemplo, lo habéis oído probablemente, el miedo a perderse algo que les impulsa a estar constantemente conectados. 00:05:44

Como decían en la primera parte, es un tema de regulación, de modulación de tiempos y de otros aspectos. 00:06:11

Bueno, hablaremos en primer lugar, brevemente, de los factores de riesgo. 00:06:23

Un factor de riesgo para desarrollar conductas adictivas y un uso compulsivo del entorno digital es la edad, la adolescencia. 00:06:32

Como ha dicho la profesora Capilla, el sistema nervioso está en uno de los momentos más plásticos. 00:06:44

Esto es porque se dan una serie de cambios a nivel cerebral y el lóbulo frontal o las funciones ejecutivas que allí se localizan están en formación. 00:06:55

Como se ha dicho esta mañana, hasta los 25 años aproximadamente no termina este proceso. Con lo cual, el funcionamiento es más emocional, más amigdaliano y todo esto influye en cómo se relacionan con el mundo y, por tanto, cómo se relacionan con el entorno digital. 00:07:10

¿Qué es lo que pasa? Pues que hay una respuesta emocional rápida y un control ejecutivo que a menudo llega tarde. 00:07:37

Además, le sumamos la necesidad vital de sentimiento de pertenencia a un grupo como parte fundamental en el desarrollo de la identidad social y, bueno, pues se juntan factores que les hacen más vulnerables a hacer un uso inadecuado de este entorno digital. 00:07:46

y más vulnerables a que este uso inadecuado produzca cambios cerebrales, como se ha comentado también anteriormente. 00:08:11

Otros factores de riesgo son los estados emocionales, esta búsqueda de otras sensaciones y otras emociones 00:08:20

y cuanto más cuando hay que evitar emociones o sentimientos desagradables. 00:08:30

Los factores de personalidad, la introversión, la baja autoestima, la inseguridad, la autopercepción, cómo esté, cómo me percibo física y personalmente, pues también influyen. 00:08:35

La existencia de problemas psicológicos o de trastornos, pues como ansiedad, depresión, trastornos de conducta alimentaria, problemas del control de los impulsos, TDAH, etc. 00:08:55

Cualquier trastorno de salud mental es un factor de riesgo. 00:09:08

La necesidad de ese apoyo social y de sentirlo, por ejemplo, hace más vulnerables a personas solitarias que encuentran en Internet una manera de relacionarse en la que se exponen menos. 00:09:17

Y otros factores externos, como siempre, que al interactuar con nosotros nos impulsan a actuar de una manera o inhiben nuestra conducta. 00:09:33

Si hablamos de conductas adictivas, es importante diferenciar entre el abuso y la adicción. 00:09:45

El abuso es una conducta desadaptativa y cuya característica principal es que por un mal uso del entorno digital se pierden, se reducen, se abandonan las actividades o gran parte de actividades o gran parte del tiempo que dedicamos a ellas de cosas que nos gustaban y que disfrutábamos. 00:09:58

Para que haya adicción tienen que darse unas condiciones, una serie de características que aquí aparecen listadas y, bueno, sobre todo, hemos hablado también o se ha hablado esta mañana del circuito de la recompensa, 00:10:26

que está constantemente activado en nosotros, necesitamos gratificaciones constantemente y que, por tanto, no paramos de buscar esa gratificación. 00:10:46

Cuando nos modifica el estado de ánimo, buscamos como la rata que vuelva a modificarnos y que nos haga sentir placer. 00:11:00

Aumenta la tolerancia, es decir, que necesito estar más horas conectados para conseguir el mismo resultado, el mismo grado de satisfacción. 00:11:13

Entra en conflicto con otra serie de actividades o con otros funcionamientos y la abstinencia produce una serie de síntomas físicos y psicológicos. 00:11:23

También se produce el fenómeno de recaída una vez que se ha recuperado de esa adicción. 00:11:36

Con la diferencia de que las conductas adictivas, en el caso del uso de entorno digital, el objetivo no es el consumo cero, es el uso adecuado, la modulación, la regulación. 00:11:45

Bueno, pues en cuanto a consecuencias psicológicas del uso indebido, hay muchas investigaciones que asocian el uso inadecuado del entorno digital con distintas sintomatologías del estado de ánimo, problemas o trastornos de conducta y demás. 00:11:59

Concretamente, se ha visto que el uso excesivo de redes reduce las interacciones sociales cara a cara, la actividad física y el sueño, y conlleva a menudo sintomatología depresiva. 00:12:23

Hay estudios que apuntan a que se da en un tercio de los adolescentes y jóvenes que usan las redes sociales. 00:12:38

Siempre, como también se ha dicho con anterioridad, está el lado bueno y el lado malo. Realmente se trata de modular, regular. 00:12:47

Y en la edad en la que se es más vulnerable a estas conductas adictivas es en la edad en la que todavía esas funciones cerebrales no permiten hacer esa regulación tan fácilmente. 00:12:59

Se ha visto que hay un empeoramiento de la autoestima y de la imagen corporal, ya que se dan distorsiones cognitivas, como la abstracción selectiva, 00:13:16

el fijarnos solo en un detalle negativo e ignorar el resto de datos y hacer interpretaciones de la realidad en función de eso, por ejemplo, un comentario negativo en una red social, ese tipo de cosas. 00:13:29

O la lectura del pensamiento, sé lo que están pensando de mí en función de ese aspecto negativo. O observar vidas ajenas supuestamente perfectas, por ejemplo, al seguir a youtubers, a influencers y demás. 00:13:46

Esto puede llevar a pensar, bueno, a vivir la realidad de manera disociada. 00:14:06

Y, por supuesto, los trastornos de la conducta alimentaria muy relacionados con esta autopercepción y con los ideales de referencia que aparecen. 00:14:16

Especialmente peligrosos son las páginas web, los blogs y los grupos de redes sociales que hacen apología 00:14:30

de trastornos como la anorexia y la bulimia, representan un gran riesgo y se constituyen a veces en modelos de referencia, en referentes. 00:14:38

Se da una exposición a la evaluación pública y constante, no hay desconexión. 00:14:50

Y lo que ya comentaba, ¿no? De cuáles son esos referentes, ¿no? ¿Qué valores o qué prioridades o qué es lo más importante o dónde se centra el yo valgo por qué? 00:14:56

También los trastornos de ansiedad o la ansiedad sin llegar a ser trastorno. También en este estudio de la ONSI, los propios adolescentes y jóvenes indican que un 21,1% de ellos considera que la interacción que estamos hablando en las redes sociales es estresante. 00:15:13

está el FOMO y está el estrés asociado a la multitarea 00:15:42

como decía la profesora Capilla 00:15:48

realmente no podemos funcionar con un pensamiento disociado 00:15:51

alternamos la atención 00:15:55

cuando queremos hacer una tarea 00:15:57

ponemos en marcha una serie de un mapa mental 00:15:59

unos pasos que hay que dar para llegar a un fin 00:16:02

cuando nos interrumpe mensajes de WhatsApp o Instagram 00:16:05

o cualquier otra cosa, tenemos que dejarlo, tenemos que atender a otro lado y tenemos que volver a reorganizar todo. 00:16:11

Y esto es estresante para el cerebro. 00:16:20

Las autolesiones. Las autolesiones aparecen también, al igual que el tema de los trastornos de conducta alimentaria, 00:16:24

en redes, en vídeos, como una manera de calmar un dolor, de hacer un cambio, dejar de sentir el dolor emocional porque se inflige un dolor físico. 00:16:33

Y hay muchos vídeos y muchas recomendaciones sobre cómo autolesionarse y que no te pillen. Entonces, es otro modelo más. 00:16:49

Además, a veces esto ayuda a crear un sentido de identidad, ¿no? Yo pertenezco al grupo de los que se autolesionan y sigo esta serie de vídeos, ¿no? 00:17:00

También se pueden producir, como en cualquier otro tipo de adicción, lógicamente conflictos en las relaciones más próximas con las madres, con los padres, 00:17:16

un comportamiento alterado, la irritabilidad, afecta a todo el funcionamiento. 00:17:27

Otro fenómeno que ocurre al interactuar en exceso, dedicar tiempo, demasiado tiempo, a las redes sociales o al entorno digital, 00:17:36

es que allí la comunicación no… se pierde el lenguaje no verbal, con lo cual empobrece las habilidades sociales de los niños, chicos y adolescentes. 00:17:57

Se pierde también información, con lo cual las interpretaciones que hacemos de las situaciones tienen más sesgo cognitivo y se puede perder riqueza de comunicación y aislarse más socialmente. 00:18:13

Si bien, como se decía, pues si el uso es adecuado y el tiempo no es excesivo, es una vía de estar conectado con el mundo. 00:18:32

Ángela, disculpa, no sé si se me oye, ¿se oye bien? Disculpa un segundo. Desde esta perspectiva, dentro del ámbito preventivo, ¿cuáles te parecen a ti que tienen que ser las claves en las que tenemos que fijarnos? 00:18:41

Bueno, yo pondría el foco en lo relacional, porque ¿cómo aprendemos? 00:18:58

Aprendemos cuando hay un cambio significativo es porque hemos aprendido en el contexto de una relación. 00:19:08

Entonces, yo creo que el buen uso o el uso adecuado del entorno digital pasa, como se ha dicho, 00:19:15

por una regulación, una modulación de los tiempos, del por qué, del para qué. 00:19:24

Y esta regulación la podemos hacer nosotros porque nos han enseñado desde fuera a regularnos. 00:19:29

Nuestros padres, los profesores, los orientadores. 00:19:37

Entonces, pasa por enseñar y enseñar escuchando primero. 00:19:42

Bueno, pues formando, recibiendo formación a todos los niveles, ¿no? A nivel educativo, a nivel de familias y poniendo en práctica y conociendo cómo es esa realidad. 00:19:48

Programas de prevención como programas de formación. 00:20:08

Bueno, ya que me preguntas, tenemos nosotros un programa de formación, la Fundación Alicia Koplovich con el ISMIE, de formación a profesionales de centros escolares. 00:20:13

Y ahora vamos a sacar un curso, un MOOC, dirigido a toda la comunidad educativa, justo sobre el uso saludable del entorno digital, que saldrá publicado en la página del ISMI el martes. 00:20:26

Nueva. Y, bueno, formando, relacionándonos, creo que podemos enseñar mejor a relacionarse a los niños y adolescentes con este reto del entorno digital. 00:20:44

¿El curso también está dirigido a familias? 00:21:03

Sí, está especialmente dirigido a familias, pero puede inscribirse cualquier profesional del centro educativo. 00:21:06

Perdonadme que estoy con un catarro importante. No sé si… 00:21:17

No, si quieres, ¿tienes algo más que añadir o…? 00:21:24

¿Pasamos a otra persona? 00:21:28

Si os parece, sí. Mirad, en relación con todos estos temas que ha planteado Ángela y desde el Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, se elaboraron unas guías de navegación seguras dirigidas a docentes, a familias y a los propios alumnos. 00:21:29

Me gustaría, Pilar, que nos hablaras un poco de las guías, de los contenidos que trabajan y luego tengo otra pregunta. 00:21:46

¿Aquí? ¿Sí? Vale. Ya está. Bueno, pues empezamos a trabajar en estas guías. Como ha dicho ya Alicia, son unas guías sobre navegación segura. En realidad, es el mismo esquema, pero con tres versiones, para alumnos, para docentes y para familias. 00:21:53

familias. Hay varias cuestiones. Las guías las realizamos con un equipo de investigación, 00:22:14

pero principalmente con dos profesoras, una de Derecho Constitucional, de la Facultad 00:22:21

de Ciencias de la Información, de la Universidad Complutense de Madrid, y otra, una profesora 00:22:26

de la Universidad Rey Juan Carlos, de Marketing y Publicidad. Ellas llevan ya bastante tiempo 00:22:31

estudiando todo el tema de las redes sociales, la privacidad de los menores, etcétera. Y 00:22:36

Y se nos ocurrió preparar estas guías de una forma bastante sencilla. 00:22:41

Lo primero, pensando que no podemos ser profesores y, además, psicólogos, tecnólogos, gestores y tropecientas cosas más, 00:22:45

como nos toca ser cada día en las clases y en las aulas. 00:22:54

Entonces, bueno, no tenemos que ser de todo, pero a lo mejor sí que tenemos que saber dónde recurrir cuando hay un problema. 00:22:57

Sobre todo, en este caso, principalmente las familias y los docentes y los equipos que estáis en los centros directamente. 00:23:03

Así preparamos estas tres guías de navegación segura. Los contenidos son bastante amplios. Hablamos un montón de cosas que vosotros conocéis y sabéis, pero se tratan de otra forma. 00:23:11

Por ejemplo, el tema de los roles en un caso de acoso, la víctima, el acosador, el testigo valiente, el palmero, el testigo mudo. Están preparadas una serie de respuestas y de cuadros sobre qué hacer, sobre todo en este caso para las familias, si mi hijo es el acosador, si mi hijo es la víctima, si mi hijo es el testigo mudo. 00:23:30

como fomentar a que nuestros chavales sean valientes y sean capaces de denunciar. 00:23:54

Trabajamos mucho también el tema y cuando lo hablamos por los centros lo explicamos. 00:24:00

Yo pongo el ejemplo con mis hijos. Es que es un chivato, digo, no, es un testigo valiente. 00:24:05

¿Y cuál es la diferencia? La diferencia es que el chivato lo hace a mala leche. 00:24:09

El testigo valiente está buscando ayudar y se preocupa. 00:24:13

Y las guías explican también un poquito qué hacer con un alumno o con tu hijo en cada uno de estos casos. 00:24:16

o incluso para los chavales también un poco que tienen que hacer ellos. 00:24:22

Hablamos de temas muy importantes. Comentaba antes también Alicia el tema del FOMO. 00:24:26

Ángela, perdón, tenemos… Bueno, a lo mejor voy para adelante, luego voy para atrás. 00:24:36

Vamos a ir. Aunque hago un poco de spoiler, no pasa nada. 00:24:42

A ver, comenzamos por el contenido de las guías y ahora ya pasamos a estas cosas. Las guías tienen, súper importante, un montón de infografías. Son documentos muy sencillos, vamos, imágenes muy sencillas y cada una de ellas puede ser una herramienta de trabajo en clase. 00:24:45

píldoras, qué hacer, os comentaba antes, en los casos de acoso, cómo se ve cada uno. Tienen un montón de información. 00:25:05

Hablamos también de algo tan importante como las fake news, fake news también entendiendo la importancia de evitar la radicalización 00:25:15

que puede haber en nuestras clases cuando encima podemos encontrar en TikTok 220.000 tiktokeros que nos hablan de por qué la Tierra es plana 00:25:22

y a lo mejor resulta que solo encontramos 130.000 que te dicen que la Tierra no es plana. 00:25:30

Entonces, tenemos que trabajar con nuestros chavales y explicárselo muy bien. Tratan también y sobre todo en la formación que damos en cambiar la mirada y cambiar la perspectiva de cuál es el mundo de los chavales, qué está pasando y qué hay ahí detrás, porque necesitamos ver un poquito más allá lo que hay. 00:25:34

Este es un poco el esquema de las guías, el tema de los roles que os decía en el caso de acoso, las temáticas, las consecuencias legales, donde acudir un montón de vídeos y de actividades para poder realizar con los chicos y trabajar estos temas. 00:25:52

Os he comentado ya el tema de los roles, perdonad que ha sido así un poco más desorganizado, pero bueno, con esa explicación de cada uno de los componentes, de las posiciones que hay en un caso de acoso que pueda haber en un centro educativo. 00:26:07

El tema de las temáticas. Antes hablaba, ¿no? Bueno, aquí hablamos de todas las fake news, delitos de odio, ciberdelincuencia sexual en el tema de la salud, los trastornos, la cesión de información, la privacidad. 00:26:25

Qué importante el tema de la privacidad. Como habéis visto ya, el TAIOU de Domingo Malmierca yo lo voy a completar con alguna cosita, ¿no? 00:26:42

Bueno, el tema de la intimidad, la I de intimidad o privacidad, nuestros chavales no la entienden y les parece estupendo recibir un bízum de cinco euros por una foto de un pie, porque total es la foto de un pie. 00:26:52

Pero en los metadatos de la foto de un pie está la información de dónde te la has hecho, que normalmente va a ser o en tu casa o en tu centro educativo, porque no vamos por la calle descalzándonos para hacernos la foto que mandamos por cinco euros. 00:27:06

Con lo cual, esos cinco euros estupendos que has ganado con un bid un fácil por la foto de un pie, 00:27:17

se te puede convertir en un acoso y en una… perdón, se me ha ido la palabra, 00:27:22

pero bueno, que estén intentando abusar de ti porque saben dónde vives, 00:27:29

porque, bueno, como ha sido la del pie, también la de la rodilla y vamos a seguir subiendo. 00:27:33

Y esa es la realidad de lo que ven nuestros chicos, sin entender lo complejo y lo delicado que puede ser 00:27:37

cuidar la intimidad y cuidar la privacidad. Además, estamos en una sociedad en la que 00:27:44

cuidamos mucho esto de que todo tiene que ser políticamente correcto, pero no sé cuánto 00:27:48

tiempo dedicamos a nuestros hijos y a nuestros alumnos a decirles, no, mira, ni del pie ni 00:27:52

de leche, es una foto desnuda, no te lo haces, o desnudo, no te la haces, porque tiene unas 00:27:56

consecuencias que te van a hacer daño a ti. Esto no va de puritanismos, va del daño que 00:28:01

pueden sufrir nuestros menores. Por eso es tan importante que no se hagan una foto ni 00:28:05

del pie, porque van a acabar intentando abusar de ellos en otros sentidos. Y ellos no lo 00:28:09

Ellos ven que les llega un bizum de cinco euros o de algo más. Entonces, tenemos que ponernos en su mente y ver lo que están pasando. Domingo también habla de la E de empatía. Obviamente, ellos aprovechan las redes sociales para hacer lo mismo que hacíamos nosotros, que es estar con sus amigos y charlar con ellos. 00:28:14

Pero hay una diferencia. No es lo mismo que yo me esté whatsappeando con David y que como mucho me pongo un emoticono, que por mucho que avancen no dejan de ser emoticonos, a que yo hable con él y sienta que se está emocionando. 00:28:31

Y sienta que se va a poner… no te vas a poner a llorar. Sienta que se alegra o que se mueve o que le lloran los ojos. Si yo le estoy diciendo algo a una persona y noto que se lloran los ojos, me autorregulo. 00:28:43

Si yo veo una imagen de WhatsApp, no me autorregulo. 00:28:55

Con lo cual, tenemos la primera generación de chavales que sabe perfectamente qué es esto de la empatía 00:28:58

y nos lo describe perfectamente y sabe que es importante para la convivencia escolar. 00:29:03

Aún nos daba un día un dato domingo de un estudio de Andalucía, a un noventa y tantos por ciento, 00:29:07

pero que están tan acostumbrados a chatear por aquí que han perdido la capacidad empática real 00:29:14

de sentir lo que siente el de al lado, de emocionarse con un compañero, 00:29:20

de llorar con él o de dar saltos de alegría, porque esta es su medio de comunicación. 00:29:26

Consejos para la alfabetización. Cosas muy sencillas, pero que no están tan a la orden del día, 00:29:34

como por ejemplo que si publicas una imagen tiene que tener tu consentimiento. 00:29:39

Nos cuenta una de las autoras de la guía, que es profesora de universidad, 00:29:45

La foto que pusiste del sábado borrachos con tus compañeros es ilegal. Hombre, profe, ya está usted así. No, mira, es que no les has pedido permiso a ninguno. Y cuando uno de tus compañeros vaya a buscar trabajo y le busquen en las redes y vean que es un borrachuzo que los fines de semana está por el suelo, le va a penalizar. Y lo has hecho sin su consentimiento. 00:29:47

Nuestros chavales no entienden que eso es complejo, no lo entienden los de universidad, en la Facultad de Ciencias de la Información, como para entenderlos los nuestros. 00:30:07

No publicar nada que no quieres que se sepa. Esto es algo básico que decía mi abuela, no la hagas y no la temas. 00:30:13

Sin embargo, ahora la hacemos, no la tememos y encima lo contamos y lo publicamos. Es que es tremendo y no han llegado a ese punto. 00:30:21

La red no olvida. Bueno, lo borro y ¿cuántos pantallazos han sacado de eso? ¿Y dónde está? ¿Y cuántos metadatos? Como os decía antes con el caso del Pieno, el anonimato es relativo. 00:30:28

Y tenemos unas leyes penales que, si quieren, llegan al último IP del mundo para perseguir un delito. Eso en el peor de los casos. 00:30:40

Pero en el resto podemos hacer un rastreo bastante sencillo y las cosas se pueden denunciar. Conocemos muy poco el canal prioritario de denuncia de la Agencia de Protección de Datos. 00:30:47

Deberíamos conocerlo más. El tema de las fake news que os comentaba antes, la importancia que no es solamente un tema de noticias falsas o verdaderas, sino de formación, de desarrollo y pensamiento crítico, de que busquen las fuentes, de que sepan verificar la información, que si hay algo raro no se fíen. 00:30:57

Y eso es algo muy educativo. El desarrollo del pensamiento crítico tenía que ser el hardcore de nuestras clases. Y es algo en lo que tenemos que trabajar. Y, sobre todo, ante esos delitos de odio y ante esos extremismos, esos discursos que se están yendo tanto a los límites, buscar la tolerancia y el respeto y buscar y trabajar en clase el diálogo con ellos para afrontarlo. 00:31:15

Antes hablábamos de los temas de salud, pero cuando vemos algunas cosas vamos un poquito más allá de esos temas. 00:31:41

Por ejemplo, hablamos y luego os dejaré el tema de trastornos de comportamientos de alimentación, ideación suicida, etc. 00:31:50

Ninguno de nosotros nos imaginamos, bueno, muchos de vosotros os lo imaginaréis porque lo habréis tenido en vuestros centros educativos. 00:31:59

Si vemos un código de barras, se ha ido a comprar al mercadona, se ha equivocado de página. 00:32:05

Son los cortes. Es la forma, decía Ángela, de comunicarse en esas redes sociales que tienen ellos y esas subredes de los cortes. 00:32:11

Y si te estás cortando por llamar la atención, si quieres acabar con tu vida, si estás haciendo esto, ¿hasta qué punto has llegado? 00:32:20

Los retos que se marcan a ver hasta qué parte de la piel, de la carne, de la grasa estás llegando. 00:32:27

Y lo hacen a través de memes que estamos a años de identificarlo. 00:32:34

Porque además cuando nosotros los adultos lo identificamos, ellos buscan otro meme diferente, con lo cual cambian y de todo esto necesitamos formarnos. Las imágenes que siguen apareciendo, es que nos creemos que no aparece, pero aparece y están todos los chavales preguntando qué guapa estás, está fenomenal, cómo has llegado hasta ahí, yo también quiero. 00:32:37

Pero unas dietas que se pasan, que son absolutamente horrorosas y que las comparten y que seguimos en esos trastornos de comportamiento de alimentación, que además es una de las formas más usadas, bueno, aquí hay más expertos que saben muchísimo más que yo, en el tema de hidratación suicida y autolesiones con las chicas. 00:32:56

En la actualidad no ha pasado de moda el TCA, al contrario. Desafortunadamente, esta guía es de una de las autoras también de nuestras guías de navegación segura, porque la tengáis, si alguno tiene estos casos en sus centros, porque son súper útiles. 00:33:16

Hablamos en las guías también de las consecuencias legales, porque ya hemos tenido algún caso, además en Madrid Capital, en el que las familias han tenido que… cinco familias en concreto, por acosar en el grupo de WhatsApp del cole a una niña, han tenido que pagar 50.000 euros de multa. 00:33:30

Yo en la cuenta no les tengo. Tres de las familias han visto embargada su casa para poder pagar la multa. Entonces, la responsabilidad civil, los padres, los tutores legales, la tenemos siempre sobre nuestros hijos, por muy pequeños que sean. 00:33:45

Las familias todavía no son conscientes de lo cara que les puede salir la broma de sus hijos y es una de las cosas en las que insistimos en las guías y en las formaciones en las que vamos. 00:33:59

Igual que el tema de las consecuencias penales en el caso que lleguen o los antecedentes policiales, si al chico se le ficha por algo que ha hecho que, además, no se borran y si un día ese chaval tiene que pedir un certificado por algo, pues puede tener sus consecuencias. 00:34:07

Tenéis muchísimas actividades para trabajar en clase, dinámicas, vídeos educativos, etcétera, un montón de cosas para poder hacer con ellos que os recomiendo que los consultéis. 00:34:23

Os consultéis. Y luego, como decía antes, si no tienes información, pide ayuda. Números de teléfonos, enlaces, un montón de información a la que podéis recurrir. 00:34:33

Os dejo también, para mencionarlo, el Centro de Adicciones Comportamentales de la Comunidad de Madrid. Está aquí con nosotros Raquel, la Unidad de Formación e Investigación en Salud Mental en Contextos Educativos, 00:34:44

que tiene formaciones, recursos, charlas, material de todo tipo. Esta es la píldora con la que cerramos, el conjunto de píldoras con el que solemos cerrar las presentaciones. 00:34:55

Pero por intentar entender un poquito de qué hablamos, y ahora, si me lo permite Alicia, vuelvo a alguna cuestión importante del inicio. El mundo virtual es el mundo real y tenemos que ser muy conscientes, tenemos que cambiar la mirada, lo que pasa ahí pasa de verdad y hace daño, con una consecuencia además, que es que antes, si a un chico le metían un puñetazo cuando llegaba a clase o a casa, tú veías el golpe. 00:35:09

Es que hoy no lo vemos, hoy está mucho más dentro y no vemos ese golpe. Nos resulta mucho más difícil actuar. Igual que el daño, antes ponía las imágenes del daño en el cerebro, eso no somos capaces de verlo a primera vista. 00:35:34

Es mucho más difícil, pero está ahí, sucede y deja huella. Y se lo tenemos también que explicar a nuestros alumnos. La tecnología no es mala en sí misma, lo que es malo es el uso y el abuso. 00:35:48

Y podemos ver algunas de esas formas. Y comentaba también Ángela la dependencia que puede criar. La importancia de predicar en el ejemplo. 00:36:00

Los niños nos creen al máximo. De hecho, tenemos los datos de una encuesta que hicimos cuando presentamos estas guías. El 32% de los adultos, incluidas familias y docentes, consideran que no saben orientar sobre Internet, pero el 64,3% de los chavales creen que sus adultos de referencia, sus profes, sus padres sí que les pueden orientar. 00:36:08

Ellos nos dicen que el coche lo conduce el adulto, que la máquina sabe de qué va el adulto. 00:36:32

Nos dicen que el 60% de los adultos sí que conocen los riesgos de Internet, 00:36:41

perdón, el 60% de los adultos dice que no conoce los riesgos de Internet, 00:36:48

mientras que el 45% de los jóvenes cree que su familia y sus profes sí que conocen esos riesgos de Internet. 00:36:53

Los chavales nos están diciendo que esto no es un arma cargada, porque mi padre nunca me daría un arma cargada. 00:37:00

Con lo cual, si lo tengo que utilizar en clase, si me lo ha dado mi padre, si todo el mundo lo usa, no puede ser un arma cargada. 00:37:06

Todos sabrán lo que es y no será una pistola cargada. 00:37:12

Y los mayores decimos que pasa de mí este cáliz porque no sé qué hacer. 00:37:15

En el caso, en el cuestionario, preguntamos tanto separando por docentes como familias, 00:37:19

pero al final había muchos casos en que eran docentes y familias y los juntamos. 00:37:23

y veíamos en cada una de las preguntas el terror de los adultos para poder orientar, manejar y acompañar a los chavales en el uso de las tecnologías. 00:37:27

Por eso también nos pareció tan importante hacer estas guías. 00:37:36

Pilar, en alguna de las jornadas de difusión a las familias hemos asistido desde la dirección de área. 00:37:39

Personalmente me han parecido muy interesantes, pero me gustaría que nos dijeras qué os han trasladado las familias en esas jornadas, 00:37:46

¿Qué asuntos son los que más les preocupan? Y si realmente son conscientes de todo lo que estás comentando ahora mismo. 00:37:52

No, no son conscientes. De hecho, voy a volver a la primera solo por dejarlo puesto. Pero, a ver si podemos volver al inicio. 00:37:59

Las familias no son conscientes. Las que vienen a las charlas son las familias más comprometidas. 00:38:09

Pásamelo, si no te importa, pásala al inicio del todo. Las familias que vienen a las charlas son las más comprometidas. 00:38:16

Y se supone que ya traen un bagaje como para… hay una preocupación, pero el otro día me decían una de ellas, dice, hija, les has dejado a todos con el corazón encogido. Bueno, a lo mejor hay que dejarles un poquito con el corazón encogido a las familias. 00:38:21

Hay una de las imágenes que decimos que les educamos para que vivan en Disney y cuando salen a la vida real eso es The Walking Dead. 00:38:34

Esa es la realidad. Hablamos de que los niños empiezan a consumir porno a partir de siete años. 00:38:53

Yo si pienso en pornografía pienso en el taller de mi tío Florencio que tenía allí los pósters de Playboy colocados. 00:38:58

O en aquel vídeo que «mira, mira, se lo he robado a mi hermano mayor», salía el fontanero. No, es que el porno hoy no es eso, es porno violento. Es un porno que provoca adicción por la violencia, no por la parte sexual. 00:39:04

El año de la violación grupal en Navarra de la manada, el porno que estaba de moda eran violaciones grupales, violaciones en manada. Eso es lo que ven nuestros niños cuando ven porno. 00:39:19

No están viendo ni al fontanero ni al playboy ni nada que se lo parezca. Es algo que está desquiciando por completo las relaciones afectivo-emocionales de nuestros chavales. 00:39:34

Porque tenemos que recordar, además, que el único grupo de edad en el que se ha incrementado la violencia de género es en los jóvenes de 14 a 24 años. 00:39:43

Entonces, en una sociedad en la que estamos consiguiendo reducir la violencia de género, los chavales que tenemos en clase están aumentando. 00:39:51

Y están aumentando por unas canciones, que vamos a dejar la letra del reggaetón, que ya es para un mundo aparte, y están aumentando por esa pornografía tan violenta que consumen. 00:39:58

Porque además hace que cuando llegan a tener una relación sexual con una compañera de clase, ellos solamente lo entienden con violencia. 00:40:09

Con lo cual, ellos acaban frustrados o acaban violentando a la chica y la chica acaba violentada sin entender qué es esto del sexo. 00:40:16

Y acaban llegando al ginecólogo diciendo que por qué tengo que tener siempre dolor cuando tengo relaciones, como nos comentan algunos ginecólogos o algunos pediatras. 00:40:24

¿Qué pasa? Estamos desquiciando las relaciones afectivo-emocionales por todas estas cuestiones. 00:40:33

Igual que con el tema de los trastornos de los comportamientos de alimentación, es que tenemos que ver los diálogos que tienen los jóvenes sobre esos temas o sobre la ideación suicida. 00:40:39

Es que tenemos que meternos en la piel de entender qué está pasando y qué están haciendo. 00:40:49

Y ahí una de las preguntas que hacemos y que todos los padres paran es esta de cuántas puertas tiene la habitación de tu hijo o cuántas puertas creéis que tiene la habitación de vuestros alumnos. 00:40:53

La respuesta habitual es que tiene una puerta que da al pasillo de casa. 00:41:04

Ya a nadie se nos ocurre abrirle una puerta a la calle para que el niño entre y salga lo que le dé la gana y que además se reúna con todos los amiguitos que él quiera. 00:41:09

¿Y qué hacen con esto? Es una puerta al infinito con la que duerme, porque la mayor parte de los adolescentes y de los jóvenes duermen con su teléfono en el cuarto, 00:41:17

a través de la que tienen relaciones con gente que en muchos casos desconocemos y que se pueda aprovechar de ellos, 00:41:27

porque es la entrada directa, entre otras cosas, a los pederastas, que se puedan aprovechar. 00:41:35

Y lo tienen en su habitación. Es la entrada al acoso, porque, como decía antes, ahora mismo los puñetazos que se dan hoy no los vemos, 00:41:40

pero es que los puñetazos que se dan llegan al sacrosanto espacio de las habitaciones de nuestros alumnos. 00:41:48

No se paran cuando entran en su casa, siguen allí porque entran a través de esto. Entonces, se llevan el problema, se llevan el acoso y se llevan los riesgos a su habitación y a su cuarto. Y es algo que cuando a las familias se lo visualizas así y lo ven, lo entienden. 00:41:53

Y yo creo que nosotros como docentes también tenemos que entender el mundo y la situación en la que viven nuestros chavales y por qué esto es tan importante. Igual que la siguiente pregunta que aparece ahí. Oye, yo aprendí a conducir con un Ford Fiesta viejo que tenía 25 años. Mi padre no era de coches grandes, nunca ha habido coches grandes, pero a ninguno se nos ocurre dejar el coche más potente, el coche más estupendo o comprar un Audi Q8 a nuestros hijos para que aprendan a conducir. 00:42:09

A nadie se nos ocurre eso. ¿Cuántos de vuestros alumnos tienen un móvil mejor que vosotros? O sea, que les hemos comprado el Porsche Cayenne a nuestros hijos y nosotros seguimos conduciendo el Ford Fiesta de hace 20 años. 00:42:37

Y no sabemos cómo funciona el Cayenne, no sabemos cómo funcionan los teléfonos que tienen, con lo cual no les podemos acompañar. Es otra de las dificultades que tenemos. 00:42:53

Bueno, no sé, estoy viendo que llega el bici y todavía tenemos… ¿David? 00:43:04

Es muy interesante y con esa pregunta que has hecho de cuántas habitaciones tiene la puerta de la habitación de tu hijo que empezaste aquella jornada, desde luego los padres se quedaron muy impactados y los primeros que nos reflexionamos muchas veces del uso somos nosotros mismos y somos un modelo para ellos. 00:43:10

No sé si Ángela quiere añadir algo en este sentido, las dificultades y los problemas, como ha comentado Pilar, a través de las redes sociales. 00:43:29

Yo totalmente de acuerdo con Pilar, que es un trabajo conjunto. Enhorabuena por las guías de uso. 00:43:42

Nada, nada, totalmente de acuerdo con lo que has comentado y que yo creo que lo importante de aquí y de todo lo que hemos hablado 00:43:52

es que nos llevemos reflexiones, reflexiones para casa y reflexiones para hacer a nuestros alumnos o hijos ejercitar el pensamiento crítico. 00:44:11

Entendemos que la Administración educativa no es ajena a estas cuestiones. 00:44:25

No sé si se me oye bien. ¿No? No es ajena a estas cuestiones. 00:44:31

Ante esta situación, ¿qué medidas se están adoptando desde la consejería para proteger a los alumnos? David. 00:44:39

Bueno, sí se oye, ¿no? Este sí. Pues en la consejería yo empezaría diciendo que sí que existe una preocupación, una preocupación por el uso desmesurado o el abuso de los dispositivos digitales en los centros educativos. 00:44:45

En el fondo, lo que preocupa es lo mismo que preocupa al resto de la sociedad. 00:45:02

Nos preocupa, por ejemplo, que haya alumnos que dependan única y exclusivamente de un dispositivo digital para tener acceso a los procesos de enseñanza-aprendizaje. 00:45:10

O nos preocupa que haya familias que se vean obligadas a adquirir un dispositivo digital y a veces de alta gama precisamente para que quede garantizado el derecho a la educación de sus hijos. 00:45:19

Nos preocupa también que haya centros que no fomenten o que no impulsen otras alternativas diferentes a las pantallas y, sobre todo, en edades tempranas y en procesos súper importantes, 00:45:33

como hemos visto a lo largo de las jornadas, como la iniciación a la lectoescritura, el razonamiento lógico-matemático, la manipulación, la memorización, en fin, funciones ejecutivas superiores. 00:45:42

Nos preocupa también que dentro de las plataformas, las aplicaciones y los entornos virtuales que haya en los centros 00:45:55

se esté conculcando algún derecho digital de los alumnos o incluso no se esté protegiendo debidamente sus datos personales. 00:46:02

Y preocupa algo tan sencillo como que un viernes salga un alumno de primaria de su colegio 00:46:11

y esté estresado porque el domingo a las 23.59 horas, antes de las 23.59, tiene que entregar un trabajo que además es evaluable 00:46:18

y que va a necesitar durante el fin de semana una conexión fluida y un dispositivo para poder hacerlo. 00:46:27

Y eso se lo traslada a su familia y no sabe a veces si eso va a poder hacerlo o no va a poder hacerlo. 00:46:32

Entonces, bueno, este paraguas de posibles, que en el fondo no dejan de ser situaciones que nosotros entendemos que pueden llegar a ser situaciones de riesgo 00:46:38

por un uso inadecuado de la tecnología, la consejería tiene muy claro que hay dos vías de acción fundamentales. 00:46:48

La primera, y de esto se ha hablado aquí ya, es la formación. La formación a los docentes es fundamental. 00:47:00

No solo la formación, sino mejorar la conectividad en los centros, la seguridad, las infraestructuras 00:47:08

las estructuras y la implementación o la implantación de programas institucionales que efectivamente fomentan y protegen la tecnología. 00:47:13

El problema de la formación a los docentes es que este tipo de formación, probablemente el curso de formación que hiciste hace dos años ahora ya no valga para nada, 00:47:21

porque va a un ritmo la tecnología, que es difícil, tienes que estar reciclándote constantemente. 00:47:32

Entonces, esto es un hándicap, pero a mí me consta que se están haciendo esfuerzos importantes por formar no solo a docentes, sino a formadores, que también se necesitan formadores que formen a docentes. 00:47:38

Y el segundo aspecto, que es ahora el novedoso, en el que vamos a hablar, sería a través de la regulación de la iniciativa legislativa, que es la otra herramienta que tenemos desde la Administración. 00:47:50

Y precisamente es lo que hemos iniciado ahora, es iniciar en trámite un proyecto de decreto que pretende limitar el uso de dispositivos digitales en los centros educativos. 00:48:00

Poner un techo, poner una línea que en cualquier caso no se debería o entendemos que no se debería sobrepasar por motivos evidentes que hemos estado viendo a lo largo también de la jornada. 00:48:13

Entonces, eso es básicamente las dos actuaciones en las que estamos trabajando ahora. 00:48:25

Ahora que nos has dicho que hay una intención por parte de la consejería de regular el uso de dispositivos digitales en los centros educativos, ¿podrías adelantarnos para cuándo está previsto que entre en vigor esta normativa y en qué términos se pretende regular? 00:48:32

Bueno, la intención sería que se pueda aprobar el proyecto que hay de decreto antes del inicio del curso escolar 25-26. 00:48:46

Si bien es verdad que una tramitación legislativa, normativa, lleva unas fases, más con un rango de decreto, hay que pasar por unas fases y es un camino largo. 00:48:58

¿En qué momento estamos ahora mismo? En diciembre del 2024 se publicó en el portal de transparencia de la Comunidad de Madrid el trámite de consulta pública en el que la Comunidad de Madrid mostró su intención a la ciudadanía de intentar regular este aspecto y se recibieron cerca de 200 aportaciones de ciudadanos, de asociaciones y demás. 00:49:11

Se justificaba esa necesidad de regular estos aspectos por motivos de salud, como hemos visto. Se ha hablado aquí esta mañana también de la Asociación Americana de Pediatría en el 2016, ese informe que hubo en el 2017 de la Asociación Canadiense de Pediatría y ahora la Asociación Española de Pediatría, que también tiene unas recomendaciones muy claras. 00:49:41

O sea, que los motivos de salud son evidentes. También por motivos de edad y de madurez o falta de madurez, precisamente, y esa falta de autorregulación que pueden tener los alumnos, sobre todo, de menor edad para controlar el tema de los dispositivos digitales. 00:50:02

También por motivos de protección de datos. La Agencia Española de Protección de Datos ha publicado un informe también recientemente alertando de los peligros que hay, incluso aunque estos dispositivos estén gestionados a través de los centros educativos, no ya de los propios usuarios. 00:50:21

También por temas de equidad, esa temida tercera brecha digital de la que hablan también algunos expertos y algunos informes 00:50:36

También es un motivo más para abordar este asunto y para regular este asunto 00:50:45

Y también, por último, por cuestiones pedagógicas 00:50:50

No hay que olvidar que los últimos informes PISA, lo que nos vienen a decir es que no hay una relación directa entre mayor uso de la tecnología y mayor rendimiento académico 00:50:53

sobre todo en ciencias, en matemáticas y en lengua, sino más bien a veces todo lo contrario. 00:51:05

Cuando se pasa y se sobrepasa un límite, cae, creo recordar, hasta más de 20 puntos los resultados que hay en estas áreas. 00:51:10

Entonces, bueno, decía, hubo ese momento de consulta pública, de ahí pasamos con todas las aportaciones que se recogieron, 00:51:19

se pasa a hacer, o hicimos en este caso, un borrador de texto, y ese borrador de texto, 00:51:26

que sería ahora un poco en la fase en la que estamos, se hace un recorrido a través de una serie de recogida de informes, 00:51:31

unos son preceptivos y otros facultativos, y con esas observaciones que hay, ese texto se va ajustando. 00:51:41

El siguiente paso, que todavía no lo hemos dado, que será el que venga ahora, sería su envío al Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, 00:51:51

a recoger también su dictamen. Y, bueno, después del dictamen del Consejo Escolar hay un trámite también otra vez de información y audiencia pública, 00:51:58

en el que otra vez se da a conocer a la ciudadanía en general y también se reciben aportaciones. 00:52:06

Y, por último, terminaríamos con los informes de los servicios jurídicos de la Abogacía General de la Comunidad de Madrid y de la Comisión Jurídica Asesora. 00:52:11

Bueno, quiero decir con todo esto que muchas veces el texto inicial que tenemos no sabemos cómo va a acabar porque el camino es largo, es tortuoso, pero es muy garantista también. 00:52:21

Entonces, al final se tienen en cuenta muchísimas cosas y hasta que no termina este camino no sabemos cómo va a quedar el texto final. 00:52:30

Lo que sí que es verdad también es que hay unas líneas muy claras que tenemos, que es que, obviamente, no va a ser igual una limitación según qué edades, en infantil y en primaria, que en secundaria y más adelante, o sea, que no va a afectar de manera igual a todas las etapas, sino que será gradual, que sí que habrá ciertas excepciones y que se podrá, pues, obviamente, alumnos con necesidades específicas de apoyo educativo tendrán que tener el acceso, que manden sus informes psicopedagógicos, 00:52:38

Y médicos, incluso sabemos que en el currículo hay una competencia digital que hay que conseguirla y que se consigue a través de ciertas, bueno, de la contribución de diferentes áreas. 00:53:08

Pero sí que se va a poner, como decía, ese límite, ese techo para que sean los propios centros en sus proyectos educativos los que, a través de esa estrategia digital, digan en qué condiciones van a limitar estos dispositivos. 00:53:19

Hasta ahí es lo que sé realmente. 00:53:34

de toda la tramitación. 00:53:37

Muy bien, muchas gracias. No sé, Pilar, David o Ángela, si tenéis alguna pregunta para 00:53:39

los compañeros que están en la mesa. 00:53:44

Bueno, yo me voy a permitir dejar puesta la diapositiva donde está la información de 00:53:47

las guías, por si alguno de vosotros quiere descargárselas. Están las guías todo digital, 00:53:53

la retransmisión en la que se expusieron con un montón de materiales, presentaciones, 00:54:02

las propias guías, las infografías aparte para trabajarlas en clase. Tenéis muchísima información, entonces, bueno, os dejo el QR para quien esté interesado y, si no, es fácil, buscando Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, guías, navegación segura, dais inmediatamente con ello. 00:54:07

Además, sabéis que está siendo grabada la jornada. Si les parece bien, podemos añadir alguna de las presentaciones que habéis traído al día de hoy. 00:54:23

Y ahí están los enlaces también, pero efectivamente el enlace del Consejo Escolar que lo hemos encontrado, lo hemos estado mirando, está toda la información y es de gran interés. 00:54:36

Pues muchísimas gracias a los tres por vuestra participación. 00:54:45

Ah, disculpa, Domingo. Sí, sí, por supuesto. 00:54:48

Pilar, te quiero hacer una pregunta porque estoy muy mayor, puedo morir pronto y no me va a dar tiempo. Todos, todos, todos sabemos muchísimos riesgos, muchísimos malos usos, muchísimas dificultades. 00:54:53

Estamos intentando regular esto. Todo me parece muy bien, pero has dicho una frase que me ha dejado temblando. Los padres tienen terror hablar de esto con sus hijos. 00:55:13

Pregunto, me ha parecido entender 00:55:27

Pregunto, ¿no podría conseguir el consejo escolar 00:55:31

Que todo este talento que hay aquí 00:55:34

Que fíjate que montón 00:55:37

Escriban al consejo escolar para decirle 00:55:38

Te voy a dar tres buenos usos 00:55:42

Para contarle a los chavales 00:55:47

Cómo divertirse mejor 00:55:49

Qué webs son buenas 00:55:50

Dónde puedes querer más a tu novia 00:55:52

buenos usos 00:55:55

con perdón 00:55:58

no hace falta porque está en las guías de navegación 00:55:59

segura 00:56:03

no las he leído 00:56:04

o sea 00:56:05

vamos a ver, estamos haciendo una 00:56:14

presentación utilizando un ordenador 00:56:17

utilizando una pantalla 00:56:19

poniendo un QR, habéis tenido que sacar todos los móviles 00:56:21

para descargarlo 00:56:23

en la comunidad de Madrid además 00:56:24

desde por ejemplo Change Dyslexia 00:56:27

Y las aplicaciones que decíamos, que lo comentaba también David, la importancia de todos esos usos, en el caso de necesidades educativas específicas que tenemos, hasta un montón de actividades para realizar con los chavales que pueden ser muy positivas, incluso de aprendizaje. 00:56:29

Hay una de las actividades, decir, oye, ¿qué sabe la red desde ti? Y trabajarlo y conocer un poquito más de lo que es y formarse con eso. 00:56:48

Videojuegos que son educativos y que aparecen recogidos y que nos permitan trabajar todos estos temas, la responsabilidad, etc. 00:56:56

En cada una de las temáticas que van tratando las guías se proponen un montón de actividades, algunas son más analógicas, pero hay muchas que son digitales. 00:57:04

Y ahí está implícito todo ese buen uso. Sin dejar de contar, de hecho yo siempre no puedo evitar una frase que me parece extraordinaria, que siempre digo en las charlas y que además estuvo con nosotros en la presentación de las guías, de ahí sale la cita y todos lo citamos perfectamente en lo que hacemos, es Óscar Martín Centeno. 00:57:12

Oscar Martín Centeno es el director del CEIPSO Santo Domingo de Algete, un centro a referencia mundial, no de la Comunidad de Madrid, mundial en uso de las nuevas tecnologías. 00:57:31

Y es un centro en el que puedes pasarte un día entero sin ver una pantalla ni un móvil. 00:57:42

Y, sin embargo, a lo mejor que estén dando clase de historia a través de todo el equipo que tienen para hacer un programa de televisión. 00:57:47

o que te explique en literatura mediante un podcast, con un uso extraordinario, positivo y educativo de las nuevas tecnologías, 00:57:54

pero en equipo, de una forma dinámica, etcétera, etcétera, con un uso compartido de esos recursos. 00:58:02

Oscar dice que sin pedagogía de nada sirve la tecnología. 00:58:08

Yo creo que uno de los grandes fallos ha sido entender que la tecnología era el fin y no una herramienta para los fines pedagógicos y educativos, 00:58:12

que son los que tenemos que tener en los centros educativos. 00:58:19

Y en eso nos tenemos que concienciar todos. Pido, además, disculpas porque es un tema que me lo creo mucho, entonces tengo una forma muy vehemente de hablar que casi parece que estoy regañando y lo siento porque me emociono con el tema, pero creo que es importante. 00:58:21

Y los que estamos aquí nos debemos a la educación, a promover unas herramientas tecnológicas. Entonces, esa buena perspectiva de, oye, mis objetivos son educativos y vamos a ver cómo llego a ellos y al resto que sean herramientas y no fines, creo que es una de las cuestiones importantes que está en ese cambio de mentalidad que 20 años después o 15 años después de que pareciera que sin un ordenador no podíamos educar, tenemos que dar una vuelta. 00:58:37

También es verdad que nos movemos con movimientos muy pendulares, o todo o nada. Vamos sobre todo a entender la realidad y a saber y a entender cómo viven y cómo piensan nuestros chavales, creo. 00:59:04

Gracias. 00:59:16

Gracias. 01:00:03