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IV Tertulia Educativa - 2

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Subido el 11 de enero de 2007 por EducaMadrid

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IV Tertulia Educativa (Parte 2) “Trastorno por Déficit de Atención con Hiperactividad (T.D.A.H.)”, con la colaboración de D. Alberto Fernández Jaén, Dª. Isabel Orjales Villar, Dª. Mª Antonia Casanova Rodríguez y D. Fulgencio Madrid

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en casa a papá y a mamá, y él te da la sensación de que no funciona, no se queda sin recreo 00:00:00
y además, esto les encantará, profesores, 00:00:04
puedes darle un doble pase de tuerca, es decir, puedes exigirle mucho más, ¿por qué? 00:00:06
porque lo que no es de recibo es que cuando un pobre crío de estos ha terminado una ficha por primera vez 00:00:12
por primera vez en todo el curso, la ha terminado a tiempo, a lo mejor 00:00:18
porque estaba extramotivado, porque había partido 00:00:21
y él era el portero por una vez, que le dejan, ¿no? 00:00:24
y entonces ese día el tío se mata y termina la ficha 00:00:27
y llega el profesor y ve esa ficha, que es un desastre comparada con lo que hacen los demás 00:00:30
y se da cuenta que se ha saltado un ejercicio, que ha escrito la cuenta donde no era 00:00:34
que se ha inventado el resultado de una división para poder terminar 00:00:38
y lo que no puedes hacer es romperle la ficha 00:00:42
y darle otra para que empiece otra vez, y más dejándole sin el partido 00:00:44
se dice que lo haga en casa aún, pero encima le deja sin partido 00:00:48
no, porque no va a volver a hacer el esfuerzo de terminar la ficha 00:00:52
pero si él viene y tú le has mandado hacer un ejercicio 00:00:55
y viene y tú has visto que la letra es garrafal 00:00:58
probablemente por entusiasmo debe ir a decirle a la seño otra vez y que me haga caso, ¿no? 00:01:01
la letra es garrafal y sabes que él la puede hacer mejor 00:01:04
tú puedes decirle que borre esas dos líneas o esas tres líneas 00:01:07
porque la frustración que le vas a crear es controlable 00:01:10
con lo cual la ficha no sólo se termina antes, te da mucha menos guerra 00:01:13
termina con todos, no se sobrecargan en casa, sino que encima 00:01:16
las tareas están mucho mejor hechas 00:01:20
y cuando a mí me dicen es que tengo 30 en clase 00:01:22
digo, se puede hacer con 30 00:01:25
¿cuál es el problema cuando yo le digo a un profesor 00:01:28
que individualice más, que de vez en cuando pase por el pupitre y diga 00:01:30
esto está muy bien, que le guiñe un ojo, que refuerce 00:01:34
¿cuál es el problema que me encuentro? 00:01:37
que yo no me puedo creer porque yo he estado al frente de un aula de 30 00:01:39
y sé lo que se puede hacer 00:01:43
que un profesor que chilla 40 veces en toda la mañana a Alfonsito 00:01:45
porque Alfonsito no termina, porque ha pegado a la deñada de al lado 00:01:50
porque le ha tirado los libros, porque no se cuendo 00:01:52
que esas 40 veces que está pendiente del niño 00:01:54
no se puedan transformar en 10 veces de 00:01:57
lo has hecho bien o me levanto ahora 00:01:59
y le doy una palmadita a la espalda y tal 00:02:01
¿cuál es el problema? 00:02:02
el problema es la automatización de las estrategias 00:02:04
a ver, me explico 00:02:08
a nosotros, a los de nuestra generación 00:02:09
nos han educado con el eso de 00:02:10
voy a ir a secretaría, a ver 00:02:13
Antonio, ponte la pizarra, apunta al que hable 00:02:14
nos han educado en base al castigo 00:02:17
el profesor, sobre todo el que lleva 20 años en clase 00:02:19
tiene automatizadas determinadas estrategias 00:02:22
está trabajando, levanta la vista 00:02:25
inmediatamente su radar detecta a los 15 que están fuera de sitio 00:02:26
bueno, si tiene suerte, tiene más autoridad, tiene 5 00:02:30
los detecta y automáticamente va al grito 00:02:33
y como es algo automático, no le cuesta esfuerzo 00:02:36
si yo le digo que refuerce, eso supone a lo mejor 00:02:39
estrategias como, levanto la vista, veo que hay 5 fuera de sitio 00:02:41
tengo que fijarme en los que no están fuera de sitio 00:02:44
que pase por aquí y que se lleve un subuso 00:02:47
os aseguro que eso tiene un éxito extraordinario 00:02:49
y como el sueldo del profesor no está como para andar regalando subus 00:02:53
a tropa y moche, pues aquello se acaba 00:02:56
cambiando por puntos 00:02:58
que se manda una notita luego a casa y en casa le den el subus o lo que haga falta 00:03:00
¿por qué esos recursos no se utilizan? 00:03:04
porque el profesor que empieza a aplicar este tipo de estrategias 00:03:06
le cuesta un sobresfuerzo 00:03:10
porque no está automatizado 00:03:12
pero se llega a automatizar, se llega a poder hacer 00:03:13
como parte de la rutina 00:03:16
y desde luego es muchísimo más relajado para el profesor 00:03:18
pasa que a veces no nos atrevemos con los recursos 00:03:21
quizá porque los árboles no nos dejan ver el bosque 00:03:23
y estamos demasiado cansados, demasiado agotados 00:03:26
y tenemos la sensación de que se nos critica demasiado y se nos valora poco 00:03:28
que también es verdad 00:03:32
a las 7 y media tendrán ustedes oportunidad de preguntarle más cosas respecto a esto 00:03:33
¿qué papel Fulgencio tienen los padres en este asunto? 00:03:38
porque está sobradamente reconocido 00:03:41
que hay un divorcio enorme entre las familias y los profesores 00:03:43
quizá haya que hacer un poco de autocrítica 00:03:47
yo también soy madre 00:03:50
y pensar que también al profesor hay que ayudarle ¿no? 00:03:51
bueno yo creo que a los padres nos corresponde 00:04:00
la tarea de educar a nuestros hijos 00:04:03
y nos corresponde en el caso de los chavales con TDAH 00:04:07
nos corresponde una tarea muy dificultosa como ha dicho Isabel 00:04:10
nosotros tenemos que ser gente muy profesional 00:04:13
es decir, estos hijos requieren todo 00:04:17
requieren en primer lugar que nosotros sepamos que le pasa a nuestros hijos 00:04:19
que vayamos comprendiendo el trastorno 00:04:23
y esto no es una cosa que se comprende en un día 00:04:25
es una cosa que lleva mucho tiempo 00:04:27
nosotros somos los únicos que sabemos que realmente 00:04:29
cómo está yendo nuestro hijo 00:04:31
nosotros somos los que tenemos que ponerle 00:04:33
la pila a los profesores 00:04:35
mi experiencia y la experiencia de 00:04:37
y hablo sobre todo de padres que están en movimiento asociativo 00:04:39
que quiere decir que son padres que ya 00:04:42
digamos que llevamos un bagaje 00:04:44
la experiencia es que cuando uno empieza el curso 00:04:46
tiene que dedicar un mes 00:04:47
no sabemos cómo lo hacemos 00:04:49
pero dedicas un mes a hablar con los profesores 00:04:50
a explicarles 00:04:52
es triste pero de curso a curso 00:04:53
no se lo explican los otros profesores 00:04:55
nosotros somos los que tenemos que andar 00:04:57
corriendo detrás del pediatra 00:04:59
y corriendo detrás de los de salud mental 00:05:01
y somos los que tenemos que buscarle 00:05:03
el campamento a nuestros niños 00:05:05
en las mejores condiciones 00:05:07
eso es una cosa muy dificultosa para los padres 00:05:09
los padres tenemos una dedicación 00:05:11
los padres de estos chavales 00:05:13
tenemos que ser como ha dicho Isabel 00:05:15
muy profesionales 00:05:17
tenemos que saber cómo se hace 00:05:19
porque lo que ha contado ella del sistema de los puntos 00:05:21
en las casas de muchos padres de las asociaciones 00:05:23
esto de los puntos 00:05:25
las pegatinas 00:05:27
el baño 00:05:29
es el pan nuestro de cada día 00:05:31
es como nosotros vivimos 00:05:33
es como nosotros nos levantamos 00:05:35
porque nosotros tenemos que educar a nuestros niños 00:05:37
tenemos que educarlos desde por la mañanita temprano 00:05:39
el tema de la ducha es un follón 00:05:41
y lo digo así 00:05:43
y puede parecer muy sencillo 00:05:45
que es un follón 00:05:47
pero es una cosa que te saca de quicio 00:05:49
absolutamente todas y cada una de las mañanas 00:05:51
hasta que tu consigues 00:05:53
que el chaval se duche tranquilamente 00:05:55
ni el sobreojuela 00:05:57
eso es un problema diario 00:05:59
eso en la mayoría de las familias son gritos 00:06:01
todos y cada uno de los días 00:06:03
los padres tenemos que saber cómo se hace 00:06:05
los padres tenemos que saber lo que podemos esperar de nuestros hijos 00:06:07
tenemos que saber cómo funciona su trastorno 00:06:09
y tenemos que hacernos profesionales 00:06:11
yo a lo mejor 00:06:13
y vuelvo un poco, no me siento agredido 00:06:15
por lo que me has dicho de ser 00:06:17
en el lenguaje 00:06:19
pero yo siempre se lo digo a los compañeros 00:06:21
de otras asociaciones 00:06:23
nuestros hijos tenemos que tenerlos nosotros 00:06:25
yo cuando voy a hablar con un profesor 00:06:27
y he tenido profesores magníficos 00:06:29
y he tenido profesores con los que es dificilísimo 00:06:31
yo lo primero que me tengo que plantear es 00:06:33
cómo le cuento yo al profesor lo que le pasa a mi hijo 00:06:35
cómo le doy yo consejos al profesor para que trate a mi hijo 00:06:37
sobre cosas en las que él teóricamente 00:06:39
sabe más que yo, pero no es verdad 00:06:41
¿eh? ¿qué papel le doy al profesor? 00:06:43
yo empecé dándole 00:06:45
el libro de Isabel Orjales 00:06:47
así de gordo, por supuesto 00:06:49
yo no puedo darle el libro de Isabel Orjales 00:06:51
porque se ofenden y segundo porque no se lo van a leer 00:06:53
entonces yo tengo que ir 00:06:55
y en la asociación lo vamos haciendo con 00:06:57
unas fotocopias muy poquitas 00:06:59
con mucho cuidado 00:07:01
explicándole al profesor no se vaya a ofender 00:07:03
que yo lo que quiero es que 00:07:05
él, porque a mi hijo el año pasado 00:07:07
le dio resultados, etc, etc 00:07:09
y eso nos va pasando con todos porque además 00:07:11
los padres de los chavales con TDAH 00:07:13
somos muy malos educadores 00:07:15
¿eh? quiero decir, es que es muy bonito 00:07:17
decirnos a los padres que nosotros es que los estamos 00:07:19
tocando mal y así nos quedamos todos tranquilos 00:07:21
al fin y al cabo es un niño malcriado 00:07:23
¿eh? es un niño además, es que yo lo veo 00:07:25
es que lo estás premiando continuamente 00:07:27
nosotros tenemos que premiarlos continuamente 00:07:29
porque la experiencia de nuestros hijos 00:07:31
es la experiencia cotidiana 00:07:33
constante de la frustración 00:07:35
el profesor no se cansa cuando dice 00:07:37
Alfonsito 50 veces, pero a Alfonsito 00:07:39
50 veces en una mañana 00:07:41
le han dicho que él no vale 00:07:43
que él no sirve 00:07:45
a nosotros nos siguen preguntando 00:07:47
me acuerdo de este año al empezar el curso 00:07:49
pero bueno y entonces hablando con el tutor 00:07:51
y el niño si lo hacemos de esta manera 00:07:53
es que él se va a sentir diferente 00:07:55
le va a explicar todo a mi hijo que es diferente 00:07:57
mi hijo es diferente, se toma dos pastillas 00:07:59
todas las mañanas, mi hijo lleva un sistema 00:08:01
educativo distinto a los demás 00:08:03
y los compañeros, ¿los compañeros saben que es diferente? 00:08:05
si él nunca lo eligen 00:08:07
para jugar al fútbol, es evidente 00:08:09
nos vamos a poner a cuestionarnos 00:08:11
hasta eso tenemos que explicarle 00:08:13
a los profesores y los padres 00:08:15
tenemos que aprender muchas cosas 00:08:17
tenemos que aprender por ejemplo a no echarnos la culpa 00:08:19
esto es un tema fundamental hablada de los divorcios 00:08:21
los padres no nos podemos echar la culpa 00:08:23
y ese es el camino más sencillo 00:08:25
la culpa la tienes tú 00:08:27
normalmente 00:08:29
y en este caso 00:08:31
bueno cuento lo que son los estándares 00:08:33
no hablo de situaciones personales 00:08:35
normalmente la culpa se la echa el marido a la mujer 00:08:37
es la mujer la que consiente 00:08:39
es la mujer la que 00:08:41
la que no ha sabido educar 00:08:43
porque además cuando llega el marido a casa 00:08:45
al marido se le suele hacer caso 00:08:47
estos niños suelen hacer caso un ratito 00:08:49
cuando es el padre 00:08:51
el que va el ratito, el que pega el grito 00:08:53
hay un ratito en que le hace caso 00:08:55
y ahí se va generando una espiral 00:08:57
bastante negativa 00:08:59
entonces los padres tenemos que aprender primero con ayuda 00:09:01
con ayuda en las asociaciones 00:09:03
en la ayuda de los profesionales 00:09:05
que trabajan con las asociaciones 00:09:07
en las escuelas de padres se aprende 00:09:09
tenemos que ponernos de acuerdo en cómo vamos a educar a nuestro hijo 00:09:11
si no nos ponemos de acuerdo 00:09:13
el chaval va a ir 00:09:15
descentrado porque son chavales que tienen que tener 00:09:17
una estructura muy fuerte fuera 00:09:19
porque por dentro ellos no la tienen 00:09:21
en eso en última distancia consiste ese trastorno 00:09:23
es esa cabeza que no para 00:09:25
que está aquí y está allí 00:09:27
y está pendiente de contestarle 00:09:29
a Alberto y está pendiente de contestar 00:09:31
a lo que va a decir y está pendiente de que 00:09:33
este señor ha hecho así con las manos 00:09:35
entonces nosotros tenemos que proporcionarles la estructura 00:09:37
estos chavales van mucho mejor en hogares estructurados 00:09:39
nosotros sabemos, los padres sabemos lo que nos cuesta 00:09:41
volver de unas vacaciones 00:09:43
en donde se han ido acostando más tarde 00:09:45
volver a la rutina del curso 00:09:47
nosotros sabemos lo que supone 00:09:49
hablando del sistema escolar 00:09:51
sabemos lo que supone que vayan cambiando 00:09:53
de profesores continuamente, de que hay una baja 00:09:55
una cosa normal, otra vez no es una baja 00:09:57
otra vez es que viene de otra manera 00:09:59
otra vez es que hay una excedencia, cada vez que hay un cambio 00:10:01
es un desastre para 00:10:03
para nuestros niños 00:10:05
entonces sí que hay más divorcios 00:10:07
hay más cosas, claro 00:10:09
no tiene más remedio que haberla 00:10:11
y por eso nosotros tenemos que asumir y no nos podemos cansar de decirlo 00:10:13
los padres tenemos 00:10:15
con estos hijos tenemos una responsabilidad 00:10:17
muy grande y por eso necesitamos 00:10:19
que el resto 00:10:21
de las partes implicadas en este asunto 00:10:23
cumplan con su responsabilidad 00:10:25
y es en el caso del sistema educativo 00:10:27
que cumplan con la ley 00:10:29
yo creo que es una cosa muy sencilla 00:10:31
cuando hay un diagnóstico de TDAH 00:10:33
tenemos que plantearnos 00:10:35
plantearemos en algún momento así de sencillo 00:10:37
tiene que haber un informe 00:10:39
y tiene que haber un informe anual 00:10:41
y tiene que haber, no esperada que surja el problema 00:10:43
hay que ir por delante 00:10:45
y ver como va evolucionando y hay que obligar 00:10:47
y los padres tenemos que exigir, tenemos que pedirle 00:10:49
a los colegios que nos enseñen el informe 00:10:51
que les han pasado de nuestros hijos 00:10:53
para que el maestro cuando llegue sepa las estrategias 00:10:55
que están dando resultado 00:10:57
nos quedan 5 minutos para la pausa 00:10:59
y yo quería dar un momento para la esperanza 00:11:01
antes de que empecemos con las preguntas 00:11:03
quería hablar de soluciones 00:11:05
y quería dirigirme a Alberto 00:11:07
que nos contara un poco 00:11:09
la medicación que existe para estos niños 00:11:11
la eficacia que tiene 00:11:13
y los efectos que puede tener para el aprendizaje 00:11:15
en la escuela, esa medicación 00:11:17
y para la convivencia con sus compañeros 00:11:19
en el aula 00:11:21
yo creo que desde el punto de vista médico 00:11:25
hay 4 cosas a trabajar 00:11:27
una como había dicho Fulgencio 00:11:29
es la información 00:11:31
es importantísimo en ese aspecto terapéutico 00:11:33
que es trascendental informar a los padres 00:11:35
de que consiste el problema y como va a evolucionar 00:11:37
su hijo 00:11:39
porque no es infrecuente que los padres te digan 00:11:41
entonces mi hijo va a ser drogadicto 00:11:43
o mi hijo va a ser delincuente 00:11:45
es importante saber reconocer si ese niño tiene factores de riesgo 00:11:47
para sobrepreocupar a los padres 00:11:49
o para justo lo contrario 00:11:51
tu hijo es hiperactivo como no le des esto 00:11:53
drogadicto perdido dentro de unos años y delincuente 00:11:55
es una barbaridad 00:11:57
la siguiente, algo que también ha insinuado Fulgencio 00:11:59
es que los padres tienen que ser auténticos expertos en TNH 00:12:01
los padres creo que es muy difícil decirle a esa madre 00:12:03
que tú antes hacías mención 00:12:05
a esa madre prototipo 00:12:07
que se le dan no se cuantos libros y que vayan no se cuantos cursos 00:12:09
con la cocina, el hogar, la casa, el trabajo 00:12:11
los niños, la bañera, no se que 00:12:13
y además que se vaya, difícil 00:12:15
pero bueno hay que intentarlo 00:12:17
luego el tratamiento farmacológico 00:12:19
hay que dejar un minuto 00:12:21
y por supuesto el seguimiento 00:12:23
y ahí vuelvo a tirar una piedra sobre nuestro propio tejado 00:12:25
que debemos, le ponemos el tratamiento 00:12:27
de 6 o 8 meses 00:12:29
y la madre te llama y te dice que el tratamiento no está funcionando 00:12:31
o el pirata le dice 00:12:33
yo creo que el medico te ha puesto una dosis baja 00:12:35
y habla con el medico 00:12:37
usted tiene revisión dentro de 6 meses 00:12:39
y en 6 meses se acaba un curso 00:12:41
pero un curso perfectamente 00:12:43
tenemos que dinamizar esa evolución y hacer un seguimiento muy estrecho 00:12:45
muy estrecho de estos chicos 00:12:47
y desde el punto de vista terapéutico 00:12:49
hay que perderle miedo 00:12:51
ahí otra vez volvemos a la formación 00:12:53
si todos sabemos en que consiste el tratamiento 00:12:55
el tratamiento farmacológico 00:12:57
todos lo vamos a apoyar 00:12:59
si lo conocemos 00:13:01
ahora cuando llega el pirata 00:13:03
y le dice a los padres que no coincide con ese tratamiento medico 00:13:05
uno de los padres que por definición 00:13:07
intenta proteger a su hijo 00:13:09
sobre los tratamientos farmacológicos 00:13:11
porque todos lo entendemos para problemas endocrinológicos 00:13:13
para la celiaquía, para diferentes enfermedades 00:13:15
pero nos cuesta entenderlo hacia nuestros hijos 00:13:17
y todos los que somos padres lo entendemos así 00:13:19
cuando se trata de un problema neurológico 00:13:21
basta que el farmacéutico te ponga un mal gesto 00:13:23
para que tú quites el tratamiento 00:13:25
o que te diga el profesor 00:13:27
y le vas a tener drogado toda la vida 00:13:29
se ha cargado de un plumazo 00:13:31
posiblemente la mejor calidad que le iba a aportar 00:13:33
una estupidez como una miserable pastilla 00:13:35
un tratamiento de este tipo 00:13:37
a ese niño toda su vida 00:13:39
nosotros tenemos la experiencia de que uno o dos de cada diez 00:13:41
cuando recomendamos tratamientos farmacológicos 00:13:43
y mira que nosotros nos dedicamos a esto 00:13:45
no vuelven porque salen espantados 00:13:47
lo cual es terrible 00:13:49
y no vuelven tres o cuatro años después en situaciones absolutamente lamentables 00:13:51
y catastróficas, todavía peor 00:13:53
el tratamiento farmacológico es un tratamiento 00:13:55
de una tolerancia espectacular 00:13:57
que funciona de maravilla 00:13:59
que da unos resultados a veces en un 25% de los casos 00:14:01
espectacular 00:14:03
y en el otro 75% que funciona 00:14:05
los resultados son muy satisfactorios 00:14:07
y si encima reestructuramos todo lo que está alrededor 00:14:09
el resultado acaba siendo excelente 00:14:11
y la tolerancia a corto, medio y largo plazo 00:14:13
es impresionante 00:14:15
entonces vamos a salir de los efectos 00:14:17
es que yo lo he visto al niño que se lo está hidrando 00:14:19
que está colgado en clase 00:14:21
que se duerme 00:14:23
joder, yo es que si se durmiese 00:14:25
en alguno de estos hiperactivos 00:14:27
a veces se lo darían a consulta 00:14:29
cuando uno sale de haber visto 00:14:31
40 niños en un día 00:14:33
y 30 son hiperactivos 00:14:35
pues 00:14:37
a mi entender que los padres 00:14:39
a veces quisiesen que estuviese un poco dormido 00:14:41
yo lo entendería a veces, porque yo no he entendido en mi propia consulta 00:14:43
si a veces le tengo que decir a la secretaria 00:14:45
no me pasen más que he tenido dos gemelos y estoy agotado 00:14:47
pero si todos tenemos el conocimiento 00:14:49
de la farmacopea, de este tipo de tratamientos 00:14:51
de como se emplea, de su 00:14:53
marcada inocuidad, hace poco comentábamos 00:14:55
entre nosotros los infantiles que nuestra especialidad 00:14:57
posiblemente sea el tratamiento 00:14:59
que tiene mejor calidad, mejor relación 00:15:01
entre eficacia y tolerancia 00:15:03
es decir que es muy eficaz 00:15:05
y pocos efectos adversos 00:15:07
con lo cual chicos, pues todo lo que podemos hacer 00:15:09
a favor de estos chicos pues hay que fomentarlo 00:15:11
y hay que quitar miedo y peso a este tipo de tratamientos 00:15:13
que lo vea ese adicto, que lo vea ese drogadicto 00:15:15
que barbaridad es eso 00:15:17
por eso digo que información 00:15:19
formación a padres y profesores 00:15:21
no solo son los aspectos pedagógicos 00:15:23
que cada vez decimos vamos a ser como actores del aula 00:15:25
pero es que cada vez nos enseñan eso 00:15:27
y nos enseñan que hay un tratamiento que funciona muy bien 00:15:29
y oyen campanas de que es algo espantoso 00:15:31
con lo cual esa formación se ha quedado tan coja 00:15:33
que no sirve 00:15:35
tratamiento a los niños 00:15:37
y por supuesto seguimiento de estos chavales 00:15:39
¿tratamiento psicológico? 00:15:41
Isabel 00:15:43
Yo lo llamaría 00:15:45
psicopedagógico 00:15:47
más que nada 00:15:49
a ver, yo recalcaría una cosa 00:15:51
así como resumen 00:15:53
el trastorno por deficiente atención 00:15:55
en hiperactividad es indudable 00:15:57
tiene una base biológica 00:15:59
con un componente hereditario en la mayor parte 00:16:01
de los casos que supone que 00:16:03
es muy probable que uno de los dos padres 00:16:05
por lo menos tenga rasgos de TDH 00:16:07
eso quiere decir que los profesores 00:16:09
tendremos que lidiar a veces con un padre 00:16:11
con un punto de inmadurez 00:16:13
con bastante temperamento 00:16:15
que le cuesta entender lo que pasa 00:16:17
o que si lo entiende y si ha leído muchos libros 00:16:19
viene y te lo cuenta con una intensidad 00:16:21
que te deja hecho polvo 00:16:23
o que tienes que hacerle un seguimiento 00:16:25
y pedirle que te haga los deberes 00:16:27
y que te lo traiga apuntados 00:16:29
porque es como un niño 00:16:31
vale, tiene una base biológica 00:16:33
el autocontrol, la falta de control 00:16:35
tiene una causa biológica 00:16:37
pero el autocontrol también se educa 00:16:39
la impulsividad se puede modificar 00:16:41
hacia estilos más reflexivos 00:16:43
aunque sigan siendo en su base impulsivos 00:16:45
quiero decir que el trastorno 00:16:47
lo que nosotros estamos evaluando 00:16:49
la conducta de ese niño 00:16:51
porque hoy por hoy aunque haya estudios genéticos 00:16:53
no hay ningún análisis ni genético 00:16:55
ni ninguna prueba biológica 00:16:57
que pueda decir este es hiperactivo, este no 00:16:59
sino es una evaluación que básicamente 00:17:01
se centra en el comportamiento 00:17:03
ayudado con otra serie 00:17:05
de evaluaciones en paralelo 00:17:07
ese comportamiento que nosotros 00:17:09
estamos evaluando 00:17:11
nos refleja la suma 00:17:13
de una alteración 00:17:15
biológica más o menos grave 00:17:17
porque la intuimos pero no la podemos medir 00:17:19
podemos intuir que este niño no tiene más grave que este 00:17:21
pero lo podemos intuir, la suma de esa alteración 00:17:23
biológica 00:17:25
con lo que la educación 00:17:27
ha hecho de ella, la educación puede 00:17:29
potenciar esos síntomas y que el niño 00:17:31
llegue a unos niveles de descontrol tremendos 00:17:33
o puede moderar esos síntomas 00:17:35
y esta es nuestra gran baza 00:17:37
atar lo que la educación puede 00:17:39
ayudar 00:17:41
para disminuir este trastorno, ¿para qué? 00:17:43
un trastorno que en la infancia puede 00:17:45
considerarse una patología 00:17:47
porque crea desadaptación, porque si ese trastorno 00:17:49
esos síntomas de falta de atención hiperactiva 00:17:51
e impulsividad no crean desadaptación 00:17:53
no hay patología, llámalo rasgo de personalidad 00:17:55
temperamento o como quiera 00:17:57
que esa patología en la infancia 00:17:59
en la edad adulta de ese niño se convierta en un rasgo 00:18:01
de personalidad, que sus compañeros de trabajo 00:18:03
ya anda, mándale otro fax que ya sabes como es 00:18:05
pero que nadie le expulse del trabajo 00:18:07
por ese motivo 00:18:09
para eso necesitamos por un lado 00:18:11
que los profesores 00:18:13
adapten su sistema 00:18:15
para lo que dice 00:18:17
la ley para la diversidad y entre esa diversidad 00:18:19
están los niños con TDAH 00:18:21
que haya profesores de apoyo 00:18:23
que puedan echar una mano a 00:18:25
los profesores de aula, que el profesor 00:18:27
se mentalice de que 00:18:29
no vale echar balones fuera 00:18:31
¿qué le dice a los padres? 00:18:33
voy a contar una anécdota que la cuento mucho 00:18:35
que es de una mamá 00:18:37
me dice un día 00:18:39
voy a decirle a la profesora 00:18:41
de mi hijo Eduardo, que no era hiperactivo 00:18:43
que no se hace la cama los domingos 00:18:45
que a ver que piensa hacer al respecto 00:18:47
y esto que provoca risas 00:18:49
también en los profesores 00:18:51
da muchos motivos de reflexión 00:18:53
si yo no le endiño al profesor 00:18:55
la obligación que es mía de que el niño salga a la cama 00:18:57
los domingos, que el profesor no me endiñe 00:18:59
la responsabilidad que es suya de que el niño termine las tareas en clase 00:19:01
que no le falte al respeto 00:19:03
que no lo obedezca 00:19:05
¿qué va a hacer el padre si 00:19:07
trabaja en un banco 00:19:09
y está trabajando gracias a Dios 00:19:11
para que a ti en el aula 00:19:13
el niño no te falte al respeto 00:19:15
si alguna vez existió 00:19:17
una estrategia educativa 00:19:19
que fuera que papá llega a casa, llama al niño al salón 00:19:21
lo pone firmes, le echa un rapapolvo 00:19:23
le castiga, porque 00:19:25
no obedece a su profesor, si eso funcionara 00:19:27
sería muy fácil para los padres 00:19:29
sacan el látigo y ya está 00:19:31
pero yo creo que eso ni en los mejores tiempos 00:19:33
de la autoridad tal 00:19:35
de hace 20 años funcionaba 00:19:37
pero hoy desde luego no funciona 00:19:39
entonces los padres tienen que solucionar las cosas en casa 00:19:41
los profesores en casa 00:19:43
y mucha comunicación entre ellos 00:19:45
y además tiene que haber un psicólogo 00:19:47
un psicopedagogo que igual que el médico 00:19:49
dirige la parte médica 00:19:51
que dirija y coordine 00:19:53
la parte psicoeducativa 00:19:55
tanto sea 00:19:57
poner programas de detección y tratamiento 00:19:59
de trastornos comórbidos 00:20:01
o sea, asociados que aparecen comúnmente 00:20:03
con el TDAH, no en todos los niños 00:20:05
pero los niños con TDAH tienen con más probabilidad 00:20:07
dislexia o problemas 00:20:09
de discalculia 00:20:11
y tal, que no son los específicos del retraso 00:20:13
lector del niño que no se entera en clase 00:20:15
que además eviten 00:20:17
que empiece el niño a acumular 00:20:19
falta de base, aunque no tenga este tipo de problemas 00:20:21
que haya 00:20:23
hay medidas psicológicas para ayudar al niño 00:20:25
a protegerse de una de las secuelas 00:20:27
más frecuentes, la baja tolerancia 00:20:29
al esfuerzo y la baja tolerancia a la frustración 00:20:31
eso no va con el síndrome 00:20:33
el niño con TDAH es un niño entusiasta 00:20:35
por trabajar, por hacer, mientras le echas una sonrisa 00:20:37
el tío vive los vientos 00:20:39
porque eso sí, le mandas una orden 00:20:41
y como al cabo de los tres minutos se lo habrá olvidado 00:20:43
y entonces lo recuerdas de mira y dice 00:20:45
uy, espera, voy, ¿no? 00:20:47
¿qué sucede? que a base de vivir muchas 00:20:49
pequeñas frustraciones a lo largo del día 00:20:51
acaba aprendiendo a ser 00:20:53
vago, a tirar la toalla 00:20:55
y eso es la baja tolerancia a la frustración 00:20:57
y la baja tolerancia al esfuerzo 00:20:59
entonces hay que tomar algunas medidas de este tipo 00:21:01
porque hay que saber que la cuarta 00:21:03
parte de los niños con TDAH 00:21:05
la cuarta parte 00:21:07
entran en diagnóstico clínico de depresión 00:21:09
y la mayoría de ellos 00:21:11
tienen puntuaciones altas en cuestionarios 00:21:13
de depresión, aunque no lleguen a niveles 00:21:15
clínicos, ¿y cuáles son los niños que tienen 00:21:17
más depresión? aquellos niños que 00:21:19
tienen trastorno por defecto de atención con hiperactividad 00:21:21
y agresividad, aquel niño 00:21:23
que no soportas en clase porque 00:21:25
es un tirano, aquel que parece que no 00:21:27
se aguanta a sí mismo, ese que 00:21:29
nosotros entramos a saco porque te parece 00:21:31
desafiante, malcriado, un 00:21:33
gamberro, un tal, ese es el que más 00:21:35
alto puntúa en depresión y esto es una 00:21:37
señal de alerta porque los profesores 00:21:39
y los padres no sabemos identificar 00:21:41
los trastornos de ansiedad y depresión porque son 00:21:43
trastornos internalizados, van por dentro 00:21:45
muchas gracias, volvemos 00:21:47
a las 7 00:21:49
¿Cómo se puede 00:22:19
adquisitar el TDAH? 00:22:41
Si un alumno de primaria 00:22:43
se ha atendido a la semana, al menos por 6 00:22:45
profesores más, ¿qué es esto? 00:22:47
de apoyo, ¿no? 00:22:49
Dime 00:22:53
Pues como la cohesión 00:22:59
claro 00:23:01
hora y media hora 00:23:03
hora y media hora para las preguntas 00:23:05
que te parece, para que tú vayas cómodo 00:23:07
a las 9 00:23:09
o sea cuando empiezan las preguntas 00:23:11
de la sala privada 00:23:13
y te libras a las 9 00:23:15
a las 8 te despido 00:23:21
yo estoy pendiente 00:23:23
Vale 00:23:31
Muy buenas 00:23:33
tardes de nuevo, reiniciamos 00:23:35
la conexión con internet y voy a 00:23:37
hacer seguimiento de una serie de preguntas 00:23:39
que han venido por la red 00:23:41
ya van muy dirigidas, lo cual esto es facilísimo 00:23:43
para mí 00:23:45
la primera va dirigida a Isabel 00:23:47
Orjales 00:23:49
y pregunta lo siguiente 00:23:51
si un alumno de primaria es atendido 00:23:53
a la semana, al menos por 6 profesores 00:23:55
más los de apoyo y demás, en el caso 00:23:57
de los alumnos de universidades educativas especiales 00:23:59
con la consiguiente diversidad de metodologías 00:24:01
que esto supone, ¿puede un alumno 00:24:03
diagnosticado de TDAH trabajar en este 00:24:05
tipo de contexto o necesitaría 00:24:07
quizás un contexto menos disperso? 00:24:09
A ver 00:24:13
hombre, cuantos más profesionales 00:24:15
trabajen, cuantos más profesores estén implicados 00:24:17
en la educación de un niño, pues lo sabéis 00:24:19
más difícil es que todos estén informados 00:24:21
que se coordinen, que tal, que no sé qué 00:24:23
y siempre habrá alguno que funcione 00:24:25
pésimamente, otro extraordinario 00:24:27
otro mediocre y demás 00:24:29
lo que sucede es que en estas situaciones 00:24:31
el profesor de apoyo, la persona que trabaje 00:24:33
en apoyo con el niño 00:24:35
con TDAH, no tiene que trabajar 00:24:37
a lo mejor con el niño, sino que tiene que estar 00:24:39
con su coordinador, de corre 00:24:41
ve y dile 00:24:43
como decía 00:24:45
Pencho, con mucha mano izquierda 00:24:47
de convencer al profesor de historia de que no sé 00:24:49
qué, al de no sé cuántos de aquella 00:24:51
manera, de coordinar programas 00:24:53
de convencer a los profesores de que a lo mejor le tienen 00:24:55
que evaluar de otra manera, de recoger 00:24:57
información, de asegurarse de cómo 00:24:59
y quién le va a apoyar al recordarle 00:25:01
la medicación, si es que hay que recordarle 00:25:03
la medicación en el colegio o hay que 00:25:05
ayudar a administrársela 00:25:07
a lo mejor su labor no es sentarse 00:25:09
con el chaval para enseñarle a hacer resúmenes 00:25:11
a lo mejor los resúmenes lo tiene que enseñar a hacer en casa 00:25:13
a un profesor particular o 00:25:15
sin embargo hay niños 00:25:17
que la situación del cole 00:25:19
de clase está más controlada 00:25:21
y entonces el profesor puede permitirse 00:25:23
el lujo de coger un libro 00:25:25
asesorarse y empezar a hacer 00:25:27
un entrenamiento cognitivo, pero eso es 00:25:29
como la bomba, eso es 00:25:31
cuando ya no tienes problemas de conducta 00:25:33
cuando es conseguido que los profesores entiendan al niño 00:25:35
y demás, esta labor que decía Pencho 00:25:37
de todos los años sentarse con el de inglés 00:25:39
con el de tal, no se ve usted 00:25:41
quiero un niño que tenga estas características y tal 00:25:43
si lo hace el profesor de apoyo 00:25:45
tiene mucho más sentido, si lo hace el orientador 00:25:47
porque es de esperar 00:25:49
que le escuchen un poco más que a un padre 00:25:51
aunque a veces no lo escuchan mucho 00:25:53
por eso hay que seguir con la mano izquierda y toda esta historia 00:25:55
yo he trabajado durante muchos años 00:25:57
como profesora en un cole 00:25:59
en el que teníamos 00:26:01
el sistema de secundaria desde preescolar 00:26:03
o sea, los niños de preescolar tenían 7 profesores 00:26:05
el especialista de música 00:26:07
porque era así, funcionaba por talleres 00:26:09
y es más, tenían aulas de 00:26:11
matemáticas y lenguas 00:26:13
y los niños andaban pululando por ahí 00:26:15
yo he tenido que para coordinar 00:26:17
pensar en reunir a todos los profesores 00:26:19
así, bueno, pues eso es como el sueño de los perros pastores 00:26:21
que era el mío, pero era mentira 00:26:23
entonces yo me iba poniendo opposite 00:26:25
porque había que decirle a cada profesor que a partir de ahora 00:26:27
al niño con autismo que teníamos 00:26:29
que cuando estaba sentada 00:26:31
y venía a decirte algo 00:26:33
le daba por tumbarse encima de ti 00:26:35
y entonces yo descubrí que la mejor manera de que no se tumbara 00:26:37
era quitarse y que se cayera 00:26:39
y entonces como no solo lo hacía conmigo 00:26:41
sino que lo hacía con todos 00:26:43
pues esa consigna tan simple 00:26:45
tenía que transmitirse a todos 00:26:47
y que mejor que un positive 00:26:49
los dejando por las carpetas de la sala de profesores 00:26:51
entonces esa labor de coordinación es necesaria 00:26:53
para que veáis 00:26:55
un niño de quinto de primaria 00:26:57
le decía a su madre 00:26:59
porque tenía un problema 00:27:01
cuando metía los libros 00:27:03
se le salían por el otro lado del pupitre 00:27:05
y siempre tenía algún ayudante que le ayudaba a recoger 00:27:07
porque su pupitre siempre estaba esparramado por toda la clase 00:27:09
y el pobre decía 00:27:11
cuando estábamos hablando de cómo organizarnos 00:27:13
decía, es que si las monjas me dejaran poner un trapito 00:27:15
y él quería poner un trapito 00:27:17
una chincheta para que no se le fueran los libros 00:27:19
realmente su vida a veces 00:27:21
se vuelve un drama 00:27:23
y de esas pequeñas cosas 00:27:25
a veces quien se puede ocupar 00:27:27
el profesor de apoyo 00:27:29
un niño con TDH, del curso que sea 00:27:31
si es desorganizado, si no planifica, si tiene todas las fichas hechas 00:27:33
un burruño siempre 00:27:35
si no sabe dónde tiene los libros 00:27:37
a lo mejor hay que dejarle en el horario 00:27:39
que tal rato de la mitad de clase plástica 00:27:41
de no sé qué 00:27:43
todas las semanas se dedique a organizar su material 00:27:45
no simplemente le chillamos y le exigimos 00:27:47
que lo tiene que hacer 00:27:49
o le ponemos un punto el día que lo hace 00:27:51
que no lo hace nunca, así que no tiene que nunca punto 00:27:53
sino tendremos que darle el espacio y el momento 00:27:55
María Antonia Casanova nos pregunta 00:27:57
a una profesora de un centro público de educación secundaria 00:27:59
muy preocupada por cómo trabajan 00:28:01
sus compañeros de infantil 00:28:03
que dice, ¿qué medidas de apoyo a padres y educadores 00:28:05
existen en la etapa infantil? 00:28:07
Vamos a ver 00:28:15
para educación infantil tenemos los equipos 00:28:17
de atención temprana 00:28:19
que son los que pueden trabajar 00:28:21
fundamentalmente con 00:28:23
los padres para apoyarles 00:28:25
para asesorarles 00:28:27
y para asesorar al profesorado 00:28:29
de la escuela donde esté escolarizado 00:28:31
el niño, yo creo que los 00:28:33
profesionales 00:28:35
más especializados 00:28:37
para trabajar en esta etapa están ahí 00:28:39
fundamentalmente 00:28:41
Hay una pregunta dirigida 00:28:45
a Fulgencio Madrid 00:28:47
que dice lo siguiente 00:28:49
¿Cómo afecta en la familia la existencia 00:28:51
de un miembro con TDAH? 00:28:53
Y yo me voy a atrever, quitando un poquito 00:28:55
de tiempo, a leer un testimonio que cogí 00:28:57
de internet ayer. Dice lo siguiente 00:28:59
Por favor Miguel, ¿puedes quedarte 00:29:01
quieto 15 segundos para que te ponga el 00:29:03
pantalón? Miguel, de 3 años 00:29:05
y su madre suelen empezar el día de la misma 00:29:07
forma. Vestirlo parece 00:29:09
una batalla campal 00:29:11
para que el brazo entre por la manga del jersey 00:29:13
después viene de tomar la leche. Con suerte 00:29:15
solo se mancha un poquito y no hay que 00:29:17
lamentar nada. Y además las madres 00:29:19
compañeros del colegio nos critican 00:29:21
Bueno pues 00:29:27
afecta y afecta 00:29:29
mucho. Puede afectar 00:29:31
mal y 00:29:33
puede afectar bien. Puede sacar 00:29:35
lo peor de nosotros mismos y puede 00:29:37
sacar lo mejor. Es un 00:29:39
reto. Normalmente nuestro 00:29:41
sistema de vida hace que 00:29:43
en principio afecte mal. Una vez que se 00:29:45
sabe 00:29:47
conforme uno conoce más 00:29:49
el trastorno también depende mucho 00:29:51
de la situación personal de cada uno 00:29:53
de las posibilidades que tiene de dedicarle tiempo al niño 00:29:55
y de conocer lo que está 00:29:57
sucediendo. Lo que cuenta 00:29:59
esta madre es la historia 00:30:01
de todos. 00:30:03
Lo que debemos de hacer todos 00:30:05
es planificarnos a ver cuándo vamos 00:30:07
a conseguir que el niño se vista y cómo 00:30:09
vamos a conseguir que el niño se vista y saber 00:30:11
que no lo vamos a conseguir a la velocidad 00:30:13
que lo hemos conseguido con los otros niños que tenemos 00:30:15
o con la velocidad 00:30:17
que lo consiguen otros padres. Tenemos que 00:30:19
tener una estrategia, tenemos que utilizar 00:30:21
mucho el 00:30:23
cronómetro. Yo ahora lo 00:30:25
utilizo menos pero durante años ha sido 00:30:27
el compañero mío. El cronómetro a la hora 00:30:29
de la ducha, el cronómetro a la hora de vestirse 00:30:31
los puntos a la hora de salir 00:30:33
el premio simplemente por vestirse. Nunca he 00:30:35
premiado a ninguno de mis otros hijos 00:30:37
por vestirse y 00:30:39
al que tengo afectado con ADHD por supuesto que lo he 00:30:41
premiado. Lo premio mucho y eso a veces 00:30:43
no se entiende. Los que estamos un poco informados 00:30:45
sabemos que ellos están siendo castigados 00:30:47
continuamente. Entonces tenemos que premiarlos 00:30:49
muchísimo. Eso es difícil de comprender 00:30:51
porque funcionan con esos estímulos. 00:30:53
Las cosas las ganamos, 00:30:55
hay cosas que las ganamos en el día, 00:30:57
hay cosas que las tenemos que planificar 00:30:59
ganarlas a tres meses, hay cosas que tenemos que 00:31:01
ganarlas a un año y esto 00:31:03
es así. Y eso 00:31:05
puede acabar con los nervios de cualquiera 00:31:07
o puede enseñarle a una 00:31:09
persona hasta qué punto tenía capacidad 00:31:11
para hacerle frente a situaciones que nunca se hubiera 00:31:13
imaginado. Yo por ejemplo, mi hijo 00:31:15
me ha enseñado que yo puedo ser paciente, 00:31:17
nunca me lo hubiera imaginado. 00:31:19
Isabel, yo quería 00:31:21
añadir dos cosas que me parecen importantes. 00:31:23
Una de las claves es 00:31:25
entender en qué 00:31:27
medida afecta el TDAH, 00:31:29
en qué se traduce que mi hijo tenga TDAH. 00:31:31
Más que preocuparme si se va a hacer drogadicto 00:31:33
el día de mañana, que seguro que no, 00:31:35
es en 00:31:37
qué cosas puedo 00:31:39
ver yo que mi hijo tiene TDAH. 00:31:41
Y para ajustar la exigencia. Si yo 00:31:43
ajusto la exigencia, no le pido 00:31:45
peras al olmo. O sea, yo le quito 00:31:47
dos años, entonces empiezo a entender 00:31:49
que no va a recoger los 15 juguetes que ha sacado 00:31:51
porque su hermana saca 3 y además 00:31:53
como es muy mari, guarda 2 00:31:55
pero él saca 15. Y a lo mejor 00:31:57
guarda 5 y en proporción está bastante 00:31:59
bien, pero yo estoy esperando que lo recoja todo 00:32:01
y encima llegue a tiempo para cenar 00:32:03
porque se supone que tiene 9 años. 00:32:05
Pero es que está funcionando en ese tema como si tuviera 6 o 7. 00:32:07
Así que si yo pienso en él como niño 00:32:09
de 6 o 7, lo llevaré de otra manera. 00:32:11
Hay veces que hay que darles tiempo. Hay mamás 00:32:13
que les dejan dormir mucho por la mañana 00:32:15
pues porque 00:32:17
a lo mejor es de los dormilones, muchos son 00:32:19
más bien tempraneros, ¿no? Pero 00:32:21
después es una carrera contra reloj 00:32:23
porque su ritmo de vestirse y de desayunar 00:32:25
no es el de mamá. 00:32:27
Otra cuestión importante 00:32:29
es bajar la exigencia, 00:32:31
ajustar la exigencia, pero como es muy difícil saber 00:32:33
que en algunas cosas sí tiene 9 años 00:32:35
y en otras cosas, como si tuviera 6 00:32:37
y no sabes hasta dónde, el que te asesore 00:32:39
un profesional de decir, oye, le estoy pidiendo esto 00:32:41
¿estaría bien? 00:32:43
Si mi hijo tiene piscina los jueves 00:32:45
yo le exijo con 10 años que saque 00:32:47
el bañador, la toalla y lo tienda. ¿Le estoy exigiendo 00:32:49
mucho? Pues depende. Porque si tú le dices 00:32:51
Carlos, saca eso y tiéndelo ya, 00:32:53
ahora, y no hay peligro, porque si te vaya 00:32:55
por el balcón 00:32:57
lo tiene que hacer 00:32:59
y lo tiene que hacer ahora porque si no se le va a olvidar. 00:33:01
Ahora, si tú pretendes que él se acuerde que hoy es jueves 00:33:03
de que hay un bañador, aunque esté chorreando 00:33:05
el pelo, los deberes, y tú le digas a la piscina 00:33:07
bien, ¿no? No se va a enterar 00:33:09
porque le estás pidiendo como si tuviera 13 00:33:11
y no, y no tiene 10, tiene 8. 00:33:13
Otra cosa es 00:33:15
tenemos que evaluarnos a nosotros mismos 00:33:17
quiero decir, el niño con TDAH 00:33:19
genera mucha ansiedad. Las madres de niños 00:33:21
hiperactivos, puntúan más alto 00:33:23
en cuestiones de 00:33:25
depresión. Si yo ando 00:33:27
deprimida por el estrés que me genera 00:33:29
todo esto, por la culpabilidad que me han echado 00:33:31
encima muchas veces, porque no tengo apoyo 00:33:33
de mi marido, o de tal, o de la familia, o de no sé dónde 00:33:35
porque esto es verdaderamente agotador 00:33:37
y todavía no he encontrado a quién llorarle 00:33:39
en el hombro. A lo mejor, por donde tengo 00:33:41
que empezar es por buscar de dónde 00:33:43
sacar yo la energía, y me voy a mi médico 00:33:45
de cabecera y digo, mira, mándame salud mental 00:33:47
o que sea, digo, pero yo necesito 00:33:49
algo que me ayude a 00:33:51
manejarlo, porque yo soy el motor 00:33:53
del barco y si no el barco se hunde 00:33:55
y a lo mejor eres tú la que tiene que ir al psicólogo a recargar pilas 00:33:57
porque te reconforta, porque 00:33:59
te sientes apoyado, porque te da ideas, porque 00:34:01
compruebas que lo has hecho bien, a pesar de lo 00:34:03
desastre que ha sido la semana, y 00:34:05
después a lo mejor lo llevas a él. 00:34:07
¿Tú te irías comentando algo? 00:34:09
Yo te voy a comentar solamente una cosa. Tenemos que recordar 00:34:11
que el 30%, el 30% 00:34:13
posiblemente un poquito más, de los 00:34:15
niños hiperactivos, no son hiperactivos 00:34:17
son disatentos, pero estamos hablando 00:34:19
constantemente de el niño que molesta en casa 00:34:21
el niño que molesta en clase, la tercera 00:34:23
parte nunca molestan, de hecho 00:34:25
pueden molestar, como antes tú decías 00:34:27
por lentitud, parece que aquí 00:34:29
el TDAH solamente son niños molestones 00:34:31
y luego yo siempre hago un comentario 00:34:33
a continuación de lo que tú dices, y es 00:34:35
es que verás Alberto, es que a mí este niño 00:34:37
me desespera y nos ponemos nerviosos y discutimos 00:34:39
¿qué tengo que hacer? 00:34:41
y yo digo los padres que les den morcillas 00:34:43
¿cómo afecta a la familia? pues chico 00:34:45
me trae al pairo, entre comillas 00:34:47
entre comillas, no es que me traiga al pairo 00:34:49
porque normalmente eso se va a reflejar en la educación del niño 00:34:51
lo que quiero decir con esto es 00:34:53
que ¿qué tengo que hacer en el cole para que 00:34:55
los padres duran la clase? ¿y qué tengo que hacer en casa para que ellos estén más tranquilos? 00:34:57
a mí que nadie me importa 00:34:59
como tú dices, pues vete a la psiquiatra, tómate un ansiolíptico 00:35:01
porque eso va a redundar la educación de tu hijo 00:35:03
que nos tenemos que acordar que el problema 00:35:05
no tiene el niño 00:35:07
¿cómo afecta a la familia? 00:35:09
pero a mí ¿qué más me da? 00:35:11
¿cómo le afecta a él? 00:35:13
si mi paciente es el niño, y tu paciente 00:35:15
es el niño, y los papás tienen a su hijo 00:35:17
normalmente tenemos que hacer un esfuerzo para que la familia 00:35:19
entienda, sepa, lo acepte 00:35:21
se deje tratar, se deje aconsejar 00:35:23
que la familia esté más relajada, más tranquila, sea más sensata 00:35:25
más prudente, mil cosas 00:35:27
pero que estamos desenfocándonos con un poco esto 00:35:29
¿no? es inquieto, inquieto 00:35:31
bueno, inquieto, no todos son inquietos 00:35:33
¿cómo afecta? ¿cómo afecta a él? 00:35:35
que de eso nos hemos olvidado, que de verdad que el paciente es el niño 00:35:37
y que sufre el trastorno es el niño 00:35:39
entonces el cronómetro sí, la medida educativa sí, la formación sí 00:35:41
pero la verdad es que es trascendental 00:35:43
que entendamos que el que tiene el problema es el chaval y es el que hay que ayudar 00:35:45
y que el 30% 00:35:47
no son movidos 00:35:49
son chicos lentitos 00:35:51
que les gusta mucho la niña lenta, la niña desatenta 00:35:53
y que esa niña nunca genera grandes problemas 00:35:55
en casernas de colegio, eso es el gran problema de la niña desatenta 00:35:57
¿no es lo que nosotros hablábamos? 00:35:59
si yo 00:36:01
comparto 00:36:03
en parte lo que dice 00:36:05
es decir, el problema lo tiene el niño 00:36:07
y esto es muy importante que lo tengamos claro 00:36:09
que tengamos claro que el niño tiene un problema 00:36:11
y nuestras actitudes van a hacer que ese problema evolucione 00:36:13
de una manera o de otra 00:36:15
entonces unos padres ansiosos, unos padres que no tienen 00:36:17
las expectativas claras, unos padres que no saben 00:36:19
educar, que no saben lo importante que es 00:36:21
mantener pautas 00:36:23
van a afectar tan negativamente al desarrollo 00:36:25
del niño como si no se toma la medicación 00:36:27
es decir, yo creo que sí que 00:36:29
tiene mucha trascendencia, que los 00:36:31
padres se ven 00:36:33
afectados y yo creo que una cosa muy importante 00:36:35
que tiene este trastorno 00:36:37
es que es un trastorno que es 00:36:39
invisible, es que realmente no nos 00:36:41
lo acabamos de creer, unos padres tienen 00:36:43
un niño con un problema de 00:36:45
movilidad y entonces no es nada 00:36:47
raro que si tiene un problema de movilidad, la casa 00:36:49
entera se adapta y si hay que romper las puertas y hacerla 00:36:51
más grande, pues se hacen más grandes 00:36:53
y si hay que acompañarlo continuamente al parque, se le acompaña 00:36:55
continuamente al parque, el problema de nuestros 00:36:57
niños es que yo me imagino que cuando 00:36:59
mi hijo tenga a su vez un hijo que 00:37:01
igual tiene un TDAH, será una 00:37:03
cosa muy normal para él educarlo, para 00:37:05
los vecinos, para todo el mundo, el problema es que nosotros 00:37:07
no tenemos referencias por ninguna parte 00:37:09
y nosotros nos culpamos, 00:37:11
no sabemos hacerlo, nos culpan 00:37:13
entonces yo creo que sí que es muy 00:37:15
importante cómo influye, porque influye mucho y hay 00:37:17
problemas con los hermanos, porque uno tiene que ser 00:37:19
padre y sabe que está consintiendo a uno 00:37:21
cosas que al otro no se lo consiente 00:37:23
¿El problema es el desenfoque? 00:37:25
¿Dónde está el niño? 00:37:27
El enfoque es que hay un niño sufriendo 00:37:29
y que puede tener muchos problemas y que la familia 00:37:31
puede hacer mucho. ¿Un niño o una 00:37:33
niña? Porque aquí hay un 00:37:35
profesor de primaria que nos dice 00:37:37
¿existe la hiperactividad femenina? 00:37:39
Vamos a ver, una de las grandes 00:37:47
discusiones que tenemos en relación 00:37:49
a la predominancia por 00:37:51
sexo en el TDAH es si esto es 00:37:53
real o realmente 00:37:55
es que por diferentes aspectos 00:37:57
entre ellos los genéticos 00:37:59
pero también los ambientales 00:38:01
estas niñas muchas de ellas están siendo infradiagnosticadas 00:38:03
porque no llegan a cumplir 00:38:05
los cortes mínimos que se han establecido para la población 00:38:07
general que están generalmente más establecidos 00:38:09
para la población varón. Entonces 00:38:11
sobre eso hay muchas teorías, algunos defienden 00:38:13
o hemos defendido parcialmente 00:38:15
por lo menos que la prevalencia del TDAH 00:38:17
y de la hiperactividad es la misma en niños que en niñas 00:38:19
pero que en niñas están 00:38:21
más moldeadas, son más maduras 00:38:23
más responsables y mucho 00:38:25
más mitigadas muchas veces por los factores 00:38:27
ambientales y las diagnosticamos menos 00:38:29
y vienen menos a la consulta y otra pues que 00:38:31
esa carga genética pues haga 00:38:33
que la penetrancia clínica 00:38:35
de este problema sea más alta en 00:38:37
varones con la que yo, teoría con la que yo 00:38:39
no estoy muy de acuerdo ¿no? 00:38:41
Yo si le pongo el ejemplo de Manolito 00:38:43
si Manolito pesa 00:38:45
80 kilos y baja las escaleras y se lleva 3D por 00:38:47
medio, por ser inquieto 00:38:49
o impulsivo a ver que le dice algo a Manolito ¿verdad? 00:38:51
pero si es Manolita 00:38:53
que pesa 25 kilos y se lleva 3D por medio 00:38:55
y uno de los que se lleva sale de 80 kilos y el de 80 kilos 00:38:57
le mete dos hostias 00:38:59
pues a lo mejor Manolita por ser 00:39:01
una hiperactividad que sea se lo piensa 00:39:03
que hasta los factores ambientales son 00:39:05
moduladores en la niña, es decir factores 00:39:07
genéticos y ambientales ¿no? 00:39:09
pues a lo mejor la hiperactividad está siendo igual de frecuente 00:39:11
en la niña pero con menor contundencia 00:39:13
asintomática 00:39:15
para más Henry la niña suele ser 00:39:17
más desatenta proporcionalmente por grupo 00:39:19
con lo cual es que encima pasa menos diagnosticada 00:39:21
o más difícilmente diagnosticada 00:39:23
antes se insistía en que cuidado con la niña 00:39:25
que es la 00:39:27
gran pérdida en este problema ¿no? 00:39:29
Yo aquí solo puntualizo una cosa 00:39:35
¿esto qué implica? 00:39:37
que nosotros como profesores a la hora 00:39:39
de valorar los chavales que tenemos en el aula 00:39:41
porque ahora uno llega el lunes a clase 00:39:43
y... digo el lunes no, mañana 00:39:45
llega uno a clase 00:39:47
y entonces dice bueno a ver voy a intentar 00:39:49
hacer un screening aquí, tengo que 00:39:51
separar por un lado las niñas y pensar 00:39:53
respecto al grupo de niñas esta niña 00:39:55
como es de movida, desatenta y tal 00:39:57
y ahora respecto al grupo de varones como es 00:39:59
pero es verdad que los niños por lo general son 00:40:01
más movidos y más inquietos, en la población general 00:40:03
las niñas son mucho más reflexivas 00:40:05
y más sentadas y es verdad y yo sí creo 00:40:07
que hay estudios 00:40:09
que apuntan hacia eso 00:40:11
que el predominio es más alto en varones 00:40:13
sobre todo del subtipo hiperativo 00:40:15
impulsivo y es más grave por lo 00:40:17
tanto en varones, porque una niña o un niño 00:40:19
desatento, el trastorno 00:40:21
tiene menos consecuencias que cuando además 00:40:23
es hiperativo impulsivo, es mucho más distorsionado 00:40:25
Volvemos al tema de los recursos 00:40:29
y los medios que facilita la administración 00:40:31
nos dice un profesor de secundaria 00:40:33
La pregunta es para María Antonia Casanova 00:40:35
¿Qué opciones tienen los padres de un niño de 7 años 00:40:37
recientemente diagnosticado 00:40:39
cuando en el colegio le dicen que debe repetir curso 00:40:41
pese a que el especialista médico 00:40:43
lo desaconseja? 00:40:45
Vamos a ver 00:40:49
Yo creo que aquí 00:40:51
quien debería tener 00:40:53
la palabra más es el orientador 00:40:55
o el profesorado de apoyo, es decir 00:40:57
que habría que ponerlos de acuerdo 00:40:59
es decir, no creo que 00:41:01
que un colegio 00:41:03
o que un tutor 00:41:05
o que un equipo docente 00:41:07
diga que repita porque sí 00:41:09
o sea, porque le parece bien 00:41:11
y que el médico tampoco lo diga 00:41:13
pues también sin ninguna razón, creo que 00:41:15
habría que sentarlos juntos y a ser posible 00:41:17
con intermediación a lo mejor 00:41:19
del equipo de orientación, del orientador 00:41:21
si es de 7 años, pues con 00:41:23
el equipo de orientación 00:41:25
que se sentaran y que vieran por si contras 00:41:27
es decir, yo supongo que 00:41:29
si el médico desaconseja 00:41:31
el que repita posiblemente será por la 00:41:33
integración social del niño, entiendo 00:41:35
para que no pierda la referencia 00:41:37
afectiva de su grupo 00:41:39
de amigos, de su grupo de compañeros 00:41:41
porque puede estar bien integrado 00:41:43
y el repetir curso no olvidemos que 00:41:45
significa cambio de grupo 00:41:47
es decir, que cambio de referencia y que puede haber 00:41:49
un desajuste afectivo, un desajuste 00:41:51
de integración social 00:41:53
ahí hay que valorar, es decir, si evidentemente 00:41:55
por cuestiones de aprendizaje 00:41:57
el colegio piensa que es mejor que permanezca 00:41:59
un año más en ese 00:42:01
grupo y en cambio a lo mejor 00:42:03
orientador y médico piensan que por 00:42:05
desajustes que pueden producirse, sociales o 00:42:07
afectivos, es mejor que continúe con el grupo 00:42:09
a lo mejor conviene que ese niño con un refuerzo 00:42:11
con un apoyo, con una adaptación 00:42:13
curricular, continúe con el grupo 00:42:15
y que siga aprendiendo 00:42:17
yo les diría que a su ritmo 00:42:19
es una opinión sin conocer 00:42:21
el caso 00:42:23
aquí hay algo que ya hemos respondido yo creo 00:42:25
de alguna manera pero no puedo evitar 00:42:27
preguntarte, lo hice, ¿existen centros 00:42:29
educativos específicos para tratar 00:42:31
niños con este trastorno? No, yo 00:42:33
creo que ni las familias lo quieren ni nosotros tampoco 00:42:35
es decir, creo que 00:42:37
es mucho mejor que el niño esté en un colegio ordinario 00:42:39
tratando con sus 00:42:41
compañeros, con los compañeros 00:42:43
con los que va a tener que trabajar 00:42:45
y que vivir luego en sociedad 00:42:47
que él es bueno que viva con las normas 00:42:49
sociales habituales y que los demás también 00:42:51
le conozcan tal y como es, lo acepten 00:42:53
y sepan todos convivir 00:42:55
y vivir juntos pues entre 00:42:57
diferentes que todos tenemos que vivir 00:42:59
con diferencias, de todas maneras yo pienso que 00:43:01
que sería además 00:43:03
en este caso absolutamente negativo 00:43:05
pues pensar en lo que 00:43:07
sería un colegio con 200 niños 00:43:09
hiperactivos, me parece absolutamente 00:43:11
descabellado, pero bueno, no sé 00:43:13
quien entraría ahí, además supongo 00:43:15
que el padre de aquí Pulgencio 00:43:17
me lo corroboraría, es decir 00:43:19
yo creo que vamos que la opción 00:43:21
que hemos tomado para toda la población 00:43:23
que es un sistema 00:43:25
inclusivo, dicho rápidamente 00:43:27
y que atienda la diversidad 00:43:29
pues en estos casos yo creo 00:43:31
que mucho mejor todavía, que ayuda 00:43:33
a los niños a estar en unos 00:43:35
entornos estructurados que les resultan 00:43:37
positivos y que tienen que salir 00:43:39
adelante ahí, mucho mejor que en un centro específico 00:43:41
y otra pregunta para ti 00:43:43
no dejes el micrófono 00:43:45
dice, me gustaría que me explicara 00:43:47
cuáles son las funciones del profesor de enlace 00:43:49
entre el centro y el centro de referencia 00:43:51
en los CET, en los centros 00:43:53
educativos terapéuticos, pues sobre todo 00:43:55
vamos a ver, mantener la relación 00:43:57
entre el centro de referencia 00:43:59
pues por saber 00:44:01
que aprendizajes ha conseguido el niño 00:44:03
que marcha lleva, pues para trasladarlo 00:44:05
al centro educativo terapéutico 00:44:07
igual que existe ese enlace en las 00:44:09
aulas hospitalarias, para que el niño 00:44:11
siga aprendiendo en el camino que llevaba 00:44:13
y... 00:44:15
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11 de enero de 2007 - 14:14
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4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
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