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Encuentro anual de Equipos de Orientación Educativa 2020 (6 de 7): Turno de preguntas

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Subido el 16 de diciembre de 2020 por EST ADMI DIRECCIÓN DE AREA TERRITORIAL MADRID-CAPITAL

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El pasado 15 de diciembre de 2020 se emitió en streaming el “Encuentro anual de Equipos de Orientación Educativa” con el título “Un paso adelante en la atención a la diversidad: Presentación del EOEP Específico de Altas Capacidades”.

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Vamos a comenzar com o período de preguntas. 00:00:00
En primer lugar, agradecer a todos aqueles que estén seguindo o encuentro a vosa participación. 00:00:05
Han chegado un gran número de preguntas e é imposible poder presentar todas. 00:00:12
As preguntas que nos habéis enviado se irán a mandar ao equipo de altas capacidades para que poda responderlas. 00:00:19
Entón, o que se ha llevado a cabo é unha selección das cuestiones que habéis planteado. 00:00:26
Va a ser a directora do equipo de altas capacidades a que irá responder estas cuestiones. 00:00:33
Vamos a comenzar entón con a primeira delas. 00:00:40
Pensáis que nos queda moito camino por recorrer no proceso de sensibilización, 00:00:44
identificación e valoración das altas capacidades nos alunos desfavorecidos social e culturalmente? 00:00:50
E nas ninas? 00:00:59
Como poderíamos favorecer esta detección nos colectivos anteriormente mencionados desde o papel de orientadores? 00:01:01
Gracias, Javier. 00:01:11
Como decíamos antes, é moito importante tener en cuenta a población que se encuentra en unha situación máis desfavorecida. 00:01:14
Actualmente somos tres no equipo específico de altas capacidades, 00:01:20
pero a normativa contempla tamén que tengamos PTSC, entón suponemos que se unirá nos años seguintes. 00:01:25
E este papel e este perfil de PTSC é moito importante, 00:01:32
porque esa brecha tenemos que trabajar moito. 00:01:34
Se creemos realmente en que a escola nos dá esa igualdad de oportunidades, 00:01:39
justamente a estes niños e estas niñas es donde tenemos que garantizárselo, 00:01:45
non só no acceso á educación, né na permanencia, sino na propía promoción. 00:01:49
Justamente nos barrios, nas zonas máis desfavorecidas, 00:01:54
é onde tenemos que insistir máis en llevar a cabo estes proyectos como el de Fuente del Talento. 00:01:57
Sé que é complicado, porque son situaciones moi difíciles, 00:02:01
situaciones familiares moi dramáticas, moi complexos, 00:02:06
moita reunión con servicios sociales, 00:02:09
lo sabemos desde a realidade de estar nos equipos. 00:02:12
Pero, moitas veces, como dicimos, lo urgente non é sempre o importante. 00:02:15
Se realmente queremos ayudar a esta población a que poda prosperar e tener un futuro mellor, 00:02:20
lo que tenemos que hacer é trabajar, detectarlos, 00:02:25
ayudarles, identificarles e darles esa resposta educativa para que podan 00:02:27
realmente desarrollar ese potencial. 00:02:31
Sería doblemente injusto que, por estar á unha zona diferente, 00:02:33
non tengas esa resposta educativa. 00:02:37
Entón, aí, na verdade, os PTSCs tenéis un papel impresionante por facer 00:02:40
esas campañas nos centros, sobre todo neses coles máis desfavorecidos, 00:02:44
máis deprivados, para que estos alumnos e estas alumnas 00:02:48
tengan ese mesmo derecho á igualdad de oportunidades que lo tiene cualquier outro. 00:02:51
Y respecto ás niñas, así como os ponía antes, 00:02:55
tenemos que prestar especial atención. 00:02:58
Cando facemos esas propuestas de sensibilización, 00:03:00
tenemos que incluir en nosas presentaciones as niñas. 00:03:03
Por iso ha sido facilitaros investigaciones recientes 00:03:07
que hablan sobre qual é a situación de as mujeres. 00:03:10
Fijaros, os niños normalmente, además, son máis inquietos, 00:03:15
se les ve máis esa necesidad que ten el movimiento, 00:03:18
participan máis en clase, es máis fácil identificarles. 00:03:21
As niñas están máis ocultas. 00:03:25
De hecho, no programa de enriquecimiento, 00:03:27
aproximadamente un tercio son niñas, 00:03:29
cada vez un poquito máis y se están facendo esfuerzos, 00:03:31
sobre todo porque nos llegan máis demandas de niños, 00:03:33
porque llaman máis la atención en la clase. 00:03:36
Entón, bueno, pues con ellas tenemos que tener especial cuidado. 00:03:38
Yo sí que, bueno, como os decía, 00:03:41
hay cursos en los que son especialmente necesarios 00:03:44
empezar a observar cómo pueden ser los cuatro o cinco años 00:03:48
cuando son pequeños. 00:03:51
Y en esto, fijaros, muchas veces nos da cierto reparo 00:03:53
valorar o identificar cuando son muy pequeños, 00:03:56
porque dices, bueno, es que no sé si es un desarrollo precoz, 00:03:59
si esto va a seguir. 00:04:01
Fijaros, si a las familias les explicamos bien 00:04:03
que lo que vamos a hacer es responder a las necesidades 00:04:05
que tiene su hijo en ese momento, 00:04:07
que no es tan importante si es o no es, 00:04:09
que realmente eso es que, de verdad, es lo de menos, 00:04:11
sino que vamos a dar esa respuesta educativa, 00:04:13
las familias lo comprenden. 00:04:14
Y se quedan tranquiles, decir, vale, 00:04:16
se le va a dar lo que mi hijo o mi hija necesita. 00:04:18
Entón, aunque sean pequeños, 00:04:20
y les incluyamos en este tipo de proyectos 00:04:23
y observemos desde el aula, 00:04:25
luego, bueno, pues a lo largo de la educación primaria 00:04:27
iremos viendo cómo evoluciona. 00:04:30
Entón, bueno, el detectar a las niñas 00:04:32
y estar muy atentos en esos niveles de cuatro o cinco años 00:04:34
es fundamental. 00:04:38
Muchas gracias por tu respuesta. 00:04:40
Otra pregunta más. 00:04:42
¿En qué grado va a colaborar el equipo específico 00:04:44
de altas capacidades en las valoraciones? 00:04:46
Bien. 00:04:49
Como decía al principio, 00:04:51
no vamos a hacer valoraciones complementarias, 00:04:53
¿no?, a las vuestras. 00:04:56
Y yo creo que esto, a lo mejor, 00:04:58
cuesta un poco al principio, 00:05:00
porque sí que estamos acostumbrados 00:05:02
al resto de equipos específicos 00:05:04
que sí que participan y colaboran en las evaluaciones. 00:05:06
Pero nosotros entendemos, bueno, 00:05:08
que la competencia es desde los orientadores, 00:05:10
es de esa red de orientación. 00:05:12
Lo que sí vamos a hacer es ayudaros mucho 00:05:14
a definir cuáles son esos criterios, 00:05:16
¿no?, como hemos estado hablando hoy, 00:05:18
a conocer muy bien las pruebas. 00:05:20
No se trata de aplicar muchas pruebas, 00:05:22
sino de aplicar las que son necesarias, 00:05:24
las que son justas y, sobre todo, 00:05:26
interpretar muy bien los resultados. 00:05:28
Entonces, ahí sí que vais a tener un soporte con nosotros 00:05:30
porque vamos a trabajar en elaborar esos criterios, 00:05:32
esas pruebas y os va a facilitar mucho el trabajo 00:05:34
y os va a quitar incluso conflictos, 00:05:36
¿no?, que sabemos que hay momentos 00:05:38
que son delicados con las familias, con los centros. 00:05:40
Eso sí que lo vamos a tener, 00:05:42
pero si nos perdemos en hacer esas evaluaciones individuales, 00:05:44
dejaríamos de hacer todo lo demás. 00:05:46
La pregunta es, ¿para qué me sirve valorar a un alumno 00:05:48
o a una alumna si luego no tengo tiempo 00:05:50
de ajustar la respuesta educativa? 00:05:53
No tiene sentido. 00:05:55
Entonces, bueno, pues vamos a participar 00:05:57
desde esa generación de materiales, 00:05:59
unificación de criterios y apoyo vuestro. 00:06:01
Entonces, bueno, pues sí que podéis elaborar una demanda 00:06:03
para que vayamos a vuestra sede, 00:06:05
a vuestro equipo, 00:06:07
y ahí abordemos aspectos generales 00:06:09
de la evaluación psicopedagógica 00:06:10
y aspectos más concretos. 00:06:12
A lo mejor no la individualidad de tal alumno o tal alumna, 00:06:14
sino si en general, pues cómo podemos proceder, 00:06:16
¿no?, para elaborar, por ejemplo, 00:06:18
un buen informe de evaluación, 00:06:20
que quede todo claro, que la familia lo comprenda. 00:06:22
Entonces, en ese sentido, es lo que... 00:06:24
Una pregunta más. 00:06:26
¿Vais a proporcionar un modelo de adaptación curricular 00:06:28
sencillo y unificado 00:06:30
para el alumnado de altas capacidades? 00:06:32
Bien, como todos sabéis, 00:06:35
todos funcionamos con raíces, 00:06:37
con la aplicación Raíces. 00:06:38
Entonces, bueno, 00:06:40
todos vamos a seguir 00:06:42
esas indicaciones que tenemos 00:06:44
en las adaptaciones curriculares 00:06:46
que vienen en Raíces. 00:06:48
Si bien es cierto que nosotros lo que queremos 00:06:50
es ofrecer materiales que sirvan 00:06:52
para adaptar el currículo, 00:06:54
para hacer esa adaptación, 00:06:56
por ejemplo, con el compactador curricular. 00:06:58
Entonces, aunque esté el modelo de Raíces 00:07:00
y lo tenga que hacer siguiendo esa propuesta, 00:07:02
pero sí que vamos a elaborar diferentes materiales 00:07:04
que nos lo hagan mucho más sencillo a nosotros 00:07:06
y a los equipos docentes. 00:07:08
¿Van a existir criterios unificados 00:07:10
para la identificación 00:07:14
a nivel de la comunidad? 00:07:16
Sí, efectivamente. 00:07:18
Estamos en ese proceso, en ese momento. 00:07:20
Cuando lo terminemos de elaborar, 00:07:22
lo difundiremos. 00:07:24
Pero bueno, yo creo que en la presentación de hoy 00:07:26
sí que os hemos dado pistas 00:07:28
de por dónde van esos criterios, 00:07:30
ese CI 130, dejarlo atrás, 00:07:32
abrirlo hacia esa factorización, 00:07:35
a tener en cuenta 00:07:38
tanto los aspectos verbales como no verbales, 00:07:40
que puede haber perfiles 00:07:42
que perfectamente sean heterogéneos 00:07:44
y sí que cumplen criterios 00:07:46
de presentar altas capacidades. 00:07:48
Vamos por el tema también de valorar 00:07:50
ese rendimiento académico, como hemos dicho, 00:07:52
el no tomar la creatividad 00:07:54
como un factor que pueda ser determinante 00:07:56
y, sobre todo, por ese enfoque 00:07:58
de la respuesta educativa. 00:08:00
Pero sí, los criterios los tendremos, 00:08:02
además que nos parece muy, muy importante. 00:08:04
Y permítanme, a lo mejor, 00:08:06
deciros que el CI 130 00:08:08
no puede ocurrir en San Madrid. 00:08:10
Sabemos que es urgente desde la orientación educativa, 00:08:12
lo llevamos viviendo años 00:08:14
y estamos en ello. 00:08:16
Una pregunta muy interesante 00:08:18
que acaba de llegar 00:08:20
es la siguiente. 00:08:22
Cuando nos encontramos con alumnos 00:08:24
que presentan la doble excepcionalidad, 00:08:26
es decir, altas capacidades 00:08:28
asociadas a discapacidad, 00:08:30
dificultades específicas de aprendizaje, 00:08:32
estamos realizando 00:08:34
una adecuada evaluación 00:08:36
y determinación 00:08:38
de sus necesidades educativas 00:08:40
para darle una adecuada respuesta? 00:08:42
¿Cómo lo consideras? 00:08:44
Sí, como dije al principio 00:08:47
en la primera ponencia, 00:08:49
tenemos que tener muy en cuenta este alumnado 00:08:51
porque es un alumnado excesivamente vulnerable, 00:08:53
tiene en cuenta esa doble excepcionalidad. 00:08:55
Hemos visto el perfil de esa alta capacidad 00:08:57
y todo lo que conlleva, 00:08:59
y además a nivel emocional y de desarrollo, 00:09:01
y tenemos que tener en cuenta 00:09:03
todo lo que conlleva esa parte de discapacidad, 00:09:05
si es su caso, 00:09:06
o de dificultad de aprendizaje. 00:09:08
Por lo tanto, ahí tenemos que hacer evaluaciones amplias, 00:09:10
que una evaluación amplia no implica 00:09:12
aplicar muchas pruebas, 00:09:14
sino tener ese abanico entero, 00:09:16
ese gato que quiero que os quedeis con esa foto 00:09:18
para poder dar respuesta 00:09:20
a todas esas necesidades. 00:09:22
Y la verdad que 00:09:24
yo recuerdo casos 00:09:27
que se me han quedado grabados. 00:09:29
Hace años que estuve en el equipo de Alcobendas, 00:09:31
estuve en el Molar, 00:09:33
que era diferente también, 00:09:34
y tenía una alumna de sexto de primaria 00:09:36
con discapacidad motora, 00:09:38
tenía dificultad en la movilidad 00:09:40
de los miembros superiores 00:09:42
y además tenía alta capacidad. 00:09:44
Y yo aprendí de ella, aprendí muchísimo. 00:09:46
Estaba entonces aplicando el WIS, 00:09:48
entonces era el 4, claro, 00:09:50
y ella tenía por las manos puestas 00:09:52
en sus piernas 00:09:54
e hicimos la prueba de dígitos inversos, 00:09:56
que es una prueba en la que tú dices 00:09:58
una serie de números que vienen 00:10:00
y el alumno lo tiene que repetir, 00:10:02
que es una prueba muy complicada. 00:10:04
A mí siempre me ha parecido, 00:10:06
quizá por mi dispersión, muy difícil. 00:10:08
Yo creo que de todas las alumnas 00:10:10
y alumnos que he valorado 00:10:12
a lo largo de estos 20 años, 00:10:14
ha sido la que mejor lo ha hecho. 00:10:16
Es que llegó hasta la última fila. 00:10:18
Yo no di crédito, 00:10:20
pero me dejó perpleja cuando le pregunté 00:10:22
¿cómo lo has hecho? 00:10:24
Y me dijo, utilizando las manos. 00:10:26
Lo que menos me podía esperar 00:10:28
es que ella utilizara sus manos 00:10:30
para contar los dígitos. 00:10:32
Porque esas manos que a priori 00:10:34
no se podían mover, 00:10:36
era capaz de utilizarlas 00:10:38
para contar y repetir los dígitos al revés. 00:10:40
Es impresionante lo que estos alumnos 00:10:42
nos pueden... 00:10:44
se me pone la piel de gallina 00:10:46
solo de recordarlo de verdad, 00:10:48
lo que podemos aprender de estas personas. 00:10:50
Esa fortaleza, ese como, 00:10:52
a pesar de la discapacidad, 00:10:54
era capaz de utilizar. 00:10:56
Entonces es un mundo, 00:10:58
yo estoy deseando de verdad reunirme 00:11:00
con los compañeros de los equipos específicos 00:11:02
de niños y niñas con dislexia 00:11:04
y con alta capacidad. 00:11:06
Ese descoloque que tienen que tener 00:11:08
tanto en su mente como en su cuerpo. 00:11:10
Entonces tenemos que ser especialmente sensibles 00:11:12
a esta población. 00:11:14
Muy bien. 00:11:16
Una pregunta más antes de empezar 00:11:18
con la clausura del encuentro. 00:11:20
¿Es necesario, 00:11:22
aunque esto también 00:11:24
lo has comentado ya 00:11:26
en vuestras intervenciones, 00:11:28
¿es necesario un perfil homogéneo 00:11:30
en las capacidades 00:11:32
de un alumno con alta capacidad? 00:11:34
Gracias. 00:11:36
Vale. 00:11:38
Respecto al perfil, 00:11:40
sé que es por lo que más inquieta 00:11:42
porque es nuestro día a día 00:11:44
y al final terminamos, 00:11:46
concluyeron un informe psicopedagógico. 00:11:48
Fíjaros que va a depender mucho 00:11:50
de cada alumno que valoremos. 00:11:52
Si, por ejemplo, 00:11:54
en el área no verbal 00:11:56
se da una puntuación muy alta 00:11:58
y en la verbal se da más bajita, 00:12:00
esos extremos suelen ser muy raros. 00:12:02
Normalmente no son tan distantes. 00:12:04
Lo que pasa que a nosotros 00:12:06
cuando valoramos sí que nos parece 00:12:08
que hay mucha diferencia entre tener 00:12:10
un 130 en un área y un 115 en otra, 00:12:12
pero si lo pensamos no está tan lejos. 00:12:14
Realmente ese umbral del que hablábamos antes 00:12:16
sí que sigue estando ahí. 00:12:18
Por lo tanto, efectivamente, 00:12:20
eso es una alta capacidad intelectual. 00:12:22
Luego, además, sí que tenemos que tener en cuenta 00:12:24
ese contexto, el área verbal. 00:12:26
Cuando el área verbal, 00:12:28
como he explicado antes, 00:12:30
es muy alta, sí que puede deberse 00:12:32
y quizás sí que vamos a requerir 00:12:34
que esa inteligencia no verbal 00:12:36
sea un poquito más elevada, 00:12:38
que se encuentre en esa zona de umbral 00:12:40
por lo menos para asegurarnos. 00:12:42
Sobre todo porque sí que cometemos 00:12:44
y es arriesgado etiquetar 00:12:46
y poner aquella alta capacidad 00:12:48
y luego que sea un falso positivo, 00:12:50
que luego realmente ese potencial no sea tal. 00:12:52
Porque fijaros la imagen que se crea 00:12:54
la familia de ese alumno 00:12:56
y la imagen que se crea el propio alumno. 00:12:58
Entonces, por eso es tan importante 00:13:00
el conocimiento propio 00:13:02
para crear un conflicto 00:13:04
de tenerlo en cuenta. 00:13:06
Ocurre muchas veces 00:13:08
cuando tenemos esas evaluaciones 00:13:10
de sexto, de primaria, 00:13:12
que nos parecen tan complicadas. 00:13:14
¿Qué ocurre? 00:13:16
Que cuando tenía siete años 00:13:18
en un CEI de 138 00:13:20
y ahora resulta que se me queda en un 125. 00:13:22
¿Y ahora qué? No es, sí es. 00:13:24
Ya volvemos otra vez con el sí, no, 00:13:26
que hemos dicho que no debemos caer en eso. 00:13:28
Es que tenemos que tener en cuenta 00:13:30
los tests a esas edades 00:13:32
y si tienes un CEI muy alta 00:13:34
no puedes fallar casi en nada. 00:13:36
Entonces, si conocemos bien la prueba por dentro 00:13:38
vamos a entender por qué bajan en sexto. 00:13:40
No es porque seamos más inteligentes 00:13:42
es que la prueba exige mucho. 00:13:44
Quizá la evaluación no vaya tanto 00:13:46
por aplicar más pruebas 00:13:48
sino por ver qué va a necesitar ese alumno 00:13:50
en primero de la ESO. 00:13:52
¿Dónde tenemos que enriquecer? 00:13:54
¿Qué pistas le doy al profesor o profesora del instituto 00:13:56
para que pueda seguir con ese enriquecimiento 00:13:58
y no haya ese fracaso que hemos visto 00:14:00
que muchas veces ocurre? 00:14:02
Muchas gracias por responder. 00:14:04
Yo creo que ya hemos hecho un buen número de preguntas 00:14:06
y tampoco conviene abusar 00:14:08
porque nos quedaríamos muchísimo tiempo más aquí. 00:14:10
Idioma/s:
es
Autor/es:
Daniel Esteban Roque
Subido por:
EST ADMI DIRECCIÓN DE AREA TERRITORIAL MADRID-CAPITAL
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Sin obra derivada
Visualizaciones:
301
Fecha:
16 de diciembre de 2020 - 11:16
Visibilidad:
Público
Duración:
14′ 13″
Relación de aspecto:
1.78:1
Resolución:
1920x1080 píxeles
Tamaño:
221.23 MBytes

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