JORNADA: VISIBILIZACIÓN Y SENSIBILIZACIÓN DE LA VIOLENCIA ECONÓMICA

¿Qué defensa y qué camino jurídico había para todo esto? ¿Y qué hay detrás de esa parte de violencia económica? 00:00:01

Ahora voy a ponerla en amplio. 00:00:14

el ámbito del adulto, pero si queremos que nuestros estudiantes puedan educarse contra ella, 00:00:47

puedan desnormalizar ciertos comportamientos y sensibilizarse y concienciarse sobre lo que es la violencia económica de género, 00:00:54

lo que tenemos que hacer es ponerlo en sus términos, en algo que ellos entiendan. 00:01:01

Entonces, lo que nosotros llevamos a cabo es lo que se denomina un proyecto piloto 00:01:05

que nos permitió trabajar con un grupo de profesorado, de 40 profesores y profesoras de bachillerato y educación secundaria 00:01:09

y al mismo tiempo también con 40 estudiantes, chicos y chicas que estaban cursando desde los 16 años hasta los 20, 00:01:20

porque había algunos también de formación profesional y algunos de la universidad, 00:01:29

porque queríamos trabajar con ellos sobre la violencia económica para adaptar y dar, 00:01:32

proporcionan materiales que sean posibles que después vosotros, como docentes, podáis aplicarlos en el aula 00:01:36

y trabajar en el aula con algo que ellos entiendan y, de esa manera, poder impartir la educación. 00:01:44

¿Nuestro objetivo hoy cuál es? Por una parte, queremos exponer qué es la violencia económica, 00:01:51

nuestra investigación, para poder avalar todos los resultados que con ella hemos obtenido, 00:01:57

porque queremos dar visibilidad a una de las violencias que está considerada 00:02:02

como violencia en la sombra, que es la violencia económica. 00:02:06

Si nosotros entendemos, comprendemos cuáles son las tácticas de abuso económico, 00:02:10

cuáles son las tácticas de violencia económica y las desnormalizamos, 00:02:14

estaremos educando contra ellas. 00:02:18

Si no las ponemos y las damos visibilidad, no sabremos a qué enfrentarnos 00:02:20

y, por supuesto, no podremos tener ningún instrumento para poder educar 00:02:23

contra esa violencia de género. 00:02:27

Lo primero que nos surge es qué es la violencia económica, porque me lo habéis oído ya en los cinco o diez minutos que llevo hablando, pero no hay un entendimiento, no hay una definición. 00:02:30

Nosotros también en todos nuestros materiales hemos intentado siempre trabajar de una manera muy gráfica. 00:02:41

Si veis aquí, las imágenes que usamos son bastante significativas, que muestran, por una parte, en la parte inferior derecha de la pantalla, vemos el dar unas monedas, que podemos pasarnos dinero de unos a otros de muchas formas, pero veis que está como contándose y no se está recogiendo como en igualdad de condiciones, sino con una mano que está como pidiendo. 00:02:47

Mucho más significativo todavía es esa mano, esas dos manos que están con cadenas y el dinero, porque entendemos y hemos visto con todo lo que hemos trabajado cómo el dinero puede suponer una cadena para una relación y puede imposibilitar el no tener una independencia económica, puede ser uno de los impedimentos fundamentales para no salir o no poder salir o tener muchas dificultades para salir de una relación abusiva. 00:03:11

Si eso es en la relación de pareja, otro problema añadido que nos encontramos y que sufre la violencia económica son los hijos, porque si el problema económico es un problema en la pareja, también revierte y afecta a los hijos. 00:03:39

Vemos también aquí, de manera muy gráfica, ese niño en medio de esa pugna con unas monedas y con unos billetes. Y vemos también el gasto de, yo creo que puede ser casi el 80% de los niños y las niñas de hoy en día con esos gastos extraordinarios como puede ser el gasto del dentista. 00:03:55

Entonces, esto ya nos puede dar una idea de a qué nos vamos a referir, 00:04:18

a qué importancia va a tener el dinero en las relaciones, el control que se puede ejercer a través del dinero 00:04:24

y cómo va a afectar no solamente a la pareja, sino también a los hijos. 00:04:32

Como el primer abordaje que hicimos de la violencia económica, nos pusimos a investigar, 00:04:42

como profesores universitarios que somos, intentamos hacer un estado de la cuestión 00:04:46

que hay sobre violencia económica. Cuando nos ponemos a hablar de violencia de género nos encontramos con que hay información y conocimiento sobre la violencia física, sobre la violencia sexual y sobre la violencia psicológica, pero no nos encontramos ese mismo número de información, ese número de artículos ni de trabajos sobre la violencia económica. 00:04:50

Y si nosotros lo hacemos en nuestro ámbito, si yo os preguntara ahora que si conocéis o sabéis qué es la violencia física, yo creo que una definición de diccionario no sabemos, pero todos sabemos lo que es la violencia física, la violencia sexual también, la violencia psicológica también. 00:05:12

Pero si os hablo de violencia económica, podéis intuir, pero no hay ese conocimiento. Y ese es uno de los grandes problemas cuando abordamos esa violencia económica, esa normalización que hay de muchos de los abusos y esa falta de conocimiento, incluso en el ámbito académico, en el ámbito cotidiano. 00:05:30

Cuando buscamos definiciones de violencia económica nos encontramos con esta autora que dice que la violencia económica es la acción o la omisión de la persona agresora que afecta la supervivencia económica de la víctima. 00:05:54

Se manifiesta a través de limitaciones encaminadas a controlar el ingreso y la libre disposición de los recursos económicos. 00:06:08

Aquí va a haber una palabra muy importante, que es la de control. A través del dinero, controlando esa disposición de recursos, y ese dinero va a ejercer un control sobre la víctima. Por lo cual, ya estamos viendo esa idea de control. 00:06:14

Porque también cuando hablamos por primera vez de violencia económica, en el convenio de Estambul nos la asemejan también a la psicológica. Entonces, ahí están vinculadas, aunque desde nuestro punto de vista tiene una entidad suficiente. Fijaros de nuevo cómo la imagen está dando un dinero y lo está dando de una manera muy contada y de una manera muy controlada. No está dando una libre disposición de los recursos económicos. 00:06:33

Aquí tenemos otra definición que habla de una violencia económica entendida como el acceso limitado a fondos y a créditos, no tener acceso a la atención médica, al empleo, a la educación o a los recursos agrícolas, con leyes tradicionalmente discriminatorias. 00:06:59

Aquí podríamos decir que esta violencia económica está hablando de una violencia económica que sería más macro, más institucional. No es de la que nosotros vamos a hablar ahora. 00:07:16

Nosotros vamos a ir más a esta idea de que en el hogar, en el ámbito doméstico, algunos hombres prohibían trabajar a sus mujeres y ahí vamos a encontrar también una táctica de abuso económico. 00:07:27

Mientras que otros abandonaron por completo el mantenimiento de la familia dejándola a cargo de las mujeres, que veremos que es también otra táctica de abuso. Por una parte hemos visto un control de los recursos, por otra parte imposibilidad para ir a trabajar y por lo tanto tener independencia económica o carga excesiva de esa responsabilidad económica. 00:07:36

Y aquí viene una frase en esta definición que es muy importante y que nos tiene que ir dando un poco el pulso de la importancia que tiene la violencia económica. Y es que la violencia económica puede continuar después, incluso después de que la mujer ha abandonado la relación de abuso. 00:07:57

Es decir, si nosotros decimos que hay violencia económica durante la convivencia y, por ejemplo, violencia física, cuando se produce una separación y hay una serie de disposiciones, hacen que se evite por completo esa violencia física porque no vuelve a haber ningún contacto. 00:08:14

contacto. ¿Pero qué ocurre con la económica? Pues que se sigue produciendo, porque si después de 00:08:30

una separación hay unas obligaciones económicas por parte de las parejas que se incumplen y entran 00:08:36

dentro de las tácticas de violencia económica que veremos a continuación, si, por ejemplo, no se 00:08:41

pagan las pensiones compensatorias, no se pagan las pensiones de los hijos, hay que seguir poniéndose 00:08:47

en contacto con las parejas. Y la relación, aunque se haya cortado completa, como la económica se 00:08:53

sigue manteniendo es un vínculo y un ejercicio que se puede hacer de violencia aun cuando se ha 00:08:59

acabado la relación. Por lo tanto, esta es una característica de mucha relevancia porque la hace 00:09:06

muy perdurable en el tiempo y con una muy difícil solución. No se puede atajar como alguna de las 00:09:12

otras con la separación y con poner distancia. Tenemos aquí una definición que hace Susana 00:09:20

Gisbert, que es una fiscal de la Comunidad Valenciana, que nos acerca también y nos 00:09:28

hace ver unas pinceladas también muy relevantes en la violencia económica. Fijaros lo que 00:09:34

nos dice. Nos dice que es el retraso, nos habla del retraso intencionado en el pago 00:09:40

de una pensión. Fijaros bien que está hablando de retrasar el pago de una pensión. No estamos 00:09:45

hablando de no pagarla, solo el hecho de retrasarla. Yo aquí siempre pongo el mismo 00:09:50

ejemplo, porque me parece, yo soy profesora de universidad, como os he dicho, si yo he 00:09:55

llegado el día 28 o 29, en mi cuenta bancaria no está la nómina y llamo al gerente de 00:10:01

mi universidad o a la consejería y me dicen, bueno, es que ha habido un problema, va a 00:10:11

haber un retraso con el pago, pero se paga, no pasa nada, pero hay un retraso. Yo ya, 00:10:14

como mínimo un poco 00:10:19

de incertidumbre y de mal rato 00:10:21

ya paso, pero es que no es que pase 00:10:23

mal rato en este 00:10:25

mes, es que cuando va a llegar el siguiente mes 00:10:27

y llega la fecha, yo ya estoy 00:10:29

preocupada y ya estoy mirando porque ya 00:10:31

me temo que pueda volver a pasar 00:10:33

con lo cual, solo siendo un retraso 00:10:35

no quiere decir que la Junta no me vaya a pagar 00:10:37

¿vale? pero ya ese retraso me hace 00:10:39

que tenga como mínimo 00:10:41

una incertidumbre 00:10:43

cuando se deja de pagar 00:10:45

una deuda en común 00:10:47

Todos tenemos o hemos tenido o tendremos una hipoteca o la deuda para comprar el coche. Sabemos la importancia que tiene cumplir esos pagos y que cuando estos pagos se incumplen por alguna razón, el primero que tenemos que nos está llamando es el banco y lo que eso nos suscita. 00:10:48

Si hay una separación y hay una deuda que se mantiene en común, como puede ser la vivienda, y se incumple por una de las partes, pero el banco te llama a ti también, también sabemos lo que eso genera. 00:11:04

No os digo ya si hay hijos y por cada gasto extra, poníamos antes en el ejemplo el aparato dental, unas clases particulares, un campamento, alguna cuestión que se salga de la cotidianidad pero que sea de su día a día al fin y al cabo y que eso sea una pelea y una lucha. 00:11:16

Por lo tanto, todo esto que como mínimo te hace pensar, madre mía, la importancia que esto podría tener en mi vida cotidiana, en mi vida diaria, es un modo de minar sin duda la moral y de ir muy relacionado a ese daño psicológico, pero no se incurre en ningún tipo delictivo, no está encajado en ningún tipo delictivo y menos como violencia de género. 00:11:36

Pero ya os digo que solo el hecho del retraso del pago de la pensión, de jugar, si es el 1 al 5 y se hace el 5 pero no se hace completo, se hace una parte, toda esa incertidumbre nos podemos imaginar de manera muy rápida y muy entendible lo que nos va a suponer. 00:11:59

Es un modo también de continuar 00:12:15

Si ha habido un maltrato psicológico 00:12:19

Y como os decía antes 00:12:21

Una de las claves de esta violencia 00:12:22

Y yo insisto mucho en ella 00:12:25

Porque me parece muy 00:12:26

Una de sus peores características 00:12:27

Es que se mantiene en el tiempo 00:12:31

Y obliga, imaginaos 00:12:33

Que cuando ha habido la relación de pareja 00:12:34

Ha habido una relación de maltrato 00:12:37

Y cuando se finaliza 00:12:39

Esa relación y se empieza 00:12:41

a intentar salir de ese maltrato, si hay estos impagos y estos problemas económicos, la 00:12:43

mujer se va a tener que poner en contacto con su maltratador, incluso a lo mejor suplicarle 00:12:50

o pedirle que le cubra los gastos que están pendientes de pago. Y eso lo va a tener que 00:12:57

hacer, aunque luego pueda ir al juzgado y pueda interponer sus recursos. Eso lo va a 00:13:01

Y eso genera una problemática muy importante. ¿Qué problema nos encontramos? Que la violencia económica como tal no se considera violencia de género. Eso es muy importante y nosotros desde todo el trabajo que llevamos haciendo en el análisis de la violencia económica y con los grupos de expertos judiciales, con los jueces con los que hemos trabajado, era una de las recomendaciones. 00:13:06

Esta violencia económica debía considerarse violencia de género, porque eso cambiaba por completo la defensa de la mujer, tanto en el juzgado al que podían ir en el caso de que hubiera cualquiera de estos incumplimientos que hemos comentado y en los que profundizaremos un poco más, como el hecho de tener, por ser víctima de violencia de género, una serie de condicionantes y de beneficios, si lo podríamos llamar así, que no se tienen si hay unos impagos y unos problemas, como los que estamos comentando, no se tipifican. 00:13:32

como violencia de género. Y como les decía, muy importante para nosotros es que después de separarse o divorciarse, 00:14:02

esto puede ser que incluso se inicie y no termine. Hemos conseguido separarnos, hemos pasado por todo ese trance 00:14:09

y ahora tenemos este problema económico que nos va a acompañar durante demasiado tiempo. 00:14:17

Muy importante también tener en cuenta que afecta tanto a mujeres como a los hijos. 00:14:24

Y esto es una característica también muy relevante, porque el impago que se produzca afecta también a la supervivencia económica no solo de la mujer, sino también de los hijos. 00:14:29

Y se puede producir después de la separación. Incluso en aquellas parejas que no hayan tenido ningún tipo de situación de violencia o de abuso durante la relación, al acabar su relación, empezar a tener estos problemas económicos, les aparece de nuevo, o sea, de nuevo volvemos a sumar más mujeres y más situaciones de violencia económica, 00:14:41

económica, que hace que sean mucho más amplias que los casos de violencia física, violencia 00:15:06

sexual o violencia psicológica. Sin duda, al oírme hablar ahora y con lo 00:15:14

que estamos comentando en este rato, y si volvemos a lo que decíamos al inicio de que 00:15:20

se conoce y se habla de violencia física, de violencia sexual y psicológica, y menos 00:15:26

de la económica, pero viendo ya un poco en qué consiste esa económica, a lo mejor 00:15:32

podemos apreciar que tenemos casos cercanos en los que sí están sufriendo esa violencia 00:15:36

económica. Siendo más desconocida que la física, es más probable que en nuestro entorno 00:15:42

haya relaciones que estén basadas en estos abusos económicos. Además, la violencia 00:15:47

económica no tiene barreras sociales, no lo tiene ninguna, lógicamente, pero además 00:15:54

La económica, que podríamos pensar que podría ser solamente las rentas más bajas, también se producen las rentas más altas y, sobre todo, muchas veces con mayor dependencia económica al tener unos recursos más elevados. Por lo tanto, no hay barreras económicas para este tipo de violencia. 00:15:59

Los colectivos que además están en riesgo de exclusión tienen además una dificultad mayor para tener independencia económica, 00:16:17

con lo cual esas cadenas, ¿cuántas veces? Y Ana lo podrá contar después, ¿no? 00:16:24

Se encuentran con mujeres que por las razones económicas tienen que seguir manteniendo sus relaciones de pareja, 00:16:29

porque no hay esa independencia económica, no pueden salir de ellas, y más aún cuando estas relaciones son abusivas. 00:16:36

Por lo tanto, el dinero es muy importante y el uso y el control que se ejerce a través de él también lo hay. 00:16:42

¿Qué cuestiones nos pueden surgir cuando abordamos la violencia económica? ¿La sufro? ¿La he sufrido? Si creo que la sufro, ¿qué hago? ¿Dónde la denuncio? 00:16:52

¿Cómo intento prevenirla? ¿Qué instrucciones debo seguir? ¿Cómo educo para evitarla? 00:17:07

Porque la vamos a ir descubriendo ahora, la vamos a descubrir en un mundo de adultos 00:17:14

Pero queremos educar contra ella a nuestros jóvenes 00:17:18

Con lo cual hay que entenderla, hay que saber qué hacer cuando se sufre 00:17:22

Y una cuestión también que redunda en esto que estamos hablando 00:17:26

que a la hora de separarse se puede llegar a producir por primera vez esas tácticas y esos abusos económicos, 00:17:30

lo que hace que sea salir de un guate mala para ir a un guate peor 00:17:39

y tener de repente unas circunstancias todavía más complicadas. 00:17:44

Nosotros, la investigación para poder elaborar todos los documentos que os vamos a presentar, 00:17:50

el material educativo que os ofrecemos y os presentamos, 00:17:55

Lo primero que hemos hecho para identificar bien cuáles son las tácticas de abuso económico, porque todo lo que podamos profundizar y analizar sobre ello nos va a ayudar a poder educar contra ello y prevenirlo, pues lo primero que hicimos fue ver qué escalas había para medir si se sufría o no abuso económico. 00:17:59

Entonces, la literatura nos habla de una escala que se llama SEA, en la que tiene alrededor de 40 preguntas y en las que después pasamos a lo que se llama la escala SEA-12, que pregunta 12 preguntas sobre qué ocurre durante la relación. Esto es muy importante para entender esta escala porque luego nosotros la vamos a ir ampliando. 00:18:20

La escala SEA pregunta sobre tres tácticas de abuso que ahora veremos y nos pregunta sobre qué ocurre cuando hay relación de pareja. ¿Qué tres tácticas de abuso económico tenemos? Tenemos el control económico, la explotación económica y el sabotaje laboral. 00:18:40

Así lo dice la literatura, así lo contrastamos nosotros con nuestro trabajo de campo y así lo dice también la macroencuesta de violencia de género que tenemos en España en sus dos versiones. 00:19:03

Vamos a ver qué es cada uno de ellos, qué matices tienen y vamos a entenderla para después poder educar contra cada una de ellas. 00:19:17

¿Qué es lo que hicimos? En primer lugar, como ya teníamos esta escala de deseos que os digo 00:19:27

y que esa escala solo preguntaba sobre estas tres tácticas cuando la pareja estaba en convivencia 00:19:33

nosotros como intuíamos que el gran problema venía una vez que había separación 00:19:41

decidimos preguntar a 16 mujeres a trabajar a través de entrevistas personales 00:19:46

en los que nos permitió estar con cada una de ellas en torno a una hora y media, 00:19:53

preguntando sobre los trabajos que ya conocíamos de la escala de abuso económico. 00:19:57

Y preguntábamos sobre qué pasaba cuando convivían y qué pasaba después de la convivencia. 00:20:03

Y decidimos también trabajar tanto con mujeres que hubieran sufrido o estaban dentro de un proyecto, 00:20:08

de un programa de intervención de violencia de género, como mujeres que solamente se hubieran separado. 00:20:16

Era muy importante que tuvieran hijos, porque el vínculo económico no es el mismo tras la separación, si hay hijos que si no los hay, y también queríamos una historia de vida, con lo cual queríamos que al menos hubiera pasado dos años desde que se hubiera producido la separación, 00:20:21

Para que hubiera una perspectiva, porque a lo mejor nada más separarse y firmarse el convenio, ese convenio de separación se podía cumplir, pero a lo mejor pasado ese tiempo empezaba a haber problemas. Consideramos que como mínimo dos años tenía que haber pasado. 00:20:38

Les preguntamos, porque es clave y sobre eso vamos a preparar después nuestros materiales, qué ocurría, cómo era la relación económica durante la convivencia. Nos interesaba saber si había o no abuso económico durante la convivencia, mientras que ellos habían convivido. 00:20:51

Bueno, después preguntábamos sobre qué había pasado tras la separación, si lo que habían firmado como convenio de separación en el ámbito económico lo consideraban justo o no y si después había intentos por parte de la expareja de controlar la aportación económica, bien retrasándose, bien no pagando, bien poniendo pegas por cada uno de los gastos extraordinarios. 00:21:13

qué había pasado con el dinero tras la separación. 00:21:42

Aquí tenemos, ahora veremos resultados estadísticos, 00:21:48

pero hay algunas cosas que son muy relevantes de las entrevistas que hicimos. 00:21:51

Os vamos comentando aquí frases que nos decían en estas entrevistas 00:21:58

cuando preguntábamos, oye, ¿cómo ha sido vuestra situación económica cuando vivíais? 00:22:01

¿Vuestra relación económica y qué ha pasado cuando esta relación se rompió? 00:22:05

Bueno, pues entonces, una de las cosas que nos dice la primera, y nos habla de la tranquilidad, que es algo que nosotros observamos cuando las entrevistamos, que para ellas tiene muchísimo valor, ¿no? Esa intranquilidad que me entra a mí si el día 28 veo que no está mi nómina y llamo y me dicen que va a haber retraso, y esa intranquilidad que me entra a mí cuando pasa ese mes y vuelvo a mirar la cuenta para ver qué va a pasar, ¿no? Pues justo tranquila no voy a estar, ¿no? Entonces, esa intranquilidad se muestra mucho, ellas la manifiestan mucho. 00:22:10

Y aquí también hay una parte en su declaración, porque dice de la justicia, después de tantos años no confío para nada. Nosotros no lo vamos a tratar hoy aquí, pero sí hemos abordado mucho el tema legal, cómo debería considerarse todas estas tácticas y todas estas situaciones de violencia económica. 00:22:38

Porque el dinero se necesita día a día. Si una deuda no se paga, una pensión no se paga, que no se pague hoy no quiere decir que yo no necesite el dinero mañana. Y si los procesos judiciales son muy largos, la deuda además va creciendo y se hace mucho más difícil el cobro. 00:22:57

Con lo cual, se meten en una espiral en la que, al final, las mujeres no tienen ninguna sensación de seguridad jurídica ni de estar apoyadas. Por lo tanto, esa intranquilidad, que es para ellas muy importante, y esa falta de apoyo de la justicia y de los procedimientos. 00:23:16

Otra frase que comenta es si me quitaran lo de las deudas. Las deudas es mi historia. Pues esto yo creo que también lo podemos entender a la perfección. Si no somos capaces, no fuéramos capaces de pagar nuestra hipoteca, nuestro crédito del coche, pues como os decía, ya sabemos que seguro nos van a estar llamando y seguro que tenemos una gran preocupación y como mínimo nos quita algo más que el sueño. 00:23:34

¿Verdad? Otra cuestión que también valora mucho y que es también plenamente entendible tras una situación de separación que ni siquiera haya habido maltratos y todavía lo ha habido mucho más es la estabilidad y el tema de la vivienda. 00:23:55

Otro aspecto también que tiene mucha vinculación con esa deuda económica. Ana, lo podrás decir también después, pero muchas veces muchas de las mujeres, aunque haya un impago por la parte de la pensión, dicen, bueno, es que no se lo reclamo con que me pague su parte de la hipoteca, me vale, porque tienen muchísimo miedo a perder esa vivienda y a tener que cambiar o cambiar a sus hijos de lo que ha sido su vivienda. 00:24:09

Por lo tanto, ese efecto de la tranquilidad, ese problema generado con las deudas, que además las deudas, pues como sabéis, tampoco se pagan de hoy para mañana solos, sino que suelen ser como mínimo a medio o largo plazo, y el tema de la vivienda. Todo eso subyace cuando hay tácticas de abuso económico. 00:24:34

Luego también les preguntábamos sobre cuál era su perspectiva futura, porque claro, nosotros nos ha preocupado mucho cuando hemos abordado la violencia económica, eso que estamos comentando del hecho de que salgo de una situación, hay una separación, intento tirar para adelante y tengo de nuevo violencia, en este caso, económica. 00:24:54

Entonces, ¿cómo va a ser mi futuro? ¿Cómo me lo puedo plantear? ¿Qué espero del futuro? Pues, ¿qué nos dicen? Que les preguntábamos en el plazo de un año, pues, les gustaría planes de trabajo. Quiero trabajar. Ahora mismo me conformo con lo que estoy ahora, tengo un trabajo. La importancia de tener ese trabajo y esa independencia económica es lo que le dan las posibilidades de poder salir de esta situación de abuso. 00:25:12

Al final también muchas veces con sobrecarga, porque vamos a ver si hay tácticas de explotación económica donde la expareja no paga lo convenido y tiene que pagarlo ella para poder seguir subsistiendo bien en las actividades de los niños, bien en el domicilio, en esa deuda. Al final es una sobrecarga, pero lo que quieren y la salida que ven al final es trabajo e independencia, que es una de las claves para que esto no se produzca. 00:25:38

¿Qué dice también? Pues no quiero saber nada más de él porque al final los 200 euros no me ayudan en absoluto y deseo de verdad romper mi vinculación con él. 00:26:07

Esto es una de las cuestiones que también plantean mucho. Al final, por no seguir peleando y peleando continuamente en temas que os puedo decir, por ejemplo, imaginaos en una pensión que tiene que estar subiéndose y modificándose con el IPC. 00:26:16

Está por convenio, pero se incumple muchísimo. Realmente estos últimos años hemos tenido un IPC muy alto, pero cuando estábamos hablando de un IPC del 1 o del 2%, a lo mejor por 5 euros mensuales, nadie se va al juzgado. 00:26:31

Pero ya eso se está incumpliendo y eso va generándose al cabo del tiempo. Vuelve de nuevo a aparecer y nos aparece muchísimo en sus testimonios el estar tranquilamente, esa tranquilidad que al final yo creo que todos podemos entender que es lo que se quiere. 00:26:44

Cuando ya hicimos esas entrevistas, lo que nos planteamos es, elaboramos con todo ese trabajo de campo que habíamos hecho, 00:27:01

elaboramos un cuestionario para entrevistar a 480 mujeres, de nuevo con la misma clasificación, 00:27:10

es decir, mujeres que han sido víctimas de violencia de género, mujeres que no han sufrido o no han denunciado situaciones de violencia de género. 00:27:17

Y a ellas vamos a preguntarles qué pasa con las situaciones económicas durante la convivencia y después para ver si han sufrido alguna de las tácticas de abuso económico. De nuevo, como os decía también, tienen que tener hijos. Esto es importante para hacer esta valoración. 00:27:26

Y, de nuevo, también era una condición necesaria que hubiera pasado un tiempo mínimo de dos años desde que se había producido la separación. 00:27:44

¿Qué tácticas podrían producirse relacionadas con el control económico cuando se convivía con la pareja? 00:27:52

¿Te exige saber cómo se gasta el dinero? 00:28:02

¿Toma decisiones económicas sin preguntarte primero? 00:28:04

¿Te oculta información económica? 00:28:08

¿Te obliga a pedirle dinero? 00:28:10

te exige que le des tiques o el cambio o las tarjetas o los tiques de la tarjeta cuando gastas dinero, todo ello son situaciones que se encuadran dentro de ese control económico, no estamos aquí hablando lógicamente de un control presupuestario de organización de un domicilio, 00:28:12

sino de un control y de dar pautado y pausado y limitado el dinero cuando en necesidad de esa limitación. 00:28:32

Ahí está el obligar a pedirle el dinero para cada gasto que se haga. 00:28:40

Muy importante también el tema de la información económica. 00:28:44

Se produce mucho en el ámbito doméstico que las decisiones de compras, lo que es la del supermercado, la ropa de los niños, 00:28:48

como en el ámbito más doméstico 00:28:57

sí recaen sobre la mujer 00:28:58

y sí hay información, tiene información 00:29:01

sobre ella, pero cuando estamos hablando de decisiones 00:29:03

económicas, de contratar unos 00:29:05

seguros, de 00:29:07

hacer un fondo, de tener un depósito 00:29:08

de hacer alguna inversión 00:29:11

en esas ser muy desconocidas 00:29:12

por parte de las mujeres 00:29:15

¿vale? Por lo tanto, el control 00:29:17

real del dinero lo tiene 00:29:19

efectivamente él, no ella 00:29:21

¿Cómo se produce 00:29:23

ese control económico 00:29:25

Y sobre ello preguntamos, ¿cuándo ya nos hemos separado? ¿Te pregunta cómo gastas el dinero? ¿Pasa la pensión pero te dice cómo lo gastas? ¿Se retrasa o no paga lo acordado en el convenio? ¿Qué control no ejercerá sobre ti cuando, como os decía, hay ese retraso? 00:29:27

O si tiene que pagar 100 y paga 80 y deja 20 para que le llame si tengas que contactar y te los paga después y estás continuamente dependiendo y siendo controlada. Y si eso, ese retraso, ese pago, lo hace porque no le es posible o lo hace por voluntad propia. 00:29:42

Todos podemos tener unas situaciones que llevarían a una modificación de medidas y donde se tiene una posibilidad legal de solicitarlas, pero aquí estamos preguntando sobre si eso se hace por una voluntad propia. 00:29:58

¿Qué pasa si se hace cargo de esos gastos extraordinarios? 00:30:12

Y tenemos que el niño o la niña va a ir a inglés o va a ir a un cumpleaños o va a ir a una excursión 00:30:16

y no se paga por parte de la expareja esa cuantía. 00:30:23

Y si de nuevo eso lo hace por voluntad propia o no. 00:30:29

Todo eso son tácticas para después de haberte separado seguir controlándote en el ámbito económico 00:30:32

porque está pendiente de hacerse esos pagos y esas aportaciones y no se hacen. 00:30:38

Y de esa manera se está controlando o se está sufriendo ese control por parte de la expareja. 00:30:44

Tenemos elaborado, y si alguien tuviera interés, pues tenemos todos los informes de los análisis estadísticos 00:30:52

y aparte también correlacionados de lo que pasa antes con lo que pasa después, 00:30:58

porque eso es muy importante a la hora de trabajar con intervención con mujeres 00:31:02

para poder detectar si han pasado ciertas cosas, pues las que me van a poder ocurrir. 00:31:06

En este caso, vemos que el control económico se ejerce sobre todo durante la relación 00:31:11

y se reduce cuando no hay convivencia, pero se produce tanto cuando no hay violencia económica 00:31:16

como cuando sí hay violencia de género. 00:31:23

Esto es muy importante porque abre el espectro de mujeres que sufren este tipo de violencia. 00:31:27

No solo las que tienen una violencia física tienen violencia económica, sino que vemos que también hay tácticas de control en aquellos que no ejercen otro tipo de violencia de género, con lo cual amplificamos el número de víctimas respecto a otro tipo de violencia y se mantienen una vez que se ha producido la separación. 00:31:32

La otra táctica es explotación económica, es hacer uso de los recursos de la mujer. Cuando se convive, ¿cómo podemos encontrarnos con esta violencia económica, esta explotación económica? 00:31:53

Si se retrasa o no paga las facturas o ingresa la aportación para los gastos comunes, unos gastos que hay que llevar a cabo de manera común, si él no paga su parte. Si no la paga, la tengo que poner yo para poder realizar esa actividad. 00:32:07

Si se gasta lo que necesitabais para el alquiler u otros gastos. O acumula deudas a tu nombre. Esto también es bastante común y bastante preocupante porque genera una serie de deudas que, como todos conocemos, las deudas no se pagan de hoy para mañana, sino que embarcan. 00:32:22

Y muchas veces, pues cuando yo soy un tipo de estos confidíos, de estos créditos muy fáciles, pero no a lo mejor de mucha cuantía, pero que generan una deuda durante mucho tiempo. 00:32:44

Cuando ha pasado la relación de pareja, ¿cómo se puede seguir produciendo esa explotación económica? 00:32:55

Accediendo a las cuentas que se tienen en común, a tus espaldas, porque se pueden tener cuentas en el momento de la separación, incluso después, y pueden haber accedido a esas cuentas, si tus hijos tienen o no que renunciar a las actividades o las tienes que cumplir tú, las tienes que cubrir tú. 00:33:02

Si al final, para poder ir al campamento en verano, para poder ir a la actividad de baloncesto que iba anteriormente, para las clases extraescolares, para el psicólogo, llegado el momento de la separación y con una necesidad de ir a un psicólogo, si todo eso al final él no va a abonarlo porque son gastos extraordinarios y no está de acuerdo con su abono, no lo va a asumir, te obliga a ti como mujer a tenerlo que abonar y, por lo tanto, estás sufriendo esa explotación económica tras la relación. 00:33:20

Aquí vemos que la explotación se produce tanto antes como después y tanto cuando hay violencia de género como cuando no la hay. Por lo tanto, volvemos a reafirmar lo que ya decíamos con el control. Ampliamos el número de víctimas porque no solamente sufren violencia económica aquellas que han sufrido violencia física o violencia de género, sino que se amplifica y aparecen nuevas víctimas de esta violencia que no sufren de las otras, pero sí tienen la económica y la legalidad. 00:33:47

tienen además tras separarse. Hay otro ámbito que es el sabotaje laboral que aquí, y lo vamos a ver 00:34:17

porque aquí os estamos contando estas tácticas en el ámbito del adulto, luego para entenderlas 00:34:26

bien y luego para poder adaptarlas en los materiales educativos que os vamos a presentar. 00:34:32

El sabotaje laboral, hablaremos bastante sobre él en el material educativo porque aquí está tomado 00:34:39

de esa escala de SEAS que está más entendida, más basándose en la idea de que la mujer 00:34:46

no trabaja, no trabaja fuera del hogar y no tiene ningún tipo de independencia económica. 00:34:51

Creemos, y lo que hemos ido investigando a lo largo del tiempo, ya no es tanto el sabotaje 00:34:57

laboral en el sentido que se sigue produciendo y sobre todo cuando hay violencia de género, 00:35:02

sino a lo mejor sí el trabajar fuera del hogar, pero no con absoluta independencia 00:35:07

Y no con absoluto rendimiento. Tenemos los casos de las parcialidades, el caso del trabajo fuera y dentro del hogar, el caso de tener que renunciar al trabajo cuando hay que hacer cuidados. Y todo eso va a implicar una minoración en la independencia económica que va a tener la mujer, lo que le va a llevar a tener más posibilidades o más papeletas para poder sufrir esta violencia económica. 00:35:12

¿Qué preguntamos sobre el sabotaje laboral? Bueno, pues preguntábamos que si hacía cosas para evitar que se trabajara fuera del hogar o incluso realizar entrevistas de trabajo, si te pedía que dejaras el trabajo, te amenazaba para que lo dejaras o te golpeaba si querías ir a trabajar. 00:35:39

Tras la convivencia, esto es muy importante, porque tras la convivencia la mayor táctica de sabotaje laboral es incumplir los periodos de cuidados de los hijos, 00:35:55

lo que te imposibilita el poder desarrollar tu actividad laboral. 00:36:10

Porque si tú has organizado respecto a ese cómputo de periodos de cuidados de los hijos tu actividad laboral y él las incumple, 00:36:13

Tienes que hacerte cargo de esos niños y de esas niñas, de esos menores y, por lo tanto, no puedes desarrollar tu actividad laboral o a pleno rendimiento. 00:36:22

Con lo cual, porque claro, cuando trabajamos a tiempo parcial no solo trabajamos menos, sino que también ganamos menos. 00:36:31

Todo eso puede generar esas tácticas de sabotaje laboral. 00:36:37

¿Qué les preguntamos? 00:36:42

Tras la convivencia, la expareja hace cosas para pedirte que vayas a trabajar, te pide que dejes el trabajo, te amenaza o te ciere en tu rendimiento laboral. 00:36:44

Y, sobre todo, esa idea de incumplir lo acordado en los convenios de cuidado, de tal manera que, solo con retrasarse, volvemos a lo mismo, 00:36:54

no tiene que ser el que no se lleve a los niños o con que no venga a recogerlos en la hora, imposibilite lo que yo tenía planificado para desarrollar mi actividad. 00:37:03

laboral. El sabotaje laboral sí lo observamos mucho más vinculado a la violencia física que 00:37:13

las otras violencias y se da en mayor medida durante la relación, sobre todo porque acabada 00:37:20

la relación sí o sí muchas de las mujeres tienen que buscar y buscarse esa independencia económica 00:37:27

como sea. Entonces, al final es esa táctica que os decimos de incumplimiento de la custodia lo 00:37:33

que es el principal ejemplo de sabotaje laboral. 00:37:41

¿Qué hemos visto con los análisis de correlación? 00:37:47

Porque, claro, daos cuenta que hemos preguntado sobre tácticas de abuso económico 00:37:51

cuando se convive y después de separarnos. 00:37:55

¿Vemos que hay relación entre ellas? 00:37:57

Es decir, pues sí, nos encontramos que hay una alta correlación. 00:37:59

Es decir, sin haberse producido situaciones de abuso económico durante la convivencia, 00:38:03

sí es verdad que se producen tras separarse. 00:38:09

Pero también es cierto que muchas ya se vienen produciendo durante la convivencia. Por lo tanto, si esas tácticas de abuso durante la convivencia las entendemos como normales, no vamos a poder estar preparados y prevenidos para cuando se produzca la separación evitar que incurramos en esos problemas de impago o retraso de la pensión, impago de las deudas en común o esa pugna por gastos extraordinarios. 00:38:11

Por lo tanto, y ahí venimos al objetivo del proyecto que llevamos a cabo y que estamos presentando, vamos a educar y vamos a desnormalizar ciertos comportamientos de abuso económico, ciertos estereotipos vinculados con el dinero y con la independencia económica, porque ese será uno de los factores principales para poder reducir la violencia económica. 00:38:41

¿Qué datos tenemos? 00:39:08

Yo os he hablado de la encuesta que nosotros hemos realizado, 00:39:10

donde os decía que trabajábamos con mujeres que habían sido víctimas de género 00:39:14

y mujeres que no habían tenido ninguna denuncia, 00:39:20

no habían interpuesto ninguna denuncia por violencia de género. 00:39:22

Y preguntábamos sobre qué situaciones de abuso económico 00:39:25

podían haber padecido durante su convivencia y después. 00:39:30

¿Qué hace la macroencuesta que hace el Ministerio de Violencia contra la Mujer? 00:39:34

Bueno, pues esta pregunta solamente sobre relaciones de pareja, de cuando han convivido. Ya sea tú es pareja ahora o es tu pareja actual, pero solo a lo largo de la convivencia. 00:39:37

Y aquí nos dice, esta encuesta nos dice que hay 2.350.684 mujeres de 16 o más años que han sufrido violencia económica. Y estamos solamente preguntando durante la convivencia, no estamos preguntando. 00:39:51

En esa macroencuesta no tenemos datos de qué ocurre tras la separación. Cuando vuelvo a apelar un poco a nuestra cotidianidad, seguro que muchos y muchas de los que nos estáis escuchando ahora mismo, todo esto os suena de alguien, si no he sufrido vuestro, incluso de alguien cercano. 00:40:12

¿Qué nos dice también la macroencuesta? Que el 6,3% de las mujeres afirma que su pareja se niega o se ha negado a darle dinero para los gastos del hogar cuando la pareja tenía dinero para otras cosas 00:40:31

Vemos también cómo el 6% de las mujeres, bueno, este es el mismo periodo, el 7,5% de las mujeres afirma que su pareja le impide o le ha impedido tomar decisiones relacionadas con la economía familiar o realizar compras de manera independiente. 00:40:47

Tenemos aquí esa táctica de control y estamos hablando de un 7,5% de las mujeres. 00:41:02

De su pareja o expareja, cuando hablamos de expareja solo, que no están conviviendo, este porcentaje sube al 10%, cuantía nada, nada desdeñable. El 4,9% de las mujeres afirma que su pareja o expareja no le ha dejado o no le deja trabajar o estudiar fuera del hogar, que esta sería la táctica de sabotaje laboral. 00:41:08

Además, hay una cuestión también importante y es que cuando sufren esa violencia económica, frecuentemente se sufre en un 58% de los casos. Esto es también muy relevante porque malo es sufrir una violencia, pero si además hay una frecuencia muy alta en ella, eso implica que hay un desgaste y un problema mayor. 00:41:29

Y aquí vemos que en aquellas que sufren o indican durante la relación, vuelvo a repetirlo, nos dicen que esto ocurre frecuentemente, es decir, no son hechos aislados, no ocurre una vez y ya no vuelve a pasar, sino que es una tónica general en esa convivencia. 00:41:53

Un momento, aquí. Luego, tenemos también que un 4,6% de las mujeres afirma que su pareja o expareja ha usado su dinero o su tarjeta de crédito o pide préstamos a su nombre sin su consentimiento. Esto hablábamos como explotación económica, con todo lo que supone el que pidan una tarjeta de crédito y la usen, por supuesto, ¿no? La piden y la usen sin tu ser conocedora de ello e implicando que, al final, tienes que pagar esa deuda. 00:42:10

Aquí tenemos también datos de la Fiscalía General del Estado donde nos hablan de la victimización por tipología penal 00:42:44

y nos encontramos con que el mayor número lo tenemos por impago de prestaciones económicas. 00:42:53

Esto nos dice, de nuevo, que es el mayor incumplimiento que se produce, lo que más se denuncia en el ámbito penal que nos ocupa, 00:42:59

es ese impago de prestaciones económicas por parte de las parejas, pues de ese impago 00:43:11

de pensiones del que estamos hablando. No de esas tácticas durante la convivencia, 00:43:18

sino una vez que se produce la separación, hay unas obligaciones por parte de las parejas 00:43:22

y estas se incumplen, se incumple ese pago de prestaciones económicas. 00:43:27

Por lo tanto, viendo todos estos datos y esta información, nuestro objetivo, y por el que estamos hoy aquí y en el que hemos estado trabajando, es intentar sensibilizar sobre todo esto, que a lo mejor cuando nos lo oímos o lo leemos o nos hablan de ello, no sé cercano, pero que tenemos que tipificarlo, que ponerle nombre y encuadrarlo para poder visibilizarlo y decir, 00:43:34

oye, pues esto no es normal, no es normal que se te controlen los tickets, no es normal que se pidan créditos a tu nombre, 00:44:01

no es normal que no puedas tener independencia económica y esto lo queremos hacer mediante la educación. 00:44:08

¿Qué es lo que nosotros hicimos para poder elaborar lo que os vamos a presentar ahora en nuestros materiales? 00:44:17

Lo que trabajamos, os vamos a poner aquí unas pinceladas de lo que estuvimos trabajando con ese grupo de proyecto piloto 00:44:23

donde teníamos un total de 40 estudiantes y donde teníamos también a 40 profesores y profesoras que nos ayudaron, con los que todo esto que os he enseñado hasta ahora lo fuimos trabajando en diversas sesiones, fuimos cada una de las tácticas trabajándola con mucho mayor detalle para poder entender bien qué implicaba, qué estereotipos podía haber detrás y cómo podíamos obtener materiales para sensibilizar contra ello. 00:44:33

¿Qué hacíamos? Bueno, pues por una parte les preguntábamos si conocían la violencia económica. Lo hemos hablado aquí al principio, ¿no? Si yo os preguntaba al principio, os llego a preguntar al principio si sabéis lo que es la violencia económica, pues no entendemos bien, no sabemos bien, no la hemos oído hablar, bueno, no la entendemos bien. Una vez que se explique, ya sí la identificamos, ¿no? 00:45:02

También es muy importante la historia para ver cómo eran anteriormente las relaciones económicas, de dónde venimos, qué pasa con esa independencia económica, qué pasa con los estereotipos, qué sabemos sobre el dinero, qué sabemos sobre la dependencia económica, 00:45:26

qué nos encontramos en nuestro entorno 00:45:45

en las canciones, en las películas 00:45:48

porque hay modelos 00:45:50

tipo Sugar Daddy donde la mujer 00:45:51

es una chica joven 00:45:53

que se va con alguien muy mayor 00:45:56

porque tiene dinero 00:45:58

qué pasa con el mercado laboral 00:45:58

qué pasa con el empoderamiento de la mujer 00:46:01

qué hay sobre la corresponsabilidad 00:46:03

que al fin y al cabo va a ser 00:46:06

también muy importante 00:46:08

en esa idea de mercado laboral 00:46:09

y de independencia económica 00:46:11

¿Y qué pasa también con esa educación económica y financiera? Porque al final, ¿dónde hay también un aspecto muy importante en todo esto? En que nosotros, de manera general, cuando hablamos de dinero es un tabú, no se habla de dinero, no se cuenta cómo se llevan las cuentas en casa, quién pone más, quién pone menos, si él gana más, si tú ganas más, no se cuenta ni siquiera en los ámbitos de tus hermanos, en tus amigos, no sé. 00:46:13

habla de dinero. Al no hablar de cómo se gestiona el aspecto económico en la unidad 00:46:43

familiar, se pueden estar produciendo muchas situaciones que consideramos normales y no 00:46:48

lo son, porque no las ponemos, no las contrastamos con otros. No tenemos ese contraste ni esa 00:46:53

información. ¿Conocen la violencia económica? Bueno, pues la mayoría, cuando les preguntábamos, 00:46:59

nos decían que no, que no conocían la violencia económica y no sabían. Esto nos surge siempre. En todos los entornos donde trabajamos hay un gran desconocimiento, tal cual como que no está ni siquiera tipificado jurídicamente. 00:47:09

Entonces, esto es también bastante general. 00:47:26

Cuando hablamos un poco de historia, tenemos que contextualizar la violencia económica con la discriminación hacia las mujeres, con la que había de acceso a educación, a formación y a ciertas profesiones. 00:47:31

Porque si al final tenemos una limitación a la formación y a las profesiones, también las vamos a tener a disponer de una serie de recursos económicos. 00:47:42

Y claro, si yo no tengo esos recursos económicos como mujer y esa independencia, voy a tener una dependencia muy importante del varón. No podemos olvidar que hasta 1975 una mujer no podía abrir una cuenta bancaria sin permiso de su marido y no se podría abrir ni esa cuenta bancaria, ni hacerse el DNI, ni administrarse los bienes comunes. 00:47:51

Entonces, aunque esto es historia, como así lo estamos diciendo, venimos de una estructura donde esa cuestión económica estaba absolutamente controlada por el marido. 00:48:15

Estereotipos. Claro, podemos mostrar este estereotipo de mujer haciendo todas las tareas del hogar. Aquí me podéis decir, bueno, Inma, esto no está mal, puede ser hasta gracioso, pero no es realmente la realidad. 00:48:29

Bueno, podríamos hablarlo, verlo, vale. A lo mejor esto ya puede quedar la mujer solo haciendo esto, luego veremos algunos datos y algunas encuestas, pero bueno, podemos pensar que esto no es la cotidianidad y no es lo que le podemos enseñar a nuestros jóvenes porque no refleja nada que sea muy real, ¿no? 00:48:45

Pero claro, si yo muestro estas imágenes que veis aquí, esto quizás ya se acerque más a la realidad. Tenemos en el caso de la izquierda una mujer que está con el ordenador, está trabajando, pero al mismo tiempo está teniendo el teléfono, tiene a la niña, al gato y al niño. 00:49:03

Aquí hay un dato que yo suelo comentar también curiosamente, que es en la época del COVID, cuando todos nos fuimos a casa a trabajar en el ámbito universitario, se produjeron mucho más números, o sea, se publicaron mucho más los hombres que las mujeres. 00:49:22

Hubo más publicaciones, se hicieron más trabajos de investigación y de estudio por parte de los hombres universitarios que de las mujeres. 00:49:43

No creo que sea por otra cosa nada más que por lo que se ve en esta imagen, ¿no? 00:49:51

Quién cuidó y quién hizo las cosas en el hogar. 00:49:55

También esta imagen que vemos en el lado derecho, pues también creo que es bastante significativa, ¿no? 00:49:58

Son dos personas, hombre y mujer, que pueden ir incluso hasta la misma oficina 00:50:05

o incluso realizar el mismo trabajo cuando estén en la oficina, pero es que a lo mejor su rendimiento ni siquiera va a poder ser igual, 00:50:10

porque la carga de trabajo que lleva uno frente a la otra es bastante diferente. 00:50:16

Entonces, estos estereotipos los veremos y los introduciremos, la lucha contra ellos, en el ámbito de los materiales que os enseñaremos ahora. 00:50:22

Ahora, otro estereotipo que también va en esta línea es lo que tenemos aquí. Podemos ver el médico y ella la enfermera. También me podéis decir, hombre, Ima, pues también esto, no te digo yo que no, pero lo vemos cuanto menos obsoleto. 00:50:34

Vale. ¿Qué pasa si yo digo que, efectivamente, si los vemos en los datos, si nosotros analizamos las facultades de medicina, vemos que hay un mayor número de mujeres que de hombres? Por lo tanto, esto ya lo descartaríamos. 00:50:54

Pero si yo me voy a un hospital público y veo los listados, pues puedo ver igual hombre que mujeres. En principio no detestaría mucha diferencia. 00:51:08

Pero si yo me voy a una sanidad extra, una sanidad privada, una sanidad que obtiene unos ingresos extra, un profesional que obtiene unos ingresos extra por la tarde y me voy a esos cuadros de médico, lo podéis hacer perfectamente si sois de Mufase o en cualquier compañía, vais a ver cómo es lo que vais a encontrar en la mayoría de los casos van a ser hombres. 00:51:21

Eso que os quiero mostrar aquí y que les mostramos cuando lo analizamos con esos jóvenes y adolescentes, que si bien se han llegado los dos a tener la misma formación e incluso a tener el mismo trabajo, los hombres y mujeres pueden ser médicos a la hora de tener un ingreso extra y un ingreso superior, ¿quién es el que lo tiene? 00:51:43

observamos que es él. 00:52:03

Entonces, esa cuestión 00:52:06

que ya no es tanto este estereotipo 00:52:08

de médico-enfermera 00:52:10

que también se produce porque 00:52:12

podemos también y hablaremos también 00:52:13

de todo lo que tiene que ver 00:52:16

con ciertas formaciones tecnológicas 00:52:17

o de cuidados 00:52:20

cuando la de todo lo relativo con cuidados 00:52:22

es elegido por mujeres 00:52:24

mientras que todo lo relativo a tecnológicos 00:52:25

en sus formaciones es destinado 00:52:27

a los hombres 00:52:30

Y que llevan también una retribución económica bastante diferente. Entonces, bueno, esta es la manera de hacerles ver o mostrar cosas que veremos a continuación. 00:52:31

Claro, todo esto me podíais decir, o cuando lo trabajemos con los estudiantes, estás un poco exagerada, estás diciendo, bueno, no sé, estás un poco a lo mejor sesgado lo que estás diciendo. 00:52:45

Bueno, pues nos vamos a una encuesta de la comunidad de Andalucía que pregunta en todo ámbito, no solamente ámbito rural, sino ámbito rural, ámbito urbano. 00:52:59

Y esta encuesta nos dice que, además, esta información es muy interesante y la web que tiene tiene cosas de bastante interés, pues nos dice que casi el 10% de los jóvenes andaluces creen que la casa es obligación de la mujer y que los hombres deben tomar las decisiones más importantes en la pareja. 00:53:16

Este 10%, fijaros que es un porcentaje del que yo os hablé con anterioridad cuando hablábamos de la macroencuesta. 00:53:36

O sea, la macroencuesta, aunque os hemos estado ahí el 7 cuando hablábamos de parejas, los datos nos hablan de un 10%. 00:53:43

Pues aquí también nos dicen que un 10% de estos jóvenes creen que la casa es obligación de la mujer 00:53:48

y que los hombres deben tomar las decisiones más importantes de la pareja. 00:53:53

Y además, un 24% cree que el lugar más adecuado para las mujeres es su casa con su familia. 00:53:56

Todo ello no puede menos de estar en una base de lo que puede generar después problemas de abuso económico y de violencia económica, porque si me están llevando todo ello, la dinámica a la que me está llevando es a la mujer en casa, la mujer no toma las decisiones importantes, mucho menos las económicas, pues estamos hablando de jóvenes, estamos hablando de una población joven a la que se le realiza esta encuesta. 00:54:04

Aquí vemos también, porque hicimos un trabajo con ellos, que hicieron varias fichas, donde tras analizar cada una de las tácticas de violencia económica, si un día trabajábamos con el control económico, luego esa semana en sus redes sociales, en las canciones que escuchaban, en las películas que veían, en todo su entorno, íbamos a ver si percibían algo de esos comportamientos de control económico. 00:54:31

Lo mismo con la explotación económica y lo mismo con el sabotaje laboral. Aquí tenemos la canción de Madonna de Material Girls, de las chicas son materiales, que subyace también mucho en toda esta idea de violencia económica de género, donde la mujer solo tiene una expectativa material y solo le preocupa el dinero. 00:54:58

Ese espectro también lo vemos en ese perfil de sugar baby o sugar baby, de la mujer joven y guapa que está con alguien muy mayor porque tiene una posibilidad económica mucho mayor y le va a proporcionar ese recurso económico. 00:55:19

Pues estos son ejemplos de cómo nos llega o que percibimos de la información en relación a situaciones de violencia económica. 00:55:35

Ahora vamos a… ¿Queréis que hagamos un descanso ahora? No sé si tenéis alguna pregunta, si queréis a través del chat realizar alguna pregunta, alguna cuestión. 00:55:46

Buenas tardes. No sé si queréis… Ahora vamos a pasar ya al ámbito de los materiales más educativos y más que os puedan servir. 00:56:01

Intentamos siempre dar esta primera introducción para enseñaros lo que hemos trabajado y lo que hemos trabajado sobre la violencia económica para poderos situar. 00:56:33

Sí, os voy a mandar ahora en la presentación siguiente, os voy a enseñar la página web donde tenéis información de todas estas presentaciones, donde tenéis también materiales, incluso tenéis algunas grabaciones nuestras. 00:56:48

que ahora os la enseñaré, que si os interesa el tema, ahora cuando os expliquemos los materiales 00:57:05

y queréis, por ejemplo, dar una sesión a vuestros estudiantes o en vuestro centro, 00:57:10

pues podéis perfectamente, esto de control de cada una de las tácticas y unos vídeos pequeñitos 00:57:15

que le podéis poner al alumnado, de tal manera que después ya podéis trabajar con los comis 00:57:20

y con los materiales que os vamos a presentar ahora. 00:57:25

Por supuesto, es absolutamente, están abiertos y es absolutamente disponible. 00:57:27

pues si os parece 00:57:32

y queréis seguimos, continuamos 00:57:35

un poquito más o descansamos 00:57:36

comenta que se les va a dejar aquí 00:57:38

sí, ahora cuando se lo cuente 00:57:40

les voy a dejar aquí 00:57:43

el material que os voy a exponer ahora en la 00:57:44

siguiente presentación, van a estar 00:57:47

aquí a disposición o incluso si 00:57:49

aquí en el centro, incluso si nos 00:57:50

queréis poner por vía email o nos podemos 00:57:52

hacer llegar 00:57:54

por dirección postal, siempre van a estar 00:57:56

online también, pero bueno parece 00:57:58

que siempre al tenerlo físicamente 00:58:00

puede ser más útil para trabajar con el 00:58:03

alumnado. 00:58:05

Pues seguimos entonces un poquito 00:58:07

más o... 00:58:08

Sí, pues yo creo que... 00:58:10

Sí, porque son las seis, 00:58:12

como se están las ocho, podemos... 00:58:15

La otra presentación que tiene... 00:58:17

Sí, está en el correo, vamos, espera un segundito 00:58:18

que vamos a poner la otra. 00:58:21

Disculpadme un segundo. 00:59:23

Vais a tener el 00:59:24

correo electrónico, bueno, os lo pongo aquí, 00:59:26

os vamos a poner 00:59:28

codioeduca 00:59:31

arroba 00:59:33

como es asociación 00:59:34

asociación 00:59:36

asociación 00:59:39

punto es 00:59:41

punto es 00:59:42

en este correo 00:59:43

lo podéis solicitar 00:59:46

pues vamos a tener 00:59:48

que descansar 10 minutos porque hay algún problema 00:59:54

para el archivo 00:59:55

y se lo tengo que pasar desde otro ordenador 00:59:57

Mándamelo a mí a ver si desde mi móvil 00:59:59

No, es que no le entra a él 01:00:02

porque no le entra 01:00:04

Si os parece, mirad, son 01:00:04

las 18 y 10 01:00:07

¿Me vuelvo a conectar a I-20? 01:00:09

Sí, ya lo dejo encendido 01:00:12

Sí, se queda encendido, un momentito para que pasemos 01:00:14

la otra presentación 01:00:16

A I-20 seguimos 01:00:17

Muchas gracias 01:00:19

Hola, ya tenemos 01:00:20

solucionado la presentación 01:11:13

y son I-20, así que si os parece 01:11:16

Vamos a entrar después de toda esta introducción de la violencia económica y las tácticas de abuso. Si ya sabéis, en cualquier momento tenéis algún comentario o queréis alguna cuestión, no tenéis más que decirlo. 01:11:18

Ahora os vamos a presentar materiales que os podrían ser de utilidad para poder desarrollarlo en las aulas, 01:11:35

donde podríais trabajar, a ver qué os parece y qué opinión tenéis sobre ello. 01:11:43

A ver si… Sí, me tenéis educativo. Perfecto, muchas gracias. 01:11:51

Bueno, pues lo volvemos a encuadrar en el proyecto. Disculpad que la introducción es la misma, 01:12:04

pero al ser una financiación pues tenemos que volver a poner los objetivos y las fases en las que, como os decía, después de todo lo que nosotros hemos trabajado sobre la violencia económica, 01:12:09

que es lo que os he enseñado de manera muy resumida y muy escueta, y que si tenéis más interés os podemos poner todos esos materiales que hay detrás a vuestra disposición, 01:12:23

Pues ya, lo que hicimos es diseñar ese material educativo, que es el que os vamos a mostrar, con la idea de que vosotros, pues, si os consideráis cómodos con ellos y os apetece, pues podéis impartir también en el aula y hablar en alguna de vuestras horas o vuestro momento sobre la violencia económica. 01:12:32

Como decía, repetimos las tres tácticas, muy importantes. Nosotros hemos hecho una escenografía y unos cómics de cada una de ellas para poder entenderla en su justa medida y poder desnormalizarla. 01:12:54

Si vosotros tenéis una web, que es EcoBioEduca, donde vais a tener todos los materiales. Veis que tenéis aquí, en la parte de arriba, objetivos, violencia económica, proyecto piloto, sesiones formativas y material didáctico. 01:13:07

En ese material didáctico, si picáis, es donde vais a poder encontrar tanto presentaciones de cada una de las tácticas que ahora os enseñaré, como los materiales que están a vuestra disposición en formato físico, pero que también lo tenemos en el formato virtual. 01:13:25

Hemos hecho también con esa idea de llegar mejor y de entender más sobre la violencia económica 01:13:43

pues hemos hecho unas infografías, es decir, si vosotros imaginaos que también hacéis alguna sesión con los padres 01:13:52

o incluso con los propios alumnos, pues se pueden imprimir estas infografías 01:13:58

que dan unas pinceladas de qué es eso de la violencia económica, de a quién afecta 01:14:02

y los datos que tenemos de la macroencuesta de violencia contra la mujer. 01:14:08

En ese material educativo, material didáctico, tenemos tanto estas infografías que os acabo de enseñar 01:14:16

como tenemos una serie de vídeos donde podéis ver información. 01:14:23

Tenemos unos vídeos que son de tres minutos y otros un poquito más largos, de ocho minutos, 01:14:29

que os pueden ayudar como soporte, podéis proyectarlos en el mismo aula. 01:14:33

Si queréis, por ejemplo, trabajar sobre el control económico, pues hay un vídeo que es específico de control económico. 01:14:38

Se lo podéis poner a los estudiantes y después trabajar con el material que os vamos a mostrar ahora sobre ese control económico 01:14:46

y ya con una ficha donde podéis trabajar con esos estudiantes. 01:14:54

Como os decía, tenéis las infografías también a disposición y los cómics que son los que os vamos a presentar ahora 01:14:59

y que, como os decía antes, están aquí en el formato físico y se os pueden mandar el número que consideréis 01:15:05

o que necesitéis a ese correo o bien también aquí vamos a dejar unos ejemplares en este centro. 01:15:15

Este es el formato de la portada y vamos a exponeros el diseño del cómic que hemos hecho 01:15:23

y las preguntas que recomendamos para poder debatir y trabajar con los estudiantes 01:15:33

una vez que ya le habréis proyectado un vídeo sobre control económico, 01:15:40

si vamos, por ejemplo, a tratar el control económico con esa idea de que ellos entiendan 01:15:44

lo que es el control económico en las situaciones de adultos. 01:15:48

Y aquí lo que vamos a hacer es ponerlo en situaciones de su cotidianidad, 01:15:51

en las que ellos se pueden encontrar y donde pueden ver que esa táctica de control económico 01:15:55

Hay que reconducirla porque no es la adecuada. Bueno, pues vamos a ver este cómic donde estamos situando a los estudiantes en bachillerato. Entonces, tenemos que Sandra y Fernando son pareja. Ella está en segundo de bachillerato y él ya está en el primer curso de la universidad. 01:16:01

Aquí intentamos, todos estos cómics han sido elaborados después de realizar el proyecto piloto en el que, como os decía, trabajamos con 40 estudiantes desde secundaria a bachillerato y tras trabajar con ellos fuimos extrayendo estos y algunos más ejemplos de cómics que son los que muestran estas tácticas. 01:16:21

Entonces, como os digo, aquí ellos querían mostrar la idea de que él estaba en la universidad y ella estaba en segundo de bachillerato. Sabéis la importancia que tiene la edad en estos momentos y ese año y ese salto de bachillerato a la universidad, la importancia que puede tener, ¿verdad? 01:16:45

Sandra lleva todo el curso vendiendo loterías, camisetas y haciendo actividades para conseguir dinero para el viaje de fin de bachillerato. 01:17:02

Bueno, pues sabéis también la importancia que tiene para cualquier estudiante ese viaje de fin de bachillerato, 01:17:10

la ilusión que a todos les supone y el esfuerzo que ella había estado haciendo para obtener ese dinero para poder realizar ese viaje. 01:17:16

Pero Fernando no lo valora y le dice, ¿no crees que estás perdiendo mucho tiempo con eso? ¿Cuánto dinero llevas ahorrado? Y ella le dice, 300 euros. Aquí vemos también que está mostrándose una idea de falta de consideración y calificación por parte de él en el esfuerzo económico que ella está realizando. 01:17:26

él le dice, bueno pues con un poco más 01:17:47

de esos 300 euros nos podríamos ir juntos 01:17:52

un fin de semana a la playa 01:17:54

y ella le dice, hombre pero no es lo mismo 01:17:56

esto es con mis amigos 01:17:58

además él le dice, pero si además 01:17:59

es el último curso 01:18:05

qué interés, entrecomillado, tienes 01:18:07

en ir con ellos 01:18:09

no los vas a ver más, pero conmigo 01:18:10

tienes toda una vida por delante 01:18:13

un día Sandra y Fernando 01:18:15

quedan con los amigos de la Universidad 01:18:20

de Fernando, nos estamos situando 01:18:22

con los amigos de él, que son todos universitarios 01:18:24

y ya recordamos que están terminando 01:18:26

bachillerato, y le dice 01:18:28

hemos quedado ahora con mis colegas de la universidad 01:18:30

nos están esperando, ah, no me habías dicho nada 01:18:32

pensaba que íbamos a quedar 01:18:34

tú y yo solos 01:18:36

y le dice, cuando ya están con los amigos 01:18:37

él le dice, ¿sabéis que nos vamos de fin de 01:18:42

romántico a Zahara de los atunes 01:18:44

los dos solitos? 01:18:46

y ella le dice después, ¿por qué has dicho eso? 01:18:50

te dije que iría de viaje con mis amigos 01:18:52

al de fin de bachillerato 01:18:54

Si de verdad me quieres es el mejor plan y es el más romántico para los dos 01:18:56

Emma, la mejor amiga de Sandra, le escribe en cuanto se entera de que Sandra ha anulado su inscripción para el viaje de fin de curso 01:19:01

Sandra, ¿por qué has cancelado tu inscripción para el viaje? 01:19:10

Se lo está poniendo por WhatsApp, él no la está llamando, se lo está escribiendo 01:19:13

Y ella le dice, es que no te lo he contado, al final me voy a escapar de Romántica con mis chicos, qué ilusión 01:19:17

Entonces, la ficha que proponemos de trabajo con ellos 01:19:22

una vez que hayan leído o hayamos expuesto este cómic 01:19:28

es, en primer lugar, que si consideran que es creíble ese cómic 01:19:32

si han vivido esa situación o alguna situación similar 01:19:38

Puede ser que te digan que no es nada creíble 01:19:42

que no lo ven absolutamente imposible 01:19:44

o que sí han vivido y que a lo mejor no lo han vivido 01:19:47

con el dinero del fin de bachillerato 01:19:50

sino con el de la paga de los domingos o del fin de semana o de los cumpleaños de cualquier otra actividad, ¿vale? 01:19:52

Nos podemos encontrar ahí con el debate y diferentes circunstancias. 01:19:59

Aquí les hacemos una pregunta relacionada con cómo está entendiendo él el amor, ¿no? 01:20:05

Y le pregunta que qué interés realmente tiene con ir con ellos, ¿no? 01:20:14

con ellos va a acabar ya 01:20:18

y con él va a seguir toda la vida 01:20:21

y que además es un plan 01:20:22

súper romántico y que si de verdad le quiere 01:20:24

pues es 01:20:27

el plan ideal para los dos 01:20:28

está entendiendo ese amor 01:20:30

con posesión 01:20:33

y ese 01:20:34

control porque lo que al final está haciendo 01:20:37

es controlando el dinero que ella 01:20:39

ha estado ganando a través de la venta de camisetas 01:20:40

para que no haga lo que 01:20:43

ella quiere que es irse con sus amigos 01:20:45

sino que haga la actividad con él. Un elemento muy importante aquí, ver dos tácticas que está usando, en un primer lugar es no valorar el esfuerzo y el dinero que ya ha conseguido con ese trabajo, los 300 euros que ha conseguido, pues en principio no lo valora. 01:20:47

Y luego hay otra táctica también aquí muy importante, que es el comunicar delante de otros el tema de la decisión que él ya ha tomado por ella. ¿Qué podría hacer esa chica si está con ellas de bachillerato, está en un ámbito de chicos universitarios y está diciéndole que son más mayores? 01:21:06

Que va a decir, ya no, yo me quiero ir con mis cómplices de bachillerato. Va a parecer un poco una niña pequeña, ¿no? Es un poco, cuando ellos lo diseñan, es un poco lo que quieren mostrar en esta viñeta, ¿no? Esas excusas o esa manera en la que está, esas tácticas que están usando para, por una parte, minar el esfuerzo que están haciendo y verlo como un poco una chiquillada. 01:21:27

Y en segunda parte, pues ponerlo en el entorno de un ambiente más mayor y más maduro y hacerla quedar también de una manera más esto. Y luego también hacerles pensar qué pasa con esa aceptación, porque claro, cuando vemos muchas cosas, podemos pensar, pues yo eso no lo aguantaría o no. 01:21:49

Claro, ¿qué ocurre? Ella no es capaz en el ámbito de los amigos más mayores de decir nada, pero ni siquiera a sus amigas 01:22:09

Y cuando ella escribe ese WhatsApp, la cara que ella está poniendo no es lo que está reflejando en lo que está poniendo en el WhatsApp 01:22:18

Es decir, está mostrándose contenta, con ilusión, me voy de escapada romántica, pero realmente no es lo que quería 01:22:24

Pero está aceptando esa situación sin poner de manifiesto, incluso ante su amiga, que al final se queda sin ir a su viaje de fin de bachillerato 01:22:29

se controla el dinero que ella está teniendo para ejercitar esa actividad. 01:22:39

Entonces, con este trataríamos de ver un ejemplo de control económico. 01:22:46

Aquí tenemos otro que no está hecho en viñetas, que también lo diseñaron o lo indicaron los estudiantes en un contexto de la ESO. 01:22:51

Aquí, no sé si queréis comentar algo, podéis parar la intervención en cualquier momento. 01:23:01

este que se llama regalo de cumpleaños 01:23:05

aquí 01:23:08

el argumento que tenemos es que los amigos 01:23:09

de las chicas tenían la costumbre 01:23:12

de poner fondo para hacerse regalos de cumpleaños 01:23:14

y luego celebraban juntos los cumpleaños 01:23:16

al principio cuando empiezan a salir 01:23:18

él también participa en esos regalos y en la celebración 01:23:20

la pareja va y compra regalos 01:23:22

para los amigos, pasados unos meses 01:23:24

él le empieza a decir que es un gasto excesivo 01:23:26

y necesario poner dinero para los regalos 01:23:28

de los demás, que mejor no lo hagan 01:23:30

y así se harán ellos un regalo 01:23:32

mejor entre ellos. Y ella le dice que a ella le gusta mucho el sistema de poner el fondo 01:23:34

y luego, además, pues ir a los cumpleaños. Cuando llega el cumple de uno de sus amigos, 01:23:38

él le dice que nada de poner el dinero para el cumpleaños. Tienen una bronca a cuenta 01:23:45

de ello. Él le dice que parece que esté deseando tener detalles, de nuevo ahí ese 01:23:48

detalle entrecomillado, con la persona del cumpleaños. Al final, ella no decide no poner 01:23:53

el fondo en ese cumple y no va. Y alega ante los amigos que se encuentra mal y que no podrá 01:23:58

Aquí de nuevo volveríamos a hacer el mismo trabajo. Es creíble, habéis vivido alguna situación similar, habéis vivido esta situación que estamos viendo aquí. A ver qué nos dicen. 01:24:04

Esta no, pero una similar con tal, pues desde que empezaron a salir ya no los cumple, sino el salir a merendar, pues ya solo el dinero que tenían era para gastarlo en cosas de ellas. O a mí me parece normal que sea así porque, bueno, pues lo consideras creíble y lo puedes ver bien o mal, ¿no? Un poco el debate por ahí. 01:24:20

Aquí, ¿qué estamos haciendo ver o qué queremos ver? Ese control económico y a la vez ese control social, porque lo que está haciendo con ese dinero que le está impidiendo que lo aporten para el cumpleaños también, si tú no haces el regalo de cumpleaños tampoco vas a poder ir al cumpleaños. Por lo tanto, es una manera también indirecta de alejarse de ese círculo. 01:24:40

Volvemos a esa idea de amor romántico, de hombre pues para regalárselo a él, vamos guardando nosotros y nos lo regalamos entre nosotros, que solo existimos ya nosotros en el mundo. También se les puede preguntar, se les puede incluir cuestiones de cómo se podría evitar, pues oye, podría decir, pues no, venga, que vamos al cumpleaños, no aceptarlo, como a lo mejor decir, oye, no, pues a lo mejor nosotros vamos ahorrando de otra parte, pero a los cumpleaños seguimos, cómo planificamos, hablarlo. 01:25:02

pues cuestiones que pueden surgir en el debate y que deben surgir en el debate cuando lo hagamos con los estudiantes. 01:25:32

Con la idea de que vean cómo, a través de ese control económico en sus posibles, que son muy pocas, porque no estamos hablando de adultos, 01:25:38

cómo el no hacer bien esa parte y el sufrir ese control puede llevar a ese aislamiento. 01:25:48

al final te vas a quedar sin irte con tus compañeros al viaje de bachillerato, te vas 01:25:55

a quedar sin ir a los cumpleaños que tanto te gustaban y en los que veías a tus amigos. 01:25:59

Entonces, esos serían unos ejemplos de control económico. Si queremos mostrar explotación 01:26:05

económica, hemos elaborado otros y este sería el de cuotas compartidas. Aquí volvemos a 01:26:11

tenerlo situado en un entorno de formación profesional o bachillerato, la misma edad. 01:26:17

entonces aquí están Amaya y Jorge 01:26:23

que cursan formación profesional 01:26:26

y llevan un tiempo saliendo juntos 01:26:28

deciden apuntarse 01:26:30

al gimnasio juntos porque les encanta 01:26:34

hacer planes en pareja 01:26:36

cuando llegan a apuntarse al gimnasio 01:26:38

pues esta es la persona que les 01:26:44

hace la inscripción y le dice 01:26:45

si os apuntáis juntos un año 01:26:47

tenéis un descuento del 30% 01:26:49

¿vale? 01:26:52

genial, le dice Amaya 01:26:56

domicilias el recibo en tu cuenta 01:26:57

y yo te hago un bizu. Vale, todo normal. Es más barato si nos apuntamos los dos y es un compromiso 01:27:00

de un año. Perfecto. Pero tres meses después rompen, acaban la relación. Los dos siguen yendo 01:27:07

al gimnasio, pero ya no coinciden a las mismas horas. Ya no se intentan no verse. ¿Pero qué ocurre? 01:27:17

Que Amaya sabe que Jorge aún va al gimnasio, pero no le ha pasado su parte de la cuota y decide 01:27:24

recordárselo porque recordamos que era para 01:27:30

pagarlo, lo pagaba, domiciliaba, le daba a ella 01:27:32

y él le pasaba después el dinero 01:27:34

a ella 01:27:36

tenemos aquí 01:27:37

hazme visión del gimnasio, sí, sí 01:27:39

lo haré y hoy 01:27:42

de nuevo, después de hace tres meses 01:27:47

tres meses después, Jorge aún no 01:27:49

le ha pagado su parte y además ya lo vuelve a escribir 01:27:51

Jorge, te recuerdo que aún me debes 01:27:53

la cuota del gimnasio 01:27:54

tendríamos que haber, ella se plantea 01:27:56

porque al final ella tiene que asumir la cuota 01:28:01

completa y entonces dice, tendríamos que 01:28:03

haber domiciliado el recibo en las dos 01:28:05

cuentas, así no tendría que 01:28:07

hacerme cargo yo ahora de todo, ya que 01:28:09

él pasa de pagar. 01:28:11

De nuevo volvemos 01:28:17

a tener estas 01:28:18

preguntas sobre las 01:28:20

cuotas de si es creíble, de si han vivido 01:28:22

una situación similar o 01:28:25

si han vivido esta misma situación. 01:28:26

La de adición al juego es de otro, es que 01:28:28

no está de aquí. 01:28:30

¿Qué pasa en esta 01:28:34

viñeta que vemos aquí. Fijaros, cuando le ofrece la que le va a apuntar, le dice la 01:28:36

opción de apuntarse juntos y tener un descuento. Claro, ¿qué podría haber pasado si Amaya 01:28:42

le dice a Jorge delante de la otra persona que lo domicilie a él o que lo domicilien 01:28:49

en dos cuentas? Pues no tendría por qué pasar nada, porque además esto cuando se 01:28:53

hace no se hace con ninguna intencionalidad. Incluso cuando él dice, oye, genial, Amaya, 01:28:58

domicílialo tú 01:29:02

no sería mucho mejor y evitaría muchos 01:29:03

mayores problemas si en ese 01:29:06

momento ellos se paran y dicen oye 01:29:08

vamos a domiciliarla 01:29:09

por separado 01:29:12

o vamos a intentar 01:29:13

incluso delante de la señora 01:29:15

pero seguro que a ella le daría 01:29:18

vergüenza poder decirle en ese 01:29:20

momento oye que 01:29:22

no mejor en dos cuentas ya él le hubiera dicho 01:29:23

oye pero como que en dos 01:29:26

cuentas delante de la señora me lo dice pues vaya 01:29:28

Pues vaya relación que tenemos si estamos empezando y ya te estás planteando que no podemos ni asumir juntos una cuota. Pero sin quererlo se está llevando por no gestionar adecuadamente, por no hablar, eso que decíamos antes del tabú del dinero, pues te da vergüenza decirlo delante de otra persona. 01:29:30

Parece que es como que solo te fijas en el dinero, pero a lo mejor se pueden evitar, porque aquí no hay una intencionalidad. Yo no creo que él le diga, sí, domicílalo tú para luego yo dejarte sin pagar, ¿no? Es una cosa que porque no se ha hecho todo lo bien que se debería hacer en el principio, que es lo que nos puede pasar en una relación de pareja. 01:29:45

Antes hablábamos, estábamos aquí comentando de todo esto y tal, no, pues yo no me pasaría y tal, pero claro, nosotros decimos siempre, si hay problemas con el dinero cuando es una herencia, ¿cómo no va a haberlo cuando hay dinero por medio y se rompe una relación? 01:30:03

¿Qué debemos intentar? Que de la manera que podamos intentar siempre hacer lo mejor posible, tener las cuentas lo más separadas, tener la manera más equitativa, tener las cosas lo mejor hechas posible para poder evitar problemas después. 01:30:19

Porque sin ninguna intencionalidad, aquí no hay una premeditación de que él vaya a decir, te lo paso que lo domiciles tú para dejarte de pagar. Pero la diferencia podría ser abismal de haber domiciliado o haber buscado una opción para domiciliarlo los dos a domiciliarlo sobre uno y pagarle sobre otro. 01:30:34

¿Qué opináis del hecho de que después de haber acabado la relación 01:30:51

la pareja sigue vinculada con el pago de la cuota del gimnasio? 01:30:59

Pues esto es lo mismo que subyace en lo que estamos hablando 01:31:02

de esa dependencia económica de la violencia económica de género 01:31:06

y sobre todo cuando hay hijos 01:31:09

que incluso con custodias compartidas 01:31:11

porque podemos tener la idea de que cuando hay una custodia compartida 01:31:13

cada uno se queda con el niño y nadie paga al otro 01:31:16

eso no es tan poco verdad 01:31:18

o son a igualdad de salarios 01:31:19

y no puede haber también compensaciones 01:31:21

Con lo cual, sigue habiendo un vínculo económico, por lo cual es fundamental diseñar bien cómo está eso hecho. 01:31:23

¿Cómo se podría haber evitado esta situación de tener que pasar tres meses y seguir pidiendo? 01:31:34

Pues si en el momento, no a lo mejor porque nos da vergüenza delante de la mujer, pero bueno, espérate, vamos a hablarlo. 01:31:38

Se habla, pero a lo mejor nos preocupa o nos parece que pueda haber o pueda generar una discusión y un problema el plantear, 01:31:44

oye, no, yo no lo pago porque no vaya a ser que luego lo dejemos y tengamos algún problema económico. 01:31:52

Poner esa previsión o ese parche podría ser mal entendido o podría llevar a un problema. 01:31:58

Pero el hecho de no hacerlo bien y no tener las cuentas claras y poder hablar con claridad del dinero puede llevar a este problema posterior. 01:32:03

Vemos otro caso también de explotación económica, también en su entorno, en este caso con gastos en apuestas online. Aquí los profesores, el profesorado nos dijo que se encontraban con muchos casos y muchas veces todos los problemas de deudas que hemos comentado están muy vinculados a temas de adiciones, de adiciones al alcohol, a la droga, al juego. 01:32:14

También era bueno quedarlo reflejado en estos materiales. Aquí contamos el caso de Lucía que decidió dejar de pedir regalos por Navidad a los 12 años para que le empezasen a regalar dinero y así poder ahorrar. 01:32:33

¡Qué bien, gracias! Así ahorro para un regalo más grande que a mí me guste. 01:32:47

Han pasado tres años y ha empezado a salir con Ángel, un chico de su clase con el que comparte muchos gustos. 01:32:53

Los dos son muy aficionados al fútbol y están emocionados con el comienzo del Mundial. 01:33:00

Esto lo decimos el piloto cuando fue al Mundial. 01:33:05

Y entonces ella le dice, ¿qué opinas de la alineación de España? 01:33:08

Pues dependerá mucho del equipo contra el que les toque jugar. 01:33:11

Están ahí súper contentos en su conversación y demás. 01:33:14

Y entonces le dice, por cierto, el Madrid viene a jugar a la ciudad en junio. 01:33:17

Podríamos comprar las entradas e ir a ver el partido. 01:33:21

Ay, sí, sería genial. 01:33:23

Además, yo ya tengo dinero ahorrado de mis cumpleaños acumulados. 01:33:24

Comienza el Mundial y ellos siguen cada partido en directo. 01:33:30

Ángel decide empezar a apostar online durante el transcurso del Mundial. 01:33:35

No se me da nada mal. 01:33:41

Y podría tener mucho más dinero en poco tiempo. 01:33:42

Apuesta y gana. 01:33:45

Apuesta dos euros, ha ganado diez. 01:33:46

Lo que se va viendo, se va reflejando en el móvil. 01:33:47

Parece que al principio le va bien, así que sigue apostando según avanza el Mundial. 01:33:51

Ha apostado 2, gana 10. Ha apostado 12, ha perdido 8. Ha apostado 4, ha perdido 4. Tiene 0, no puede apostar más. 01:33:57

Lucía le dice, Lucía, podemos conseguir las entradas más baratas de lo normal si lo compramos ahora mismo. 01:34:07

Hazme un bizum y las cojo. ¡Oh, qué suerte! Te lo hago ahora mismo. 01:34:11

Ángel decide apostar los 80 euros de la entrada de Lucía. Esta vez seguro que me sale bien y ganaré el doble. 01:34:16

y vuelve a perderlo todo. 01:34:21

Apuesta y gana, ha apostado 80, ha perdido 80, 01:34:25

tiene cero, no puedes apostar más. 01:34:27

Lucía, me han estafado con las entradas 01:34:31

y ya no podemos recuperar el dinero. 01:34:32

Ojo, ¿qué dices? Bueno, no pasa nada. 01:34:34

Ahorraremos para el siguiente. 01:34:36

Aquí, pues volvemos a lo mismo. 01:34:40

Le estamos planteando si lo consideran creíble, 01:34:42

si han vivido alguna situación como esta o similar. 01:34:45

Aquí, pues les hacemos también ver esa opinión 01:34:50

que puedan tener sobre la adición al juego 01:34:53

Y si eso es una excusa para la práctica de este tipo de abusos, porque muchas veces también nos pasaba, ya no, pero en épocas anteriores parece que había siempre una excusa con la adicción a la bebida cuando había violencia física, pues también aquí qué hay sobre eso, cómo lo necesito y entonces al final cojo el dinero de mi novia, de mis padres, de mi abuela y de donde sea para continuar. 01:34:54

Y aquí tenemos también otro ejemplo. Este es el título de gastos en común viviendo juntos, que es una pareja que se conoce el primer año de universidad y empiezan a salir juntos, viviendo cada uno en un piso de estudiantes. Durante el segundo año ya se plantean vivir en el mismo piso junto a otros compañeros. 01:35:24

Los gastos comunes los repartes entre todos, pero los gastos de alimentos, cuidado personal y demás los deciden compartir entre ellos, entre los dos. Ella se encarga de hacer la compra con el dinero del fondo de los dos. Esto también era una cosa que cuando la estuvimos diseñando lo decían bastante, ¿no? Y esa idea que decíamos de a lo mejor no las decisiones económicas grandes, pero sí la economía doméstica que recaiga sobre ella. 01:35:42

cuando han pasado los dos primeros meses 01:36:05

él le dice que cuánto gastan 01:36:08

y en qué se le están gastando el dinero 01:36:09

le pide las cuentas y le enseña el Excel 01:36:11

donde lleva todos los gastos 01:36:13

donde hay también esa parte de control 01:36:14

él se fija en los gastos relativos 01:36:17

a compresas, tampas y preservativos 01:36:19

y le dice que no los deben pagar a media 01:36:21

sino que debe pagarlos ella 01:36:23

ella dice que son cosas para los dos 01:36:25

ya sea de manera directa o indirecta 01:36:29

y le dice que no, que son gastos de ella 01:36:30

y que no va a poner fondo para ello 01:36:32

Al final ella borra este gasto de las cuentas comunes y piensa, claro, son cosas de chicas. De nuevo, tenemos el mismo ejemplo. ¿Considera creíble el cómic? ¿Si lo ha vivido o lo ha vivido en situación? 01:36:33

Aquí el debate es qué pasa con los gastos que son conjuntos, cómo organizarse, qué pasa con las cuentas en común, cómo creen ellos que debe organizarse esa convivencia. 01:36:50

Porque ya os digo que cuando hablamos con los adultos, y lo podemos pensar por cada uno de nosotros, seguro que si ahora cada uno de vosotros me dijera cómo organizan su economía familiar los gastos conjuntos, si las nóminas están en dos cuentas separadas y luego ponen una parte en común. 01:37:01

Habrá otro que la nómina de uno, que a lo mejor es la que es fija, va para los gastos de la casa y el que tiene una actividad empresarial es para invertir y si hay ahorro o para las vacaciones. Cada uno lo va a hacer de una manera diferente. 01:37:21

No sé si hay una regla. Nosotros sí damos unas recomendaciones, lo Ana también comentará, sobre todo a los adultos, cuando van a plantearse una separación, de cómo hay que tener esa higiene económica o financiera que te va a salvaguardar de algunos problemas, pero debatir con ellos cómo organizarse. 01:37:38

Porque, por ejemplo, si estamos en un matrimonio y ella no trabaja, ¿por qué no puede, si está trabajando en el hogar, percibir una retribución o hacer una cotización a la Seguridad Social para tener una pensión en el futuro? 01:37:56

De hecho, hemos visto sentencias donde se ha compensado a la mujer por las tareas realizadas en el hogar y no haber salido a trabajar. 01:38:10

Entonces, eso hay gente que le puede parecer mal. 01:38:18

Otra bien, pues es un debate que también sería interesante plantear esas cuentas en común. 01:38:20

Luego, cuando trabajamos con algunos de la universidad, pues también ellos nos decían que, como el dinero realmente no era suyo, sino que era de sus padres y a lo mejor unos tenían más que otros, incluso siendo pareja, pues que no tenían gastos conjuntos, sino que cada uno compraba su comida y que consideraban que era mejor tener cada uno lo suyo. 01:38:25

Bueno, pues es un debate que yo no sé cuál es la pregunta correcta, pero que también puede ayudar a reflexionar y a ver la importancia que tiene esa organización económica. 01:38:44

Y luego ya por último, antes de pasar a Ana, vamos a contar otros que hemos elaborado relacionados con ese sabotaje laboral. He entendido cómo esa diferenciación en la educación, no tanto en… Hay un dato muy significativo, que es que hay más mujeres en la universidad que hombres, con lo cual eso me podría llevar a pensar que no habría brecha de género en los salarios, porque si hay más cualificación en las mujeres que en los hombres, debería haber más. 01:38:55

Y nos encontramos con que sigue habiendo esa brecha de género salarial y eso es por cómo se trabaja. No importa tanto la cualificación muchas veces, sino cómo después se trabaja. Y eso viene de la educación y del origen. Por lo tanto, vamos a ver en estos cómics qué observamos y qué podemos evitar. 01:39:25

Aquí tenemos el caso de unos estudiantes de formación profesional. Este se llama Erasmus Profesional con prácticas en el extranjero. Daniel y Alisa son parejas y estudian formación profesional. 01:39:45

Un día de clase, una profesora les informa de unas becas muy interesantes para su formación. Ya se ha abierto la convocatoria de Erasmus para hacer prácticas en el extranjero. Es una gran oportunidad. 01:39:58

Ella se pone muy contenta al recibir esa información. 01:40:12

A él parece que no le interesa tanto, ¿no? 01:40:15

Alicia decide solicitar la beca. 01:40:19

Y él le dice, estás perdiendo el tiempo. 01:40:21

Solo hay dos plazas y es muy difícil que te la den a ti. 01:40:23

Y semanas después recibe la noticia de que se la han concedido. 01:40:28

Qué guay, me la han concedido. 01:40:31

El año pasado se la dieron a Alba y se quedó a trabajar. 01:40:32

Se ha quedado en Italia trabajando. 01:40:35

¿Pero para qué quieres irte? 01:40:40

Le dice él, son ganas de perder el tiempo. Cuando tenemos hablado que vamos a quedarnos a trabajar aquí. 01:40:41

Además, ¿cómo vamos a estar un año sin vernos? Como empecemos así, poco vamos a durar. 01:40:48

Dani tiene razón, no sé ni cómo me la han concedido, piensa ella después por la noche. 01:40:55

Además, si me voy a quedar aquí a trabajar con él, pues como que para qué, ¿no? 01:41:01

Ya se queda pensando y finalmente Alicia reconsidera su decisión y cambia de opinión. 01:41:06

y hablando con una amiga le dice 01:41:12

oye, ¿cuándo te vas? Hay que hacer una fiesta de despedida 01:41:14

antes, que bate al final 01:41:16

no me voy, he renunciado a la beca 01:41:18

y la otra le dice, ¿cómo? Es que era mucho lío 01:41:20

y no merecía tanto la pena 01:41:22

volvemos 01:41:24

las tres preguntas que comentamos y luego ya 01:41:27

nos centramos, aquí le preguntamos 01:41:30

¿qué opinión le merece el ánimo 01:41:32

y el apoyo que él le está dando a ella? 01:41:34

cuando ella decide solicitar la beca 01:41:36

y él le está diciendo, pues estás perdiendo el tiempo 01:41:38

eso es súper difícil, no lo vas a conseguir 01:41:40

qué hay sobre esa actitud y qué opinión les merece a ellos cuando lo ven. 01:41:42

¿Qué opinamos también sobre las dudas que ella tiene? 01:41:49

¿Por qué tiene esas dudas e inseguridades? 01:41:52

Fijaros que si dais o conocéis estas becas de Erasmus de formación profesional, 01:41:54

pues son bastante competitivas. 01:41:59

Es decir, estamos viendo aquí el perfil de una chica que tiene un buen expediente, 01:42:01

con un interés, o sea, no estamos hablando con alguien que está ahí rezagada 01:42:05

y no tiene esa información o ese empoderamiento que podría tener, pero aún así tiene dudas, 01:42:10

dice tiene razón, no sé ni cómo me la habrán concedido, además para qué me voy a ir yo a hacer esta beca afuera 01:42:17

si me voy a quedar en mi ciudad a trabajar con él cuando acabe mis estudios y nos vamos a quedar aquí los dos juntos. 01:42:23

¿Qué consideráis sobre la idea de amor condicionante que se muestra en la viñeta? 01:42:30

¿Cómo vamos a estar un año sin vernos? ¿Cómo empecemos así? ¿Poco vamos a durar? 01:42:35

Y también es muy importante comentar qué pasa con esa aceptación. Como ella, igual que ocurría en el caso que veíamos del viaje fin de curso, cuando habla con su amiga le dice que no, al final, bueno, como si no me importara, ¿no? Acepto ese cambio, acepto la propuesta que me ha hecho él de que me quede y no me vaya y encima no le doy importancia. 01:42:39

Aquí vamos a ver otro que es la de embarazada en el primer año de carrera 01:43:03

Aquí tenemos que es octubre y comienzan los estudios y las novatadas en la universidad 01:43:10

Laura y Marcos se conocen, se gustan y empiezan a salir 01:43:15

Llega noviembre y Laura se entera de que está embarazada 01:43:20

Los dos hablan del tema durante las navidades y deciden tener el bebé 01:43:25

Creo que deberíamos intentarlo 01:43:31

Laura habla del tema con sus padres que le muestran todo su apoyo 01:43:32

Yo estoy embarazada y Marcos y yo hemos decidido seguir adelante. 01:43:37

Os ayudaremos en lo que necesitéis. 01:43:40

Llega al final de los exámenes del primer cuatrimestre, lo conseguí, todas menos una. 01:43:44

Ella ha aprobado todas las que se ha presentado, menos una. 01:43:48

Pero más tarde, cuando llegan los exámenes finales y va a nacer el bebé, 01:43:52

pues ya dice, no voy a poder con todo. 01:43:55

El bebé nace antes de lo esperado y Laura no se puede presentar a los exámenes finales. 01:43:59

Creo, le dice él, creo que tú deberías cuidar al bebé este año. 01:44:06

yo estoy a punto de terminar la carrera, él era mayor y tú puedes volver a estudiar cuando crezca. 01:44:09

Sí, está bien, él me necesita. 01:44:14

Laura decide dejar la universidad para cuidar de Miguel y que Marcos pueda terminar la carrera. 01:44:18

Laura, con su nueva rutina de cuidar de la casa de Marcos y de Miguel, 01:44:25

intenta volver a la universidad tres años más tarde, pero ya no lo consigue. 01:44:31

Entonces, aquí las actividades sobre este cómic, pues las que hemos visto antes, 01:44:36

Y luego le preguntamos, ¿por qué pensáis que ella deja la carrera aun cuando tiene apoyo familiar? 01:44:40

Porque aquí queremos un poco plantear que puede haber, porque muchas mujeres deciden o toman esa decisión 01:44:45

o llevan a cabo la decisión, la actuación de quedarse a tiempo parcial, de cuidar, serían las que cuiden la familia 01:44:53

y renunciar a esa otra parte, incluso como aquí tienen ese apoyo. 01:44:59

¿Qué pensamos? ¿Él hubiera abandonado la carrera si ella hubiera estado en tercer curso y él en primero? 01:45:04

¿O hubiera sido ella la que aún así hubiera abandonado la carrera? 01:45:10

¿Qué nos suscita? ¿Qué debate podemos hacer sobre ello? 01:45:14

Y el último que vamos a ver, también en esta idea de sabotaje laboral, este es a la universidad, si yo me quedo, tú también. 01:45:20

Aquí tenemos dos estudiantes, Elisa y Jaime, que cursan segundo de bachillerato y están saliendo juntos. Tanto ellos como sus amigos estudian mucho durante el curso. Lo poco que salen lo hacen juntos y solos porque tienen muy poco tiempo, así que se ven poco con el resto de compañeros. 01:45:28

Por fin llega la EBAU y se presentan a los exámenes y salen las notas. 01:45:52

Elisa ha conseguido notas suficientes para entrar en medicina, aunque en su ciudad no hay esa carrera. 01:45:58

Qué bien, puedo entrar en medicina, aunque no tendré más remedio que irme a otra ciudad a estudiar. 01:46:03

Juan también ha sacado notas suficientes para estudiar informática y tiene claro que quiere estudiar en su ciudad. 01:46:11

Así que habla con Elisa. 01:46:18

Quizás deberías quedarte a estudiar enfermería. 01:46:19

También es una profesión sanitaria, además son menos años y así no tendrás que irte a otra ciudad. Además, si ya quieres irte a vivir a otro sitio, vaya futuro que nos espera. Elisa y Fran quedan para hacer la prescripción online juntos y él las sigue presionando para que renuncie a medicina. Al final habrás decidido matricularte en enfermería, ¿no? Qué bien que nos vayamos a quedar aquí juntos. 01:46:23

La matrícula, echa en enfermería y en cuanto las amigas de Elisa se enteran de su decisión, la llaman sorprendida. Elisa, ¿qué ha pasado? ¿Por qué no te has matriculado en medicina? ¿Pero qué pasa? Es que medicina es muy largo, mejor empiezo por enfermería, que son menos años y así me quedo aquí. 01:46:46

Y, pues bueno, volvemos a las tres preguntas base y luego ya profundizamos en consideraciones sobre esa idea de amor limitante que se muestra en las viñetas, de quédate aquí para que nos quedemos juntos, no te vas a marchar porque, además, si lo primero que quieres hacer es irte, vaya a vivir a otro sitio, vaya futuro que nos va a esperar. 01:47:06

Y, de nuevo, ¿qué opináis también de una estudiante que es buena estudiante, con un buen expediente y toma esta decisión? Porque muchas veces podemos pensar que muchas de las situaciones de violencia o de abuso se producen sobre personas que no tienen cierto empoderamiento, no tienen cierta formación, pero vemos que no es así. 01:47:30

Incluso las amigas le plantean y ella tiene un buen expediente porque ha conseguido, ya sabemos todos, una de las notas más altas que se exigen es para entrar en medicina y ella tiene ese expediente. Por lo tanto, ese sería el material que de forma muy rápida os he explicado, que ponemos a vuestra disposición y que tenéis de una manera gráfica y también virtual en la página web. 01:47:54

Luego, también hay otra, no sé si lo voy a poder poner aquí, pero bueno, os dejo también otra serie de estereotipos que vemos en dibujos. Tenemos aquí el de Peppa Pig, que no sé si se va a poder ver. 01:48:19

Bueno, de todas maneras, si no, vamos a pasar tú a dar la otra parte ya también, ¿no? Bueno, pero aquí en este de Peppa Pig, que luego os lo podemos pasar a que lo veáis, pues se ve claramente donde ellos están jugando al ajedrez y ellas, Peppa Pig y su madre, están con unos zapatos rojos, ¿no? Con esa idea también de formación y de cualificación para uno de los sesos y en diferencia con el otro. 01:48:38

Bueno, aquí tenemos también uno de los análisis que nos hicieron sobre voz esponja, sobre el estereotipo que veíamos en Arenita, que es la única que tiene y piensa en una lógica normal, 01:49:04

que luego tenemos la idea del señor cangrejo 01:49:21

que es caprichosa, es un adolescente que solo quiere comprar y consumir 01:49:24

de nuevo ese perfil que también hace un poco que 01:49:28

diferencie el perfil de la niña 01:49:31

del niño y después 01:49:34

voz esponja que está siempre 01:49:36

metiendo la pata y 01:49:39

haciendo que no, como si fuera un poco 01:49:42

un adolescente también tonto y que no 01:49:45

va a poder desarrollar de una manera 01:49:48

porque son torpes e ignorantes 01:49:51

y no van a poder 01:49:52

desarrollar una profesión 01:49:54

o una vida 01:49:57

tenemos también, bueno aquí se comentó 01:49:58

también el hormiguero 01:50:00

en esta 01:50:02

os pongo ejemplos que salieron 01:50:04

de mirada con otros ojos 01:50:06

donde aquí se representa a Pablo Motos 01:50:08

que es el típico triunfador 01:50:10

que hace un poco de listillo, que da consejos 01:50:12

todo el rato, luego vemos a Nuria Roca 01:50:14

que es una mujer independiente que cuida de su familia 01:50:16

pero también está como muy enamorada de su marido 01:50:19

que es también como muy, también otro tipo así listillo 01:50:21

y ella es la que parece que está como muy enganchada 01:50:24

y él parece que pasa un poco de ella 01:50:27

entonces bueno, ahí también algunas de las observaciones 01:50:29

luego analizamos también otro material a analizar 01:50:33

por ejemplo la serie de élite 01:50:36

donde se ve la importancia del dinero 01:50:37

la importancia a lo mejor de algunas de las chicas 01:50:39

de conseguir un novio que sea guapo, exitoso y tenga dinero 01:50:42

esa perspectiva 01:50:46

luego 01:50:48

aquí la asistenta 01:50:49

que es una serie 01:50:52

si podéis verla 01:50:53

es claramente 01:50:55

el ejemplo de todo lo que hemos visto 01:50:58

de violencia económica 01:51:00

cuando termine Ana todavía no hemos acabado 01:51:01

si queréis vemos el trailer porque 01:51:04

es absolutamente todo 01:51:06

todo lo que hemos estado 01:51:08

analizando 01:51:10

y algunas frases que dice 01:51:12

en el tráiler, ¿qué digo? Que no me pegó. 01:51:14

¿Cómo lo denuncio? 01:51:17

Él le dice, yo pago las facturas y con 01:51:18

eso tengo casi derecho a todo. 01:51:20

Y ella al final se marcha y 01:51:23

dice, no me volverás a controlar. 01:51:24

Entonces, también, si se 01:51:26

quiere usar algún recurso del 01:51:28

día a día, pues esta serie 01:51:30

también tiene un punto 01:51:32

bastante interesante. 01:51:34

En películas, pues también la de 01:51:37

Padre no hay más que uno, que 01:51:38

también este tráiler tiene 01:51:40

también un punto 01:51:42

también curioso, ¿no? Aquí 01:51:43

vemos que, no sé si 01:51:46

habéis visto las películas, que yo creo que ya va por la cuarta, 01:51:48

pues está en una familia que tiene cuatro hijos 01:51:50

y la madre se marcha 01:51:52

y se queda el padre al cuidado. Entonces, él, 01:51:54

cuando está atendiendo a los niños, dice que es una 01:51:56

suplencia, que a él no le ha de muchas cosas 01:51:57

porque es solo temporal. Dice muchas veces 01:52:00

lo que me ha dicho mi mujer, 01:52:02

¿no? Me ha quedado esto encargado, incluso 01:52:04

además la mujer hay en una escena 01:52:06

que le dice casi como que se llaman los niños 01:52:07

y las alergias que tienen, porque él está absolutamente 01:52:09

fuera de esa información, ¿no? 01:52:11

Pues aquí podemos hablar de esa corresponsabilidad 01:52:15

que se hace con un tono de humor en esta película, 01:52:18

pero bueno, que te lleva a pensar bastante, ¿no? 01:52:20

Luego hay una parte que ya que estamos en el ámbito de educación 01:52:25

nos parece también importante mencionar 01:52:28

y que también, si queréis, se puede trabajar, 01:52:30

es el tema de la falta de mujeres 01:52:33

en todas las formaciones tecnológicas. 01:52:36

Esto lleva a una brecha digital muy importante, primero por formación, segundo porque la informática está en todo y habrá una parte de población formada por hombres que tendrán unos conocimientos que las mujeres no tendrán. 01:52:41

Y luego porque son profesiones que también tienen unos salarios más altos, que de nuevo están en manos de los hombres más que de las mujeres. Así lo dicen los datos y así es lo que se aprecia. 01:52:54

Es indispensable, en el texto aquí lo comentan, una mayor presencia de mujeres. Pocas mujeres llaman a pocas mujeres, porque si tú vas a las aulas, si vosotros alguno dais en la parte de tecnológico lo podéis observar, pero es que en la universidad se observa todavía, si cabe, mucho más. 01:53:08

¿Por qué puede ocurrir esto? Bueno, pues aquí enseño dos series, una está la de mentes criminales, que es la que tenéis en la izquierda, entonces claro, si un adolescente o incluso yo veo esta serie, o sea, o veo a los protagonistas, pues hombre, yo más que nada me llama como parecerme más a las de los trajes chaqueta, 01:53:26

pero claro, a la otra 01:53:50

pues parece que te apetece como un poco menos 01:53:51

parecerte, porque no la pueden poner un poco 01:53:53

más estrambótica. En esa serie 01:53:55

que es La de mentes criminales, la cabeza 01:53:58

pensante es García, que es la rubia 01:53:59

del moño, que es la informática 01:54:02

pero ¿cómo me están vendiendo 01:54:04

a la informática? 01:54:05

como rara, como metida en 01:54:07

un sótano, viendo solamente 01:54:09

ceros y unos y comiendo ganchitos 01:54:12

entonces claro, esa imagen 01:54:14

esa ingeniería que me están planteando 01:54:16

no es la que va a llevar a la adolescente a quererse padecer. 01:54:18

Lo mismo estamos si vemos la serie Big Bang. 01:54:21

Vemos también como las más guapas, las rubias y demás, 01:54:24

pues no son las más inteligentes de la serie. 01:54:29

La más inteligente, la que está trabajando en física o en química como es, 01:54:32

es la que tiene otro perfil. 01:54:38

Entonces, esto un poco ayuda a buscar esa igualdad y a quitar ese topicazo, 01:54:39

porque al final, pues lógicamente, si lo que te está llegando es esto, 01:54:45

pues lo que más te apetece es tener otro perfil, ¿no? 01:54:49

Y luego, bueno, pues también se trabajaron y ahí también tenemos análisis 01:54:53

de algunas de estas canciones, de Ay mamá, de Rigoberta, 01:54:58

Tengiendo alas, de Malú, o Yo no soy tu mamá, de Jennifer López, ¿no? 01:55:01

Y bueno, ya por último, porque estaba también en moda en ese momento, 01:55:07

el tema de Shakira, de Las mujeres no lloran, las mujeres facturan, ¿no? 01:55:10

Esa parte de cuestión económica es también ahí. Cosas que se pueden comentar y se pueden trabajar con los estudiantes, que seguro que va a ayudar a esta idea que estamos persiguiendo y tenemos de educar y de formar contra la violencia económica. 01:55:15

Ahora va a pasar Ana a hacer la segunda presentación. No sé si tenéis alguna cuestión a comentar o cualquier cosa de interés que os pueda suscitar. 01:55:34

¿Quién ha escrito aquí algo? 01:55:47

La Fundación, sí, claro, Tania, perfecto. Muchísimas gracias. 01:55:49

También os animo a que os unáis a la información que está planteando, que está diciendo Tania, porque es muy, muy interesante. 01:56:01

Ellos han hecho una campaña y tienen material también muy interesante y unos vídeos que son realmente magníficos. 01:56:12

Pues si no tenéis ningún comentario, ¿lo hace aquí o en la talla? 01:56:18

Mejor ahí. 01:56:26

¿Aquí, no? 01:56:26

¿Dónde está mi...? 01:56:29

Ahí está, ¿vale? ¿Quieres compartirlo ya? 01:56:30

Sí, compártelo. 01:56:35

Bueno, yo os voy a comentar un poco más el aspecto jurídico del tema de la violencia económica 01:56:59

y sobre todo lo que vemos y lo que aconsejamos a las mujeres cuando vienen, digamos, a solicitar asesoramiento. 01:57:07

La violencia económica, como os ha dicho mi compañera, es un abuso muy sutil que sufre un porcentaje elevado de mujeres 01:57:16

y que esa violencia económica se produce tanto, como os ha dicho Inmaculada, durante la convivencia en pareja como después de la separación. 01:57:27

Y que, a pesar de que está incluido en el convenio de Estambul, no está recogido ningún ordenamiento jurídico. Eso lo que provoca es una invisibilidad muy alta porque no se está tipificado como delito. 01:57:35

Entonces, yo os voy a desglosar un poco los contenidos antes de la ruptura, después de la ruptura y las recomendaciones que en su momento se han dado a los profesionales hablando de violencia económica. 01:57:51

Antes de la ruptura, cuando ellas vienen a solicitar asesoramiento porque quieren iniciar algún procedimiento de separación, de divorcio o de ruptura de una pareja hecho, lo que siempre les decimos es, primero, que vengan acompañadas. 01:58:09

Es muy importante que acudan siempre acompañadas porque suelen venir con un nivel de estrés emocional importante porque vienen a asesorarse para cómo rompen esa pareja. 01:58:28

Generalmente suele haber hijos y entonces no están en el 100% de toda la información que se les da. 01:58:43

Entonces, es bueno que vengan acompañados de alguien de su confianza que puede incluso ayudarlas a hacer preguntas, hacernos preguntas sobre su situación personal y que puede luego generarles esas dudas. 01:58:50

Siempre les decimos que independientemente de que tomen la decisión inmediatamente o tarden más o simplemente vengan a preguntar porque la relación empieza a no ir bien y quieren estar asesoradas por si en un futuro surge ese problema, es que tengan fuera del domicilio y controlada documentación que es importante a la hora de iniciar un proceso. 01:59:05

¿Cómo pueden ser? Escrituras de los inmuebles que tengan. Por supuesto, fotocopia del libro de familia. ¿Por qué? Porque con el libro de familia se solicitan los certificados necesarios para iniciar un procedimiento de separación, como son el certificado de matrimonio y el de nacimiento de los hijos. 01:59:28

Entonces, sin esos certificados se retrasa el inicio del proceso porque es necesario presentarlos y sin tener el libro de familia no sabemos ni en qué tomo, ni en qué página, ni dónde solicitar esos certificados. 01:59:47

Por eso es importante tener controlada esa documentación. Y yo digo, con una fotocopia fuera de casa, en casa de tu madre, de tu hermano, de una amiga, de alguien de tu confianza, lo sacas y nadie tiene, porque muchas tienen mucho miedo. 02:00:01

¿Cómo voy a sacar esa documentación? Con una simple copia es suficiente. Por supuesto, tener controladas qué cuentas bancarias tenemos en casa, si tenemos una, dos, tres o lo que tengamos. 02:00:14

Es decir, saber, porque muchas acuden y no saben ni lo que gana su pareja, ni lo que pagan de luz, ni lo que pagan de agua. Saben lo que se paga de colegio y lo que se paga de natación, pero no saben si tienen acciones, incluso la nómina, ni lo que gana su pareja. 02:00:27

Y, por supuesto, la última declaración de la renta. Cuando se hace conjunta, no es que esos datos los tiene él, yo no tengo acceso a su ordenador o yo nunca yo firmo y ya está. Bueno, pues cuando se hace la declaración conjunta, uno va a Hacienda y le dan una copia, una copia de su declaración sin que, digamos, su pareja se entere y tener que pedírsela, ¿vale? 02:00:48

Siempre se les suele dar unas recomendaciones para minimizar el impacto de ese perjuicio económico que puede provocar esa separación, ese divorcio. 02:01:20

Entonces, antes sobre todo de comunicar la decisión, si la decisión es tomada por ella a la pareja o si la pareja es quien le ha dicho que se quiere separar, por lo menos tener en cuenta varias cosas. 02:01:31

Lo primero es sacar la nómina de la cuenta común. Abrir una cuenta corriente independiente si no se tiene. Porque generalmente, sobre todo cuando son ellas las que tienen un empleo fijo, que tienen una nómina y él es el que tiene un negocio familiar, la nómina de ellas suele ser la que está en la cuenta donde suele encargar o el alquiler de la vivienda o la hipoteca. 02:01:47

¿Vale? Entonces, ¿qué pasa? Que si hay una ruptura y mi nómina está en la cuenta donde va el día 1 todos los gastos de la casa y hay una separación, yo, si no tengo mi nómina en otra cuenta, el día 1, si yo comunico la separación y él no ingresa dinero, me puedo ver sin nada de dinero. 02:02:12

Entonces, es importante tener la nómina en una cuenta en la que yo tenga acceso y, por supuesto, pasar a la cuenta común los gastos para sufragar los gastos familiares que me correspondan. 02:02:34

Domiciliar gastos personales es importante en esa cuenta que yo he abierto independiente, como puede ser el teléfono. 02:02:49

Yo me he encontrado en muchas ocasiones que el teléfono se paga o está a nombre de él o se paga en una cuenta donde él está y lo primero que hace es decir que o da de baja el teléfono, de manera que el teléfono ahora sabemos todos que es como nuestra tercera mano, ahí lo llevamos todo en el teléfono, lo que les provoca mucha angustia, mucha ansiedad porque tienen todos sus contactos. 02:02:55

Ahora ya nadie nos aprendemos un número de teléfono de memoria, prácticamente el nuestro y poco más, por temas de trabajo, temas sociales y entonces si le da el teléfono de baja le puede provocar un perjuicio bastante alto. 02:03:23

Entonces, si ese gasto del teléfono lo tengo en una cuenta donde solo tengo yo acceso, evitamos ese perjuicio. Por supuesto, si es posible y dentro de lo que se pueda, no cubrir todos los gastos iniciales con la nómina mía, es decir, que haya un mínimo de ahorro personal para que en caso de que se produzca esa ruptura yo pueda tener un colchón si se tarda en realizar la liquidación de gananciales 02:03:39

o por cualquier motivo tenemos dinero común y en este caso él saca todo el dinero de esa cuenta o de esos fondos o vende acciones que podamos tener un calchón, porque no existe delito de robo entre cónyuges. 02:04:08

Por lo tanto, si yo saco todo el dinero de la cuenta, yo suelo recomendar sacar el 50% de los saldos antes de comunicar la decisión de separación. Pero es verdad que podría sacar el 100% y no existe delito de robo. Luego tendré que rendir cuentas cuando liquide los bienes comunes, pero inicialmente lo podría sacar. 02:04:24

Entonces, para evitar eso es mejor tener siempre algo de ahorro personal. No firmar ningún préstamo, por supuesto, ni avales, ni poderes que pueda hacer que tenga un perjuicio económico a la hora de la separación mayor al tener por parte de él impagos y yo tener que avalar esos pagos. 02:04:47

Y revocar cualquier poder. Los poderes se suelen dar generalmente cuando hay empresas familiares, donde suelen ser sociedades de la pareja donde ya tiene acciones y él suele tener un poder para que pueda actuar para hacer compras, ventas, firmar ante gestorías. 02:05:06

Entonces, es importante revocar esos poderes porque él suele ser el administrador único y con mi poder lo que puedo hacer es descapitalizar esa sociedad que tenemos familiar. Tener un poco un control de los ingresos y los gastos familiares. 02:05:33

Entonces, a mí me llegan muchas mujeres que no saben, es decir, sí se sabe muy bien lo de los niños, pero no saben nada más. 02:05:50

Entonces, a la hora de iniciar un procedimiento ante el juzgado contencioso, cuanto más datos yo le pueda dar al juez de qué ingresos y qué gastos hay en mi familia, 02:05:58

pues la pensión de alimentos o las pensiones compensatorias que puedan establecerse estarán más ajustadas a la realidad 02:06:12

y entonces podrán establecerse pensiones más justas que si no sé ni qué gastos ni qué ingresos tiene la otra parte. 02:06:21

Solicitar claves bancarias. Muchas mujeres no tienen acceso a las cuentas porque ni siquiera tienen las claves bancarias 02:06:33

Y además suelen tener mucho miedo de ir a algunas de ellas a lo que es a la entidad bancaria porque suelen decir, no, es que como él es el que va, él le conocen y si voy le van a llamar para decir que he pedido movimientos, pero si tiene las claves bancarias ella lo puede hacer y nadie se entera si ha pedido los movimientos o está mirando las cuentas o no está mirando las cuentas. 02:06:41

Y algo importante es informarse de la titularidad de esas cuentas o de las autorizaciones bancarias. Muchas mujeres me he encontrado que dicen, no, no, si yo estoy en las cuentas con él, pero a la hora luego de pedir esa información no están de titulares, están de autorizadas. 02:07:05

¿Qué significa eso? Que en el momento que ellas comunican la decisión de separarse o él ha tomado esa decisión, si soy titular no podrá hacer él nada sobre esa cuenta respecto a dejarme sin información porque yo también podré pedir esa información, pero en cambio si soy autorizada me desautoriza y a partir de ese momento yo ya no tengo acceso ni control a esas cuentas. 02:07:23

Por eso es muy importante saber si soy titular de las cuentas o soy autorizado. Y, como os he comentado, es importante sacar el 50% de los saldos de las cuentas corrientes antes de comunicar esa separación para evitar que me pueda haber sin dinero y sin rentas suficientes para afrontar una separación que suele tardar unos meses en dictarse medidas económicas. 02:07:49

Además, evidentemente, medidas de custodia, de usos de vivienda, etcétera. 02:08:15

Cuando os he dicho que es importante saber qué ingresos tiene él, muchas me dicen, pero es que es imposible porque él trabaja, es decir, jamás me ha dicho que la nómina que tiene la tiene en una cuenta y yo no sé lo que gana. 02:08:23

Pues alguna vez es que él me ha dicho y hay que tener en cuenta entonces las modalidades del trabajo. Es decir, no es lo mismo que él tenga, sea por cuenta ajena o sea por cuenta propia. Si es por cuenta ajena, aunque yo no tenga las nóminas, desde el juzgado se va a oficiar a la empresa y van a enviar evidentemente la nómina a la empresa, declaraciones de la renta, no va a haber problema. Aunque yo no lo sepa, voy a tener acceso a través del juzgado a esos datos. 02:08:38

el problema suele surgir cuando son autónomos o tienen empresas 02:09:08

y entonces no hay acceso a la cantidad real de dinero que puede ganar, 02:09:14

sobre todo cuando se cobra parte de esos ingresos familiares bien en dinero B. 02:09:21

¿Y cómo se puede demostrar? 02:09:27

Yo siempre les digo, importante el nivel de vida que tiene la familia. 02:09:29

A lo mejor puedo información de clientes o los tickets emitidos o el metálico que deje en casa. Hay gente que deja sobres y apuntan los sobres o llevan un cuaderno de ese dinero B. 02:09:32

O me estoy yendo de vacaciones a un hotel, bueno, pues las reservas de esos hoteles, si salgo a los restaurantes que vamos, o si el coche que tengo dice mucho también, o si los niños están estudiando en un colegio público, privado, o se van de intercambio, o se van en verano a estudiar fuera. Es decir, un poco el nivel de vida de esa familia, ¿vale? 02:09:49

Nos va a dar información sobre los ingresos que puede tener la familia, sobre todo si ella tiene una nómina o no trabaja y él declara, que se suele declarar en autónomos en muchas ocasiones los mínimos, pues bueno, si los gastos familiares superan los ingresos de la nómina de ella y lo que él declara es evidentemente que tiene que haber dinero B y los jueces sí que lo tienen en cuenta si hay indicios de que hay un dinero B. 02:10:14

¿Qué pasa después de la ruptura? 02:10:44

Que es lo que os ha comentado Inmaculada decir. 02:10:49

Después de la ruptura se puede dar y será en muchas ocasiones una violencia económica a través de impagos. 02:10:52

De los impagos de esas obligaciones económicas que se han establecido o de mutuo acuerdo en un convenio 02:11:03

o en un proceso contencioso a través de una sentencia judicial. 02:11:11

Y puede haber diferentes impagos. 02:11:18

Puede haber impagos de hipotecas y préstamos, 02:11:22

de pensiones de alimentos, de pensiones compensatorias 02:11:25

o incluso incrementos de IPC. 02:11:29

Y de gastos extraordinarios de los hijos. 02:11:32

Es decir, los gastos de las actividades de ocio que realizan, 02:11:36

de cuestiones médicas, etc. Esto se puede hacer ahora mismo, se hace de hecho a través de dos vías, 02:11:39

que es a través de las ejecuciones de esas sentencias, que pueden ser por vía civil. 02:11:48

Lo que hago es presentar una demanda de ejecución de sentencia al juzgado que ha dictado la resolución civil 02:11:54

y solicito el embargo de los bienes. Si hay nómina, no va a haber problema porque se va a embargar la nómina 02:12:00

el problema surge cuando no hay nómina, ¿vale? Que habrá que demostrar si tiene otros bienes y otro tipo de ingresos. 02:12:06

Y luego está la vía penal. La vía penal no está recogido, como os he dicho en el inicio, no está tipificado en España como violencia económica, 02:12:15

por lo tanto no está reconocido como violencia de género. Está reconocido en nuestro Código Penal como un delito de abandono de familia 02:12:24

y para eso se tiene que dar una serie de circunstancias para que sea considerado delito de abandono de familia. 02:12:33

¿Y qué tiene que ser? Tiene que ser o dos meses consecutivos o cuatro alternos. 02:12:46

¿Qué es lo que os decía mi compañera cuando os hablaba de violencia económica? El retraso es una violencia económica, el retraso en el pago de una pensión, de alimentos, compensatoria o de hipoteca, pero en cambio lo que es un retraso no está tipificado, no es ni delito de abandono de familia. 02:12:54

Entonces, como eso se sabe, yo he tenido en algunos casos que las pensiones pago una cantidad el día uno, otra a lo mejor a mediado de mes y el resto lo pago al mes siguiente. 02:13:18

Eso genera evidentemente una incertidumbre y no solamente se está provocando esa violencia económica directamente sobre la mujer, sino también sobre los hijos, que son los beneficiarios de esa pensión, para quien va a esa pensión, que es para pagar sus gastos, lo que genera evidentemente un maltrato psicológico y, como hemos dicho en algunas ocasiones, se está produciendo lo que últimamente se ha oído algo más en los medios de comunicación, 02:13:32

lo que es una violencia vicaria a través de la pensión que tengo que pagar a mis hijos, te hago daño a ti pagando y no abonando esa pensión. 02:14:01

El impago de pensiones. Por otro lado, yo suelo recomendar, que sé que hay compañeros que esto no lo hacen, es acumular deuda porque, claro, los impagos de pensiones por un mes que no me pague no voy a interponer una demanda. 02:14:12

Mi consejo siempre es, al primer mes de impago, interponer una demanda. ¿Por qué? Porque los procedimientos son lentos. Si yo no pongo una demanda hoy y me sale al mes que viene, me puede tardar tres, cuatro, cinco o seis meses en salir y, además, encima puedo ir acumulando más deuda. 02:14:26

Entonces, en el primer momento de impago, incluso de retraso, interponer esa demanda de ejecución de sentencia. Tanto la ejecución de sentencia civil como la denuncia penal son independientes y se pueden interponer las dos. 02:14:44

son paralelas, una no quita a la otra. Es decir, puede establecer una ejecución de sentencia civil 02:15:02

y puede interponer una demanda, una denuncia penal. Entonces, lo primero que se le suele decir es no 02:15:07

acumular deuda. Al primer impago, demanda de ejecución. Incluso reclamar las actualizaciones 02:15:14

de IPC. Es muy importante que no se acumulen actualizaciones de IPC porque todas estas deudas, 02:15:22

todas estas impagos prescriben a los 5 años. Y además, si yo no estoy reclamando ese IPC, me estoy empobreciendo 02:15:28

porque no estoy actualizando al nivel de vida la pensión que en su día se estableció. Por lo tanto, es importante actualizar 02:15:38

esos IPC y, por lo tanto, reclamarlos. La reclamación del impago, muchas mujeres manifiestan que no quieren 02:15:47

porque, claro, tienen que contratar abogado, tienen que contratar procurador y que eso casi les supone más que pagar lo que les debe de pensión. 02:15:55

Y yo les digo que en muchas ocasiones, a lo mejor, sí tienen que adelantar el procurador, depende del abogado sí o no, pero que esos procedimientos van con costas. 02:16:06

¿Eso qué significa? Que inicialmente a lo mejor te cuesta ese dinero iniciar ese proceso, pero en la condena de lo que te debe también tiene que pagar tu abogado y procurador. ¿Por qué? Porque te está obligando a ir a un procedimiento judicial para que él cumpla una sentencia y una obligación que ya conoce. 02:16:18

Entonces, al obligarte, cuando no se tiene justicia gratuita, a acudir y contratar a un abogado, se le condena también al pago de tu abogado y de tu procurador, ¿vale? Y eso hay que tenerlo en cuenta, por eso es mejor que no acumule deuda. 02:16:39

Y sobre todo cuando además hay bienes que embargar, generalmente hay que presentar una ejecución porque el embargo ya va indefinido mientras duren esas pensiones, ¿vale? 02:16:54

Luego existe, que hay mucha gente que no lo conoce, lo que se llama el anticipo del Fondo de Garantía de Alimentos 02:17:05

Que está regulado por un real decreto, es del 2007 02:17:14

Y es un fondo de garantía de alimentos para casos de impagos que os contaré un poquito más adelante 02:17:18

Pero que cubre necesidades cuando hay una sentencia condenatoria por impago de pensiones 02:17:25

Digamos que el Estado cubre un tiempo esos alimentos, no por la misma cantidad, pero igual que el Fondo de Garantía Salarial cubre esto, pues esto es igual, pero para los impagos de alimentos. 02:17:32

Luego está el tema de los impagos de las deudas en común 02:17:44

que sí os ha adelantado mi compañera 02:18:01

respecto a reclamar las cantidades de hipotecas y préstamos 02:18:03

Es verdad que hay muchas mujeres 02:18:06

que si están pagando las pensiones 02:18:09

no quieren reclamar las hipotecas y los préstamos personales 02:18:11

porque temen que si reclaman eso 02:18:15

dejan de pagar las pensiones 02:18:18

y al contrario igualmente 02:18:19

Esto se debe de hacer siempre a través, como os he dicho con el impago de pensiones, a través de ejecuciones de sentencias civiles o denuncias penales cuando están recogidas en una sentencia. Por eso, cuando no se recogen algunas veces los préstamos en las sentencias, se deben pedir aclaraciones de sentencia para que queden reflejadas y poder poner las denuncias penales correspondientes. 02:18:21

Y respecto a los gastos extraordinarios, me encuentro y me lo encuentro a diario que no se está bien informado y cuando se va a reclamar el impago de un gasto extraordinario, al no haber estado bien hecho desde el inicio, se pierde el derecho a reclamar esos gastos extraordinarios. 02:18:47

Es muy importante estar asesorado e informado de cómo comunico ese gasto extraordinario. Si el gasto extraordinario surge, evidentemente, de manera urgente, podré hacer frente. Es una cuestión médica urgente, no necesito avisarlo. 02:19:11

Pero si es que le quiero apuntar a fútbol o a clases particulares o es necesario una ortodoncia o unas gafas, pues lo que tengo que hacer es avisar al otro progenitor del gasto antes de iniciarlo, antes de pagarlo y antes de contratarlo. 02:19:28

Le tengo que decir, el médico me ha recomendado una ortodoncia. Mandar el presupuesto correspondiente. Todo se tiene que hacer de una manera fehaciente. No vale una llamada de teléfono o incluso diría no me vale un WhatsApp. 02:19:44

Es decir, tiene que haber o un correo electrónico con acuse de lectura o si no hay que mandar un burofax o algo que me quede el acuse fehaciente de que la otra parte ha recibido que es necesario realizar ese gasto extraordinario. 02:19:59

Y una vez que él ya diga que no va a asumir ese gasto, es cuando puedo pedir la autorización al juzgado del gasto y, por tanto, reclamar en caso de impago el gasto, cuando ya el juez me ha autorizado el gasto. 02:20:15

Pero si yo, el niño necesita una ortodoncia y me parece bien el presupuesto que me ha dado el dentista o el odontólogo y se lo digo, mira, este es el presupuesto, ya he pagado la primera y él dice que no, es más difícil que el juez obligue por no haberlo comunicado antes. 02:20:32

Y eso vale para cualquier gasto extraordinario. Inclusive hay muchas veces que los gastos de ocio no son autorizados por los juzgados porque no se lleva bien preparado. 02:20:50

Es decir, muchas veces hay gastos de ocio necesarios para el niño, pues un niño que es introvertido y, bueno, pues a lo mejor el profesor recomienda que debe hacer una actividad de equipo para que se relacione con los niños, para que empiezas a relacionarse con sus compañeros. 02:21:03

Y entonces, si un profesional recomienda esa actividad, el juez va a autorizar ese gasto, aunque sea una actividad de ocio. Por eso es importante informarse y no hacer los gastos extraordinarios sin ese asesoramiento previo. 02:21:22

Ahora, lo que os he comentado antes respecto del fondo de garantía de pensiones, ahora mismo es muy poquito lo que, digamos, se está cubriendo porque se está dando 100 euros mensuales por hijo por un máximo de 18 meses, ¿vale? 02:21:36

Hay una propuesta que lo ideal sería, por supuesto, que cubriera toda la pensión que se establece, pero por lo menos que se aumente a 200 euros, pero por un periodo máximo de tres años. 02:21:59

Otra modificación de los requisitos de acceso que se pide para poder acceder a este Fondo de Garantía de Pensiones 02:22:11

es que se tenga en cuenta el salario mínimo interprofesional para que puedan acceder las personas 02:22:23

que no lleguen a ese salario mínimo interprofesional. 02:22:30

Y luego, ahora mismo, este fondo de garantía de pensiones solamente está cubriendo a hijos menores de edad. Entonces, se pide que se amplíe, evidentemente, a sus hijos y a sus hijas mayores de edad dependientes económicamente, porque un hijo con 18, 19, 20 años, todavía muchos de ellos están en formación o en FP universitarias y no tienen ingresos para ser independientes económicamente. 02:22:33

y que este fondo de garantía de pensiones, de alguna manera, también les cubra a ellos. 02:23:02

Y, por supuesto, la reducción de los plazos administrativos para la concesión de los mismos. 02:23:06

No sé si hay alguna pregunta respecto de esto, porque voy a meterme en las recomendaciones que se hicieron 02:23:15

para que se tenga en cuenta como violencia económica los impagos de pensiones, los beneficios que tendría ello. 02:23:22

Si hay alguna pregunta, lo ponéis en el chat y se van resolviendo. 02:23:32

La tramitación preferente de las ejecuciones civiles por impagos de pensiones sería muy importante que se reconocieran como violencia económica, 02:23:40

porque al ser reconocida como violencia económica, se reconocería como víctimas de violencia. 02:23:49

Ahora mismo, en la actualidad, se tramitan en un juzgado penal normal como un delito, como os he explicado, de abandono de familia y entonces lleva un proceso muy largo, incluso de años. 02:23:55

Entonces, evidentemente, si se reconociera los impagos de pensiones como violencia económica, los plazos disminuyen muchísimo. 02:24:09

Cuando tenemos que tener en cuenta que los impagos de pensiones es de alimentos, no son impagos para comprarme cosas de lujo ni nada, sino es para alimentar. Entonces, si se demora en años, deja de ser eficaz, ¿vale? 02:24:19

Y, además, si se considera violencia económica, habría derecho a una asistencia jurídica gratuita, que es lo que os he explicado con anterioridad. Iniciar un procedimiento civil necesita un abogado y un procurador, que muchas de ellas, aunque no tienen derecho a justicia gratuita, pero sus salarios tampoco les da para pagar un abogado y un procurador, hace que no establezcan esas ejecuciones de sentencias civiles, esas reclamaciones civiles y esas denuncias penales. 02:24:36

Por lo tanto, si fueran reconocidas como violencia económica dentro de la violencia de género, tendrían derecho a esa asistencia jurídica gratuita y a la excepción de cualquier tipo de tasas, de depósitos judiciales, de reducción de honorarios registrales. 02:25:06

A la hora de registrar en inmuebles hay anotaciones preventivas para esos embargos. Y, evidentemente, a todo ese acceso de derechos económicos, ayudas, becas escolares, inclusive cuando hay impagos de pensiones y provoca que esa mujer tenga que abandonar la casa familiar o porque se ha ejecutado la hipoteca por el banco, porque al banco les da igual la situación. 02:25:21

puedan tener acceso preferente a esas viviendas públicas si han sido, digamos, víctimas de violencia económica por un impago de hipotecas o de pensiones. 02:25:49

Es muy importante a la hora de establecer y de hablar con ellas no caer en estereotipos, porque muchas de ellas parece que no quieren iniciar esos procedimientos 02:26:05

porque si no se las va a decir que es que solamente les interesa el dinero. 02:26:17

Entonces es muy importante no caer en estereotipos. 02:26:22

El dinero se necesita porque sus hijos comen todos los días, se visten, 02:26:25

hay que pagar un colegio y hay que pagar una luz, una agua 02:26:30

y todo lo que conlleva un gasto de un individuo, 02:26:33

mucho más de un menor que depende de los padres. 02:26:37

Es muy importante que haya una formación especializada con perspectiva de género 02:26:41

Sobre todo en estos asuntos cuando hablamos sobre todo de tema de menores y de perjuicio a menores por actos de sus progenitores. Por lo tanto, el análisis multidisciplinar es muy importante y tenemos que ver que el fenómeno de la violencia económica va mucho más allá del impago de la pensión. 02:26:46

Es decir, no deja de haber, por supuesto, coacción en muchos casos y maltrato psicológico que conlleva cualquier tipo de violencia. 02:27:08

Además, debe de haber un esfuerzo económico por los poderes públicos con el aumento de ese fondo de garantía de alimentos en plazos, en lo que os he comentado de aumentar a hijos mayores de edad dependientes y crear juzgados de violencia contra la mujer donde se pueda llevar todo el tema de la violencia económica. 02:27:17

Es decir, que todo el tema de impagos pueda ir a un juzgado de violencia contra la mujer. 02:27:40

Bueno, no todo es malo en todo esto, es decir, es verdad que se ha ido avanzando y que en la actualidad y ya desde hace varios años existen unas tablas orientadoras para determinar las pensiones de alimenticia de los hijos en los procesos de familia. 02:27:48

estas tablas, si es verdad que nos ayudan incluso para llegar a acuerdos cuando se está negociando 02:28:07

un convenio, están elaboradas por el Consejo General del Poder Judicial, aunque evidentemente 02:28:14

son tablas muy generalistas, pero si es verdad que sirven de ayuda a la hora de establecer esas 02:28:20

pensiones de alimentos. Como os he comentado, el Fondo de Garantía del Pago de Alimentos, aunque 02:28:27

que tiene sus dificultades, existe y se debe hacer uso de ellas. 02:28:34

Es importante para hacer uso de ellas tener sentencia firme donde se recoja el impago de pensiones 02:28:38

y hay algún banco, NatWest, que hay un apoyo financiero a esas víctimas 02:28:47

y como ellas se denominan sobrevivientes de ese abuso económico, 02:28:55

donde les dan asesoramiento, préstamos a coste cero y, bueno, sobre todo ese asesoramiento financiero que necesitan muchas de ellas 02:28:59

porque nunca han entrado prácticamente ni han abierto una cuenta ellas mismas, sino que lo han hecho sus parejas. 02:29:08

Y luego, algo que a mí me gusta decir y que creo que es muy interesante, es decir, cuando os he comentado el tema del demostrar el B, 02:29:17

sobre todo de si está trabajando la pareja o no, en muchas ocasiones por una cuestión económica no se pueden contratar detectives porque son muy caros y entonces las mujeres no pueden probar la situación real económica de su pareja. 02:29:27

Entonces, en Valencia existe un convenio entre la policía local de allí de Valencia y el Colegio de Detectives para víctimas de violencia de género con pocos recursos, que ponen, digamos, a su disposición detectives para que puedan demostrar los ingresos de sus parejas, ¿vale? Y ya empieza a haber sentencias de daño social. 02:29:46

Como os hemos dicho desde el inicio, os dijo mi compañera Inmaculada 02:30:08

y os he iniciado yo diciendo que está recogido en el Convenio de Estambul 02:30:17

pero que no está tipificado en nuestro ordenamiento jurídico 02:30:23

ni en el nuestro ni en la gran mayoría de países europeos 02:30:27

digamos que con todo este ruido que se está intentando hacer 02:30:33

para que se empiece a escuchar, a hablar de violencia económica. 02:30:38

De hecho, el otro día mismo fui yo a comisaría con una clienta 02:30:43

para interponer una denuncia por otros motivos y salió el tema 02:30:47

y me decía el policía, un policía que estaba cogiéndome la denuncia 02:30:52

que era violencia económica, que nunca lo había oído. 02:30:56

Es decir, es importante que se dé difusión y que se empiece a hablar 02:31:00

Y, igual que ya oímos hablar de violencia física o de abusos sexuales y nos suena, pues que también se empiece a hablar de violencia económica. 02:31:05

Y, como os he comentado, con todo este ruido y con algunas sentencias, sobre todo la sentencia inicial del tribunal que se dictó por el ponente Vicente Magro Servet del Tribunal Supremo de la Sala Segunda en el 2021, 02:31:16

donde se empieza a reconocer como que el impago de pensiones, se empieza a hablar por los jueces que el impago de pensiones de alimentos puede considerarse violencia económica, salió un titular por parte del gobierno en el 2020 donde dijo que el gobierno tipificará la violencia económica de género en el Código Penal. 02:31:35

Bueno, todavía no se sabe nada de eso, no hay nada, es solamente un titular. No se ha avanzado respecto a que se recoja en nuestro ordenamiento jurídico, aunque esperamos que así sea. 02:32:04

De hecho, ya hay voces dentro de la Judicatura, entre ellas está la magistrada Lucía Viles, que de hecho ha colaborado con nosotros y apoya este proyecto, que de una forma poco convencional y a través de una sentencia, 02:32:18

Ella es magistrada del juzgado de lo penal número 2 de Mataró 02:32:37

En Barcelona solicitó, se dirigió al Ejecutivo mediante una exposición a lo largo 02:32:43

Y donde los fundamentos de derecho a través de esa sentencia en la que solicitaba 02:32:50

Que se incluyera la violencia económica en el código penal como una forma de violencia machista 02:32:56

Y que se establecieran cláusulas de responsabilidad civil 02:33:02

que permitirán esa reparación integral del daño. 02:33:05

Es decir, ella ya a través de una sentencia solicita al Ejecutivo que empiece a pensar que esto hay que incluirlo dentro del Código Penal 02:33:10

para proteger a las mujeres de este tipo de violencia y que no se eternicen en los juzgados penales esas denuncias por impagos de pensiones. 02:33:20

Que tengan esa categoría para que, bueno, de una manera más justa se pueda atender a esos impagos. 02:33:31

Pues mi exposición hasta aquí. No sé si tendréis alguna pregunta, si queréis comentar algo. Yo creo que en principio ya está. 02:33:40

bueno pues 02:34:03

tenéis la página 02:34:12

si queréis 02:34:14

ponemos la página web 02:34:15

en el chat 02:34:19

ponla ahí 02:34:20

y a través del correo electrónico 02:34:22

que os 02:34:29

ha pasado mi compañera 02:34:30

podéis también preguntarnos 02:34:32

y os facilitaremos cualquier 02:34:39

información que necesitéis. 02:34:41

Bueno, te agradezco mucho. 02:34:47

Muchas gracias. 02:34:48

Ya hemos terminado. Si estábamos 02:34:50

dándoles la página. 02:34:52

Muchas gracias. 02:34:54

Bueno, pues la verdad es que 02:35:08

encantadas de haberos ofrecido 02:35:09

esta pequeña formación. 02:35:12

Como veis, es un 02:35:14

ámbito muy, un tema 02:35:15

muy grande. Lo hemos intentado 02:35:18

resumir de la mejor manera. 02:35:20

Hay mucho material para trabajar y por supuesto que quedamos a vuestra disposición, tanto mi compañera como yo, para ayudaros en este camino de sensibilizar a los jóvenes y adolescentes en este tema de la violencia económica. 02:35:21

Muchísimas gracias. 02:35:37