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Conferencia Grupo de Investigación Elena Molina (CIAL) - Contenido educativo

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Subido el 13 de febrero de 2021 por Maria Antonia V.

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Dentro del proyecto eTwinning "Brillando en la oscuridad" y en las jornadas de la mujer y la niña en la ciencia, los alumnos de 1º Bachillerato del IES Cervantes han recibido la charla sobre la carrera investigadora del CSIC de la mano del grupo de investigación de Elena Molina del Instituto de Investigación en Ciencias de la Alimentación (CIAL, CSIC/UAM)

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Vale, pues fenomenal. Espero que no se siga aquí. 00:00:00
Ah, yo creo que es este. Vale, venga, vamos. 00:00:06
No, eso no. Las preguntas sí, pero contestadas no. 00:00:13
No, tenéis una presentación y eso que tenéis que... Vale. 00:00:19
Vale, venga, pues nada, hoy vamos a concluir ya las jornadas de la Mujer, la Niña y la Ciencia que llevamos 15 días con ello. Estos alumnos además están todo el año con el proyecto Estudio Inmediato en la Oscuridad, que es un proyecto que hacemos cinco escuelas, aquí tenemos, tres madrileñas, el Valle Caspalomeras y el Santa Teresa. 00:00:28
Y luego dos italianas, Leonardo da Vinci y uno que se llama Novelli. Entonces, nada, pues estos chavales están haciendo todo el año visibilización y trabajo relacionados con el mundo científico y con las mujeres y tenemos el honor y la suerte de tener para finalizar a tres científicas. 00:00:57
Elena Molina, que viene del Cial, que es un centro del CSIC y de la Universidad Autónoma de Madrid. 00:01:23
Ella trabaja sobre alergias e intolerancias alimentarias y encima hemos tenido la suerte de traer a Sara, 00:01:31
que es una postdoc de su laboratorio, y Leticia, que está haciendo la tesis. 00:01:39
Así que vais a tener las tres versiones de cómo vamos pasando, cómo se empieza y cómo se acaba. 00:01:47
Ella es científica titular del CSIC y eso, vais a ver toda la trayectoria. Así que muchísimas gracias y os dejo con ella. 00:01:52
Muy bien, ¿conocéis el CSIC? 00:02:01
Bueno, pues es que no era tan frecuente. Yo siempre ahora empiezo diciendo que no suele ser tan conocido. 00:02:03
Solo ha empezado a ser conocido a través de la Casa de Papel porque es el edificio donde se produce el robo, las instalaciones. 00:02:11
Esto está en la calle Serrano, podéis ir a visitarlo porque es un edificio bastante curioso y está bonito. Y luego también empieza, es verdad que ahora últimamente está siendo cada vez más conocido. Yo cuando entré no era una cosa que por la calle el CSIC fuera realmente conocido. 00:02:19
Ahora es verdad que con la pandemia están saliendo muchos científicos, se le está dando mucho valor a la investigación, tanto, bueno, pues la posibilidad de hacer vacunas, como dice nuestra presidenta, que también he puesto la foto porque es la primera presidenta mujer desde 1939, que empezó el CSIC siendo presidente Santiago Ramón y Cajal, pues desde entonces siempre han sido hombres hasta este, bueno, pues hace un año o dos años de estar a rosa de presidenta. 00:02:36
Y bueno, pues eso, a través de los prototipos de las vacunas que se está desarrollando y las mascarillas estas también que están teniendo muy buena aceptación porque son las más eficaces, sobre todo por ejemplo las nuevas variantes que existen. 00:03:04
Y de ahí pues es verdad que el CSIC se está poniendo como un poco en órbita, que hasta ahora pues estaba un poco parado. De todas formas, por ejemplo, lo de pues estamos haciendo vacunas, trabaja en vacunas, ya hay vacunas, ya tenemos las del Pfizer, las de Oxford, Moderna. 00:03:22
¿Qué pasa en España? En España es que dedican, el gobierno dedica la mitad del presupuesto en ciencia que dedican la mayoría de los demás países. O sea, la media está en 2,2 y España dedica el 1,2. Con lo cual, pues claro, pues con menos dinero se hacen menos cosas. Eso es evidente y en todas partes, en ciencia y en construcción y en cualquier ámbito. 00:03:37
Entonces, pues por eso a lo mejor España va un poco más lento en esta carrera de hacer la vacuna del coronavirus, pero llegará. 00:04:00
El G-Cycle lo que hace sobre todo es eso, investigación. Investigación además que le permite hacer una investigación muy completa por su distribución, por su dimensión y su distribución. 00:04:10
Está en todas las comunidades autónomas. Hay muchísimos trabajadores. Como pone, hay más de 11.000 trabajadores haciendo ciencia en España. 00:04:22
Podéis encontrar sitios donde se trabaja en investigación en Vigo, en el Instituto de Estudios Marinos. Estudian tanto los cambios en el mar, oceanográficos, cambios climáticos, los alimentos que vienen del mar. 00:04:32
Tenéis institutos en Almería que se dedican a la desertificación, se llama el Instituto de Zonas Áridas, los animales que habitan, los frutos tropicales, la distribución permite que se haga una investigación muy completa, muy variada y además no solo se limita a esos estudios como más de proximidad o más locales, sino que también hay grandes expediciones. 00:04:44
Ese es el buque espérides del CSIC que hace pues también grandes travesías en busca pues de los hábitos migratorios de las aves, encontrar fósiles, marinos desconocidos, nuevas especies, cualquier cosa que hace una actividad eso de gran magnitud pues también es posible hacerla en el CSIC. 00:05:07
Esto es la base en la Antártida, pues también sobre el peligro de la desglaciación, pues cosas, muchos estudios que se hacen de desarrollo también de fármacos en frío, en condiciones de cómo evolucionan las especies. 00:05:29
Entonces, esto es el Museo, no, es el Real Jardín Botánico de Madrid también, donde se dedica a un montón de estudios sobre la diversidad de plantas y su interacción con el medio ambiente y con el hombre, y el telescopio que hay en Canarias, que es el mayor telescopio de toda Europa y que está en el Centro de Astronomía, que también es bastante puntero, la astronomía tanto en el Instituto de Granada como en Canarias. 00:05:46
Con esto quiero decir eso, que hay muchas, que todo el conocimiento que podáis imaginar o cualquier cosa que os guste y que penséis se puede realizar en el CSIC a través de los estudios puntuales, a través de las grandes actividades con estas infraestructuras. 00:06:13
vosotros sois de ciencias 00:06:32
ya, ¿no? Entonces, pues 00:06:35
el CSI, por ejemplo, lo que tiene son todos los 00:06:36
ámbitos de conocimiento, abarca 00:06:38
lo que se llama sociedad 00:06:40
que van a hacer pues las cosas de historia 00:06:42
de sociología 00:06:44
filosofía 00:06:47
derecho, todos ese tipo 00:06:49
de ámbitos, los vamos a cubrir 00:06:51
vida, pues son los que nos dedicamos 00:06:53
a las cosas biológicas, bioquímicas 00:06:55
etcétera, y materia 00:06:57
pues a las cosas físicas, los materiales 00:06:59
pues que si el grafito ahora es el material estupendo para las ropas, los calzados, pues todas esas cosas un poco más físicas. 00:07:01
Pero cualquier cosa que se os ocurra está englobado en el conocimiento que se puede desarrollar en el CSIC. 00:07:09
Después, aparte de la investigación, pues tenemos que intentar transferir, que es el que llamamos, 00:07:16
el conocimiento que se desarrolle en la investigación a la empresa, a las industrias, para que llegue luego a la sociedad. 00:07:23
Entonces pues igual tenemos una importante faceta de todo lo que hacemos, lo que pensemos que se puede aplicar a una industria, tenemos el deber de contárselo, de contactar con las empresas y explicarles los proyectos como la investigación y ellos ya pues deciden si están interesados o no, se establece una colaboración, se adapta el proceso porque a veces es diferente el proceso en un laboratorio que en una planta piloto. 00:07:30
que una escala industrial, pues eso también es otra de nuestras actividades. 00:08:00
También, por ejemplo, tenemos mucha interacción con todo lo que es la cooperación internacional, 00:08:06
es otro también de nuestros objetivos. 00:08:13
Y vuelvo un poco a eso, a que se puede soñar con hacer cualquier cosa, 00:08:16
cualquier cosa que os interese, si os gusta la investigación, podréis, por ejemplo, 00:08:20
pues eso, el CSIC traslada unas gacelas de cubiera a Túnez, pues es otra de las grandes proyectos que era una especie en extinción, 00:08:25
que además es autóctona de allí y es muy importante para su economía y estaba en peligro de extinción. 00:08:34
Bueno, pues en España se hizo un programa que consiguieron que se reprodujeran y que se hiciera una colonia bastante importante 00:08:39
de hembras además reproductoras y las han trasladado. 00:08:47
Conferencias pues de todo tipo para ahora mismo, ahora virtuales, claro, pero bueno, 00:08:52
o cursos, nos piden también cursos y sobre todo pues eso, en países en desarrollo 00:08:59
y tenemos también esa faceta de ir a contar pues cómo se puede mejorar cualquiera de los ámbitos 00:09:04
en que pues tengan necesidad. 00:09:11
Nosotros vamos, por ejemplo, a contar cosas de alimentos funcionales en relación con la salud humana y cómo pueden aplicarlo ellos en los países más pobres, en este caso, como puede ser Bolivia, o vamos a Ecuador, a Colombia, a muchos países. 00:09:13
Y se puede un poco pues intentar que entre colaboraciones con sus experiencias y sus conocimientos y los nuestros, pues que se vaya un poco mejorando toda la situación. 00:09:33
Y finalmente también, otra de las actividades que hacemos en el CSIC es divulgar. No solo hay que hacer la ciencia, sino decir que la hacemos y contarla, porque si no, pues también es lo que nos pasaba quizá hace más tiempo, que estábamos ahí reducidos, tú en tu laboratorio haciendo tus cosas, pero cómo se entera lo que estamos haciendo. 00:09:45
Pues bueno, al final lo que hacemos es esto, bien a través de charlas en nuestro sede central, eso es el salón de actos del CSIC, o enseñando a los institutos, pues en las jornadas de puertas abiertas, en la semana de la ciencia o por acuerdos con los profesores vuestros, pues van institutos a visitar los centros de investigación y se les enseña lo que se hace allí. 00:10:04
o también con iniciativas como esta del 11 de febrero, o la Semana de la Ciencia, pues igual, se hace una colaboración con el instituto de secundaria que lo desee y así trabajamos y divulgamos. 00:10:27
Entonces, esto es lo que hace el CSIC y ahora lo que vamos a empezar a contar es eso. 00:10:42
Y ahora, ¿cómo se entra? ¿Cómo se empieza? ¿Cómo decide uno? ¿Me voy a dedicar a la investigación o no? 00:10:46
Bueno, pues yo os voy a contar un poco cómo se empieza esta carrera científica y desde luego que hay que remarcar que el punto de partida es la realización del doctorado. 00:10:52
Entonces, os voy a contar un poco qué vías de acceso hay para entrar en un programa de doctorado. 00:11:13
Principalmente, me atrevería a decir que en torno al 80 o 90% de las personas que están realizando el doctorado obtienen una beca financiada por el ministerio 00:11:17
Estas becas, destacaríamos dos, que son las becas FPU y las becas FPI 00:11:29
La beca FPU significa la formación del profesorado universitario 00:11:36
Por lo tanto, el objetivo de esta beca va a ser promover la actividad profesional hacia la investigación y hacia la docencia universitaria. Por otro lado, las becas FPI, que significa de formación personal investigador, va a tener un objetivo totalmente diferente. 00:11:41
Va a ser promover la formación científica en proyectos de investigación financiados por un plan nacional de investigación, desarrollo e innovación. 00:11:57
Parece que son muy diferentes, pero a efectos prácticos es prácticamente lo mismo. 00:12:06
Las dos becas te permiten realizar tu tesis doctoral. 00:12:11
El número de becas que ofertan cada una de las dos es muy similar, no es un número constante, fluctúa mucho, varía en función del año, 00:12:16
de las personas que lo soliciten, las becas que convoquen, no es un número constante. 00:12:24
Sí que quizás la mayor diferencia es en cuanto a los requisitos que tienen cada uno. 00:12:31
En el caso de la FPU, te exigen que como mínimo tienes que tener una nota media durante la carrera de un 8,2 00:12:36
y en el caso de las FPUs hasta el momento no hay un requerimiento de nota media mínima. 00:12:42
En los dos casos percibes un salario al finalizar el mes 00:12:48
En los dos casos puedes realizar actividades docentes en la universidad independientemente del tipo de beca que tengas 00:12:54
Y en los dos casos con este tipo de becas puedes realizar estancias predoctorales en el extranjero durante la realización de la tesis doctoral 00:13:03
Yo no sé si algunos os lo preguntáis, sino cómo he llegado aquí, en este punto, en qué momento decides que quieres hacer la ciencia doctoral, cómo encauzas un poco todos los sucesos desde que eres pequeño hasta que empiezas la carrera. 00:13:12
Y yo en mi caso, o sea, tendría que destacar un hecho clave, que es que siempre llegaban el Día de Reyes y mi familia me regalaba como 10 libros de ciencia ficción que ni la portada me gustaba. 00:13:28
Entonces, bueno, ahí empecé que digo, pues igual las letras no son mío y me dedicante por las ciencias. Además, me gustaba mucho estudiar matemáticas y biología, me era muy fácil. 00:13:42
Yo veía a mis compañeros que no se estaban como sufriendo y yo la verdad que leía un problema de matemáticas y automáticamente lo sacaba. 00:13:52
Y además justo coincidió que todos los profesores que tuve de ciencias pues sí que me supieron transmitir esa motivación que tenían. 00:14:03
Me sentía como siempre soñaba, pues yo de mayor quiero ser como ellos, en plan, o sea, quiero tener ese fanatismo y un poco durante la carrera me vino a pasar lo mismo. 00:14:10
Yo estudié el grado en Biología a la Universidad de Salamanca y como os podéis imaginar el área de Biología es muy amplia, abarca Zoología, Biotecnología, Ciencias un poco más básicas y ahí me di cuenta que los animales y las plantas descartados, que a mí me gustaba la investigación y el área de Bioquímica. 00:14:21
y entonces un poco pues acabé la carrera 00:14:43
y llega ese periodo de incertidumbre 00:14:45
con 22 años 00:14:48
que no sabes qué hacer, quieres hacer un máster 00:14:50
pero no sabes qué máster 00:14:52
entonces me fui un año a Irlanda, a Dublín 00:14:53
y en ese año me di cuenta que quería 00:14:56
seguir formándome académicamente 00:14:58
que quería hacer un máster 00:14:59
me vine a Madrid a hacer un máster 00:15:01
y durante la realización del máster 00:15:03
entré en el laboratorio 00:15:06
en el que estoy haciendo la tesis 00:15:07
que es el laboratorio de Elena Molina 00:15:08
y me gustó mucho la investigación que llevaban y decidí que por qué no dedicarme a eso. 00:15:10
Pedí una beca de CPU y a día de hoy pues estoy haciendo la tesis doctoral en el grupo de Elena. 00:15:19
Con esto os quiero decir que ¿se puede realizar el doctorado con otro tipo de financiación? 00:15:26
Pues sí, no tiene por qué ser financiación pública. 00:15:30
Se pueden conseguir becas en los propios centros de investigación, 00:15:35
Se pueden conseguir becas mediante entidades financieras como son las que ofertan el Banco Santander o la Caixa. También la propia universidad lanza convocatorias para que los universitarios accedan a estos programas de investigación. 00:15:39
Las comunidades lo mismo, los ofertan y hay veces que no se puede optar a ningún tipo de becas por la situación que tiene cada persona o el grupo de investigación en ese momento y se puede establecer un contrato. 00:15:59
Entonces el grupo de investigación tiene dinero, conocer a una persona que quiera hacer el doctorado, que sabe cómo trabaja y establecer un contrato para que realice la tesis sin que, o sea, totalmente ajeno a tener una beca, pero al final obtienes el título de doctor igual y las funciones que realizas con beca o con contrato vienen siendo exactamente las mismas. 00:16:17
Y si os gusta mucho viajar, os pica la curiosidad y os gusta el rol internacional, que sepáis que podéis realizar el doctorado en cualquier universidad o de cualquier país. Vaya, que no solo tenéis por qué hacerlo en España. 00:16:39
¿Vale? Entonces, bueno, si estáis interesados en la ciencia, os planteáis preguntas más allá y no os gusta quedaros con la curiosidad, igual tenéis que pensaros que igual esto es lo vuestro, que iniciarse en la carrera científica os puede satisfacer todas esas preguntas y dudas que tengáis actualmente. 00:16:56
Sí que os voy a dar un consejo que independientemente de que os queréis dedicar al mundo de la investigación o no, pero si os queréis dedicar al mundo de la investigación aún más, os empleéis en vuestra etapa académica, ¿vale? Sobre todo en la universidad. Que intentéis sacar la mejor nota posible. 00:17:19
Ya sé que en el momento lo estáis estudiando y no pensáis, pues voy a sacar una nota porque luego me van a dar el doctorado. No, pero sí que es cierto que si tenéis un estudiante académico con unas notas más sobresalientes, más notables, os va a abrir muchas puertas que en el momento que estéis estudiando la asignatura que sea, no lo estáis pensando. 00:17:34
Pero bueno, yo os animaría a que os empleéis en vuestra etapa académica en la universidad, os animaría a que si os gusta la ciencia participéis en, os metáis en primer o segundo de carrera en departamentos de investigación, que trasteéis, que cacharreéis, que empecéis a leer bibliografía científica, que comprobéis realmente si ese mundo os va a gustar o no. 00:17:52
también os animaría a que 00:18:19
realicéis el mayor número posible 00:18:22
de prácticas extracurriculares 00:18:24
cuando estéis realizando la carrera 00:18:26
penséis que solo tenéis tiempo para estudiar 00:18:28
y que no hay tiempo para nada más 00:18:30
acabáis la carrera y os dais cuenta de que 00:18:31
todo eso que pensáis es totalmente erróneo 00:18:34
y que nunca vais a tener más tiempo 00:18:36
que el tiempo que tenéis durante la carrera 00:18:38
así que yo os animo a que 00:18:39
intentéis realizar prácticas 00:18:41
en cualquier centro de investigación, en otros 00:18:44
departamentos, prácticas 00:18:46
en empresas, donde sea, pero que aprovechéis realmente esa etapa académica durante la universidad 00:18:48
porque nunca va a volver y os va a resolver muchas preguntas que si volvierais a la persona del pasado 00:18:53
igual la cambiaríais. 00:19:00
También os animaría que hicierais un trabajo de fin de grado experimental por una sencilla razón, 00:19:03
porque al final el TCG experimental engloba una parte de bibliografía, 00:19:08
entonces yo creo que es bastante enriquecedor el que podáis realizar en TCGs experimentales. 00:19:12
Os animo a que participéis en programas Erasmus, que viajéis, que estudiéis en otros países, que hagáis prácticas en otros países, que veáis cómo trabajan, cómo estudian, que os enriquecáis lo mayor posible, que os va a venir muy bien. 00:19:18
y que si cuando acabéis la carrera os gusta realmente el mundo de la investigación 00:19:36
pero tenéis un poco de dudilla que no sabéis si sí o si no, pues existe un programa 00:19:42
que es el programa HIGH que oferta el propio CSIC que tiene el título de Introducción a la Investigación. 00:19:46
Entonces por un periodo de tres o seis meses, una vez habéis finalizado la carrera 00:19:52
podéis meteros en el laboratorio que queráis del CSIC y un poco ver realmente si os gusta o si no 00:19:56
Y os va a aclarar muchas dudas. Entonces, yo tengo una pregunta para vosotros. ¿Cuál creéis que es el día a día, en mi caso, de un estudiante predoctoral? O sea, yo llego, o sea, entro al centro y ¿qué hago? O sea, podéis decir lo que queráis, ¿eh? 00:20:03
Investigación como lo que más no hay en el equipo. 00:20:24
Y yo digo, investigamos y nos sentamos en un círculo, ¿no? Nos sentamos en un círculo y ahí así, a ver. 00:20:28
¿Pero de cuándo entras, por ejemplo, a un proyecto que ya se está haciendo o no? 00:20:35
Sí, es un poco la diferencia entre estas dos becas, las que te comentaba de la FPU y la FPI. 00:20:42
En el caso de la FPU, el ministerio le da al estudiante esa beca y el estudiante decide un poco en qué grupo se quiere meter. 00:20:48
Y en el caso de la FPI es el investigador principal el que decide qué persona viene a hacer la tesis. 00:20:57
aún así, si haces FPU o FPI 00:21:04
el grupo tiene su línea de 00:21:06
investigación y 00:21:08
FPU o FPI se van a incorporar a esa 00:21:10
línea de investigación 00:21:12
digamos que 00:21:13
el laboratorio o el grupo de investigación 00:21:16
no te lanza una 00:21:18
línea de investigación que tú quieras 00:21:20
el laboratorio tiene esa línea de investigación 00:21:22
te metes en 00:21:25
y te adaptas a ella 00:21:27
pues tendrán así como 00:21:28
lo menos importante 00:21:31
Muchas veces es lo más importante. 00:21:33
Vale, bueno. Os voy a hacer un breve spoiler, ¿vale? 00:21:46
Sí que es cierto que vais a ver en esta diapositiva que el estudiante predoctoral realiza muchas funciones, 00:21:51
pero si tuviéramos que destacar una o la que mayor ocupa el tiempo que estás allí realmente trabajando en el laboratorio, 00:21:56
sería la de tu tesis doctoral, ¿no? 00:22:01
Como ya he dicho, tienes tu tesis doctoral 00:22:04
que está vinculada a un proyecto de investigación, 00:22:06
a una línea de investigación. 00:22:09
Elena nos comentaba que nuestro grupo 00:22:11
estudia la leche alimentaria, 00:22:14
más concretamente lo relacionamos 00:22:16
con los alimentos de la leche de huevo 00:22:18
y en mi caso el proyecto de mi tesis 00:22:20
consiste un poco en dilucidar, 00:22:23
en estudiar realmente si los lípidos 00:22:26
pueden potenciar, pueden iniciar o desarrollar negativamente esa consecución de la alergia alimentaria. 00:22:29
Y más concretamente, el proyecto de mi tesis es valorar y estudiar si los lípidos de la yema potencian ese inicio y desarrollo 00:22:38
de la respuesta alérgica a las proteínas de la clara de huevo. 00:22:47
Entonces, dentro de tu línea de investigación, ya os he comentado, pero bueno, tienes que leer, tienes que diseñar tus experimentos, 00:22:52
tienes que tener una hipótesis de partida, una hipótesis de partida que se va a responder con los experimentos que tú hagas. 00:23:00
Entonces, te pueden salir los experimentos, te pueden no salir. 00:23:06
Si no te salen, tienes que saber por qué no te han salido, tienes que cambiarlo, hacer modificaciones en el protocolo 00:23:10
para que realmente te salga el experimento y obtengas esa respuesta de ¿cumple mi hipótesis de partida? 00:23:16
¿Sí o no? Y en base a ese resultado robusto y porque sabemos que ha salido bien el experimento, 00:23:24
tendremos que seguir tomando una serie de decisiones para que siga un poco con la consecución de la línea de investigación. 00:23:29
En mi caso trabajo con ratones y todas las células que os podéis imaginar que provienen de ellos, células del brazo del ratón, de nódulos linfáticos mesentéricos, de las placas de Peyer, de todo el trato intestinal, monocitos de la médula ósea. 00:23:37
pero no todo el tiempo que estás en el laboratorio es llevar a cabo tu proyecto de investigación. 00:23:59
También os decía Elena que se colabora con las empresas, entonces hay unas horas de tu jornada laboral 00:24:08
que realmente realizas experimentos o haces las mismas funciones que en tu proyecto de investigación 00:24:12
pero en un área que no es realmente tu proyecto de tesis, por así decirlo. 00:24:17
Luego también yo en mi caso tengo una FPU, por lo tanto tengo que dar unas horas al año de docencia 00:24:24
en un grado universitario, entonces también tenemos que tratar el temario, las prácticas 00:24:30
que vayas a dar en la universidad y luego también tenemos actividades de divulgación 00:24:38
científica como puede ser esta en la que estamos aquí las tres contándonos un poco 00:24:44
sobre el día de la mujer y la niña en la ciencia y básicamente estas son las cosas 00:24:50
que hace un investigador predoctoral. 00:24:56
Y ahora Sara os va a dar el siguiente salto. 00:25:00
Bueno, pues aquí os ha contado Leticia la parte 00:25:06
durante el tiempo que hacéis la tesis, ¿vale? 00:25:09
Os hacéis el grado, el máster, el doctorado 00:25:12
y luego ya llegas a esta etapa de puerto, 00:25:15
que es la que me encuentro yo. 00:25:18
Me parece muy gráfica esta figura. 00:25:19
Bueno, no os asustéis, tampoco es para tanto. 00:25:22
Pero bueno, por contaros un poquito 00:25:25
lo que se hace en esta fase, 00:25:26
que es un postdoc, lo primero. 00:25:28
¿Habéis oído alguna vez 00:25:30
alguien, conocéis a alguien que sea 00:25:32
postdoc? 00:25:34
¿Os sonaba esta palabra? 00:25:36
Sí, sí, la habíais oído. 00:25:38
Ya es justo lo que le preguntaba. 00:25:39
Bueno, entonces ya sabéis 00:25:42
que es la etapa que va desde que 00:25:43
acabas la tesis, que ya eres doctor, 00:25:46
hasta que consigues 00:25:48
una estabilización y eres un investigador 00:25:50
principal de tu grupo. 00:25:52
Entonces es una etapa un poco más 00:25:54
inestable porque vas encadenando 00:25:55
contratos cortos 00:25:57
y bueno, por eso de ahí yo creo un poco 00:25:59
la figura esa, ¿no? 00:26:01
Entonces lo que hacemos los postdocs 00:26:03
pues es un poco también con lo mismo 00:26:06
que os ha contado Leticia, ¿no? Pues nosotros también 00:26:07
tenemos nuestros experimentos, nuestra línea de investigación 00:26:09
que tenemos que ir sacando 00:26:12
resultados para poder publicar 00:26:14
esos datos 00:26:16
pero luego además también pues 00:26:17
vamos adquiriendo otra serie de habilidades 00:26:19
pues para poder ir avanzando en nuestra 00:26:22
carrera, ¿no? Porque por ejemplo 00:26:24
Por ejemplo, dirigimos trabajos de investigación de otras personas, sobre todo gente que viene a realizar el trabajo fin de grado, fin de máster o otro tipo de prácticas. También nos dedicamos a redactar artículos científicos, porque una de las cosas que se valora mucho en tu currículum es el número de artículos que tengas. 00:26:25
Entonces, bueno, tenemos que estar constantemente escribiendo revisiones bibliográficas o artículos nuestros propios de los datos que conseguimos, ¿no? 00:26:48
Y además también en nuestro currículum se nos suele valorar otra serie de cosas, pues, por ejemplo, que hagamos divulgación científica, 00:26:55
haciendo actos o cosas como esta que estamos haciendo hoy. También, pues, ser editora de libros, participar en congresos de investigación. 00:27:02
Bueno, ahora con el COVID pues no es casi todo online, ¿no? Pero antes pues presentábamos y vamos a diferentes países donde se hacían congresos de distintos temas y ahí pues presentas tu trabajo para darlo a conocer, que la gente conozca lo que haces y también tú para ver lo que hace el resto de grupos, ¿no? Y estar un poco al día de lo que se hace en un área de investigación en concreto. 00:27:11
ahora pues eso, se hace todo online 00:27:32
no viajamos tanto pero bueno 00:27:36
seguimos participando en congresos igual 00:27:37
además también pues se nos pide 00:27:40
que tengamos una red 00:27:42
de colaboración internacional 00:27:44
porque la ciencia como sabéis es algo internacional 00:27:45
entonces hay que 00:27:48
saber hacer contactos 00:27:50
y poder colaborar con otros grupos 00:27:52
pues que a lo mejor algo que tú necesitas hacer 00:27:54
y tú no sabes o no lo has hecho nunca 00:27:56
pues otro grupo te puede ayudar 00:27:58
y siempre está bien poder colaborar con otros grupos 00:27:59
Y también en esta etapa tenemos que intentar conseguir financiación para poder ir avanzando un poquito y conseguir financiación para poder investigar. Entonces tenemos que redactar proyectos de investigación y presentarlos a todas las solicitudes que se hagan. 00:28:02
El Ministerio de Ciencia ofrece dinero a proyectos de investigación, tú presentas tu proyecto, se valora y si pasas la evaluación te dan dinero o si no tienes que volver a intentarlo en el Ministerio o en otra serie de organismos. 00:28:18
y luego como os decía 00:28:37
es una etapa en la que los contratos 00:28:40
que sueles tener suelen ser de 2-3 años 00:28:42
es una etapa muy corta 00:28:43
o sea, no, la etapa es larga 00:28:45
los contratos son cortos, entonces tienes que estar siempre pensando 00:28:47
y buscando qué hacer cuando se te acabe 00:28:50
entonces también eso es una 00:28:52
tarea que te requiere bastante tiempo 00:28:53
y luego esa etapa también coincide 00:28:55
un poco en que ya eres un poco más mayor 00:28:57
y buscas un poco más de estabilización 00:28:59
y bueno, por ejemplo en mi caso yo he tenido 00:29:01
una niña y también eso hace que 00:29:03
pues también tengas más tareas durante el día, ¿no? Entonces de ahí yo creo que es un poco esa imagen, pero bueno, si no os preocupéis porque luego si conseguís pasar esta fase, pues ya la cosa mejora un poco, tampoco mucho, pero bueno, por lo menos ya si cambias de color. 00:29:05
y bueno, por contaros un poco más aplicado lo que hago yo, por ejemplo, en concreto, 00:29:22
pues somos del mismo grupo las tres, entonces las tres trabajamos en el área de alergia alimentaria 00:29:30
y bueno, porque veáis algo así más aplicado, pues nosotros desarrollamos sensores, ¿vale? 00:29:36
Para detectar alérgenos en alimentos. 00:29:42
Entonces aquí, bueno, no sé si alguno sois alérgico, seguro que conocéis a algún familiar o amigo 00:29:45
que tenga alergia a alimentos, ¿no? 00:29:50
Pero realmente es un problema porque, ¿conocéis a alguien, no? Seguro que todos tenéis algún... Pues sabréis entonces que es un problema porque, bueno, no tiene cura y, bueno, es peligroso, ¿no? 00:29:51
Que muchas veces, aunque no quieras comer una determinada cosa, te comes un plato preparado o lo que sea y lleva ese ingrediente que te produce alergia, ¿no? 00:30:05
Entonces, las etiquetas, normalmente, el que es alérgico se tiene que leer muy bien las etiquetas de los productos para ver si, por ejemplo, es alérgico al huevo, pues tendrá que ver que ponga no contiene huevo. 00:30:14
O hay otros productos que pone puede contener trazas de huevo, ¿vale? O sea, trazas son cantidades muy pequeñas que a una persona alérgica, pues con que haya lo mínimo posible, pues le va a desencadenar una reacción, ¿no? 00:30:24
Entonces, eso que pone ahí en esas etiquetas no se pone porque sí, sino que la empresa realiza una serie de análisis y tiene que realmente comprobar que hay o que no hay para ponerlo, poner en la etiqueta lo que es. 00:30:36
Entonces, nosotros desarrollamos una serie de sensores para poder detectar cantidades muy pequeñas de los alérgenos en los alimentos. 00:30:49
En concreto, pues tenemos sensores para detectar tomate, para detectar huevo, leche y ahora estamos trabajando en un sensor para detectar soja. 00:30:58
Esto muchas veces es porque en la empresa la misma línea de producción se utiliza para varias cosas. Entonces, aunque un producto, por ejemplo, no tenga huevo, pero si en esa misma línea ha pasado otra cosa que lleva huevo, a lo mejor limpia muy bien, pero pueden quedar pequeñas cantidades que sí que pueden afectar. 00:31:06
Entonces, esta sería una cosa que hacemos que es así como muy aplicable a la industria. 00:31:22
Luego, por otro lado, pues también estamos trabajando en un ensayo clínico con pacientes alérgicos a huevo, 00:31:27
sobre todo niños alérgicos a huevo, y hemos desarrollado un producto a base de huevo, 00:31:33
aunque parezca raro, tienen alergia a huevo y los intentamos curar con huevo. 00:31:38
Es un producto que, bueno, lo que se hace es que, bueno, seguro que sabéis cómo son las proteínas, ¿no? 00:31:43
Lo habéis visto, son en clase, son unas cadenas de aminoácidos. Entonces, utilizamos enzimas que lo que hacen es que cortan esas proteínas en trozos muy pequeños. De manera que cuando los niños se toman esas proteínas cortadas, esos trocitos no les va a dar alergia, pero esos trocitos estimulan el sistema inmune para que cuando luego tomen la proteína completa, pues se hayan hecho un poquito tolerantes y no les dé la reacción. 00:31:49
Entonces, esto hemos visto que funciona en los ensayos que hacemos in vitro, en el laboratorio con células. 00:32:20
Hemos visto que también funciona con animales, con ratones. 00:32:25
Y ahora pues estamos en la fase de probarlo en humanos. 00:32:29
Entonces, bueno, estamos en esa fase. 00:32:32
Vamos a ver, parece que tenemos éxito, pero bueno, hay que seguir a ver qué es lo que sale. 00:32:34
Esto, bueno, son ejemplos para que veáis un poco que son cosas que son prácticas y que se pueden aplicar. 00:32:40
Que no solamente es estar ahí con tu gata blanca haciendo cosas en el laboratorio. 00:32:45
Luego también hacemos otras cosas, pero bueno, si queréis luego ya hablamos o nos preguntáis lo que queráis, ¿no? Y bueno, la etapa postdoctoral, ¿cómo puedes llegar allí, no? Pues es un poco cuando acabas la tesis y ¿qué opciones tenemos para hacer esta etapa? 00:32:49
Pues al igual que para hacer la tesis el Ministerio de Ciencia oferta becas predoctorales, pues también oferta contratos postdoctorales. 00:33:06
En este caso, bueno, lo suelen llamar con el nombre de investigadores reconocidos, como por ejemplo Juan de la Cierva o Ramón y Cajal. 00:33:14
Entonces existe el contrato Juan de la Cierva Formación, Juan de la Cierva Incorporación y Ramón y Cajal. 00:33:23
Bueno, estos tres lo que se diferencian es un poco en el tiempo que tiene que haber pasado desde que tú has leído la tesis hasta que puedes solicitarlo. 00:33:30
El primero es de uno a dos años desde que has leído la tesis, la incorporación de tres a cinco y el Ramón y Cajal de cuatro a diez. 00:33:38
Esto es un poco para que puedas competir con gente que más o menos esté a tu nivel, porque si, claro, justamente terminas la tesis y todo el mundo se puede presentar a los mismos contratos, 00:33:45
pues nunca vas a conseguir un contrato porque siempre va a haber gente que lleva mucho más tiempo que tú y va a ser más difícil. 00:33:53
En cambio, si ya se ciñe a uno o dos años, pues ya compites con gente más o menos de tu mismo rango. 00:33:58
Luego también el ministerio ofrece otro tipo de contratos para si, por ejemplo, has hecho la tesis y no te quieres dedicar al mundo académico, sino que te quieres ir a la empresa, pues puedes realizar tu etapa postdoctoral en una empresa. 00:34:05
En una empresa que realice I más D, pues puedes ir allí y aplicar tus conocimientos allí. 00:34:18
También existen contratos a nivel europeo, ¿vale? De la Unión Europea puedes solicitar, por ejemplo, las acciones Marie Curie, que además estas te permiten irte a hacer tu estancia postdoctoral en otro país. 00:34:23
Y luego también, igual que con las vetas predoctorales, pues tenemos las fundaciones o organismos privados, pues muchos bancos ofrecen contratos postdoctorales, fundaciones, bueno, diferentes entidades. 00:34:38
Estos son solo algunos ejemplos, pero hay más. 00:34:50
Y luego la otra opción es que, bueno, en España no sucede mucho porque ya sabéis que da un poquito de dinero para investigar, pero sí que sobre todo en otros países puedes conseguir que directamente te contrate el grupo. 00:34:52
El grupo de investigación tiene dinero de sus proyectos y puede utilizarlo para contratarte. Esa es otra opción que aquí en España se da menos, pero también existe. 00:35:04
Entonces, bueno, esto es un poco lo que es la teoría, lo que hay, lo que existe, los contratos que se pueden conseguir. 00:35:16
Pero, bueno, la realidad, lo que la mayoría de la gente hace cuando acaba la tesis es que se va al extranjero, ¿vale? 00:35:23
Se va a hacer su postdoc a otro país, a otro centro de investigación. 00:35:28
No todo el mundo, hay gente que se queda, pero bueno, la gran mayoría sí que lo hace. 00:35:32
¿A vosotros qué os parece? ¿Os gustaría vivir en otro país algún tiempo, una temporada? 00:35:37
¿Sí? ¿Todos? Está ya, bueno, muy bien, está ya lanzados. Muy bien, pues eso está muy bien para esta fase, ¿no? Entonces, bueno, la gente, la mayoría se suele ir y, bueno, en mi caso yo me fui, yo cuando terminé la tesis me fui a Estados Unidos porque cuando estuve realizando la tesis hice dos estancias breves, ¿vale? De tres, cuatro meses. 00:35:42
Una fue en Inglaterra y otra en Estados Unidos, en el Hospital Montesinaí de Nueva York. 00:36:04
Y ahí, bueno, pues fui a hacer una cosa muy concreta, 00:36:10
de analizar mis muestras con una técnica que tenían ahí. 00:36:13
Entonces, bueno, tenía bastante tiempo. 00:36:16
Y había ahí una investigadora que me gustaba mucho, 00:36:19
que era puntera en el área de alergia a alimentos. 00:36:21
Entonces hablé con ella para ver si podía ponerme con ella 00:36:25
y aprender de lo que ella hacía y ayudarle en sus cosas. 00:36:28
Estuve con ella esos meses. 00:36:31
y luego, pues, cuando yo acabé mi tesis, se acordó de mí y tuve la suerte que justo se le iba una persona que estaba ahí de postdoc 00:36:33
y entonces, pues, me ofreció un contrato si quería irme ahí, ¿vale? 00:36:41
Entonces, bueno, yo sí que tenía claro que me quería ir al extranjero, pero no había pensado irme tan lejos, la verdad, 00:36:45
pues, yo estaba bien aquí, tenía ya mi vida, todo, ¿no? 00:36:50
Y, pues, bueno, me costó un poco tomar la decisión porque, pues, eso, ¿no? 00:36:53
Yo pensaba estar un poquito más cerca, poder venir algún fin de semana, ¿no? 00:36:57
Y bueno, pero al final pues era un grupo de referencia en el área de la alergia y bueno, pues al final tomas la decisión y dije, bueno, pues me voy un año, ¿no? Así un poquito a ver qué pasa. Y luego pues estuve también y la verdad que es una experiencia que os recomiendo si os dedicáis a la ciencia y al final pues me quedé dos años, ¿no? Estuve ahí dos años, pero bueno, hay gente que se queda más, ¿eh? Eso ya, una vez que ya estás allí, pues ya no lo ves tanto problema. 00:37:00
Y lo que te aporta una estancia en el extranjero, pues bueno, es una experiencia que te cambia un poco la manera de ver las cosas. Por un lado, personalmente, pues la experiencia de vivir en otro país y conocer diferentes costumbres y diferentes maneras de ver la vida y hacer las cosas. 00:37:26
También puedes perfeccionar un idioma, ya que aquí en España estamos todos desde pequeñitos estudiando inglés o cualquier otro idioma, 00:37:46
pues bueno, tienes ahí la oportunidad para aplicar todo lo que has aprendido y poder realmente expresarte en otro idioma. 00:37:54
Y también por relacionarte con gente de todo el mundo, de cualquier lugar del mundo, porque en investigación, a cualquier centro de investigación que vayáis, 00:38:01
a cualquier país, os vais a encontrar con gente de todas las nacionalidades. Eso pues también es una experiencia muy enriquecedora. 00:38:08
Y profesionalmente, pues también te abre mucho la mente porque, bueno, tú estás acostumbrada a trabajar en tu laboratorio, a hacer tus experimentos, que los haces a tu manera y piensas que esa es la única manera de hacer las cosas y luego te das cuenta que no, que se pueden hacer de otras formas y puedes incluso hacerlas mejor, mejorar con lo que aprendas allí. 00:38:15
Además, puedes tener haciendo un postdoc en el extranjero la oportunidad de irte a un centro puntero en el área en el que tú trabajas 00:38:33
Porque muchos de los centros de investigación más importantes están en otros países 00:38:43
Entonces, puedes tener la oportunidad de irte ahí a lo mejor, a lo que tú te dediques, pues ir al mejor sitio 00:38:47
Además, puedes aprender las últimas técnicas que se utilizan 00:38:52
Si justo han sacado una técnica innovadora para la alergia alimentaria, por ejemplo, pues te vas y aprendes esa técnica 00:38:56
y además establecer relaciones internacionales con otros grupos para luego en un futuro, 00:39:03
que luego ya conforme vas avanzando en tu carrera, pues es importante tener contactos con otros grupos internacionales 00:39:08
para poder solicitar proyectos juntos a la Unión Europea y hacer trabajos de investigación juntos. 00:39:14
Entonces, bueno, pues eso, esta etapa yo sí que os la recomendaría si os dedicáis a la ciencia, 00:39:21
vamos, es muy enriquecedora. 00:39:26
Y luego, pues, la gente, mucha gente ya se queda allí, se encuentra también que ya no quiere volver. No sé si ahora, como sabéis, ahora con todo lo del COVID, seguro que habéis visto en las noticias, ¿no?, que siempre contactan con algún virólogo experto o un investigador español que se encuentran en un centro en cualquier país y resulta que ahí, pues, es una eminencia, es el jefe de grupo, es el jefe del departamento, del centro, ¿no? 00:39:28
Eso sí que estáis viendo ahora en las noticias que cada poco se contactan con gente, con españoles, ¿no? Porque es que investigadores españoles estamos por todas partes, estamos muy bien valorados. La verdad que en el extranjero, pues, nos aceptan muy bien porque estamos muy bien formados aquí en España. 00:39:53
Entonces, el problema viene un poquito después cuando quieres volver a España, ¿no? Porque, ¿qué pasa? Pues, ¿cómo vuelvo? ¿A dónde voy? ¿Qué hago? Porque, mira, este gráfico es muy ilustrativo porque, como veis, por ejemplo, en el año 2016 se leyeron más de 10.000 tesis doctorales en España, pero luego, por ejemplo, de los contratos estos que os he comentado, Pan de la Cierva y Ramón y Cajal, que cada uno se oferta unos 200-300, ¿vale? 00:40:08
Entonces, bueno, no todo el mundo que hace la tesis quiere dedicarse, quiere conseguir uno de estos contratos, ¿no? Mucha gente pues se va a la empresa o se dedica a otra cosa, no todo el mundo quiere seguir, ¿no? Pero bueno, la relación es así y mucha gente pues eso se queda en el extranjero. 00:40:36
Pero bueno, también otros, por ejemplo, yo conseguí una beca Juan de la Cierva Formación y pude volver a España. Entonces, me fui a la Universidad Complutense, ¿vale? Porque, bueno, uno de los requisitos de esta beca es que no podías, de este contrato de becas, que no podías volver al grupo donde habías hecho la tesis. 00:40:51
Entonces yo me fui a la Universidad Complutense, estuve allí dos años y eso también me dio otra perspectiva, otra manera de... porque ahí también te dedicas a la docencia, entonces también aprendes otras cosas. 00:41:09
Y luego ya después del contrato Juan de la Cierva Formación, conseguí el Juan de la Cierva Incorporación, con el que he podido volver en el año 2018, he podido volver al FESIC, al grupo de Elena, que es donde ya había hecho la tesis. 00:41:22
y bueno, desde entonces estoy ahí 00:41:36
y ahora ya me queda poquito de contrato y esto es 00:41:38
bueno, pues un poco lo que nos pasa a los postdocs, ¿no? 00:41:40
Que tenemos contratos cortos 00:41:42
de dos, tres años como mucho 00:41:45
y siempre tienes que estar, casi pierdes más tiempo 00:41:46
pensando en qué voy a hacer, en buscando 00:41:48
contratos que pueda pedir o convocatorias 00:41:50
que en investigar, ¿no? Esto es un 00:41:53
problema que tenemos aquí, que perdemos mucho tiempo en eso. 00:41:54
Entonces, bueno, 00:41:57
pues eso, ahora tengo que buscar qué voy 00:41:59
a hacer, que ya he solicitado varias cosas 00:42:00
pues a ver si hago una, tengo suerte 00:42:02
y me la dan. 00:42:04
Y bueno, con esto os quiero decir que no os desaniméis, que si realmente os gusta, pues que es posible, que cuesta mucho trabajo, pero si os gusta, pues bueno, no va a ser tanto el esfuerzo que tengáis que invertir en eso, porque si inviertes tu esfuerzo en algo que te gusta, pues no te cuesta tanto. 00:42:06
y sobre todo que sepáis que es una carrera de fondo, la carrera de investigador es una carrera de fondo 00:42:21
que requiere esfuerzo pero que como os digo si os gusta no os va a suponer tanto esfuerzo 00:42:27
y si os dedicáis también a otra cosa pues seguramente también tengáis que poner mucho esfuerzo 00:42:32
porque nada va a ser fácil, entonces si os gusta pues a por ello. 00:42:36
Y me gustaría mostraros este esquema porque me parece muy gráfico de cómo es la carrera de investigadora actualmente 00:42:41
Entonces tú, por ejemplo, empiezas con tu grado, el máster, luego ahí no sabes muy bien qué hacer, semáforo en rojo, decides hacer el doctorado, terminas el doctorado y lo mismo te hago ahora, me voy, no me voy, tenemos aquí un parón, me voy, no me voy, al final decides irte al extranjero, estás ahí un tiempo, decides volver, otra vez nos encontramos un semáforo en rojo, cómo vuelvo, qué hago, dónde voy, al final vuelves, estás ahí un tiempo de postdoc, intentas estabilizarte, tal. 00:42:47
Otra vez el semáforo en rojo, ¿ahora qué hago? Se me acaban los postdocs, ya no sé cómo seguir. Y bueno, al final cuando ya consigas ir salvando todos esos obstáculos, pues bueno, llega un momento que ya por fin consigues algo de estabilidad, consigues ser la investigadora principal de tu grupo y llevar tu propio trabajo y dedicarte a investigar lo que a ti realmente te gusta, ¿no? 00:43:17
de esta etapa os puede contar más Elena 00:43:38
porque ya es científica titular 00:43:41
de FESIC 00:43:43
pero bueno, yo sobre todo deciros que si os gusta 00:43:44
pues adelante, que es una carrera larga 00:43:47
que requiere esfuerzo pero la verdad 00:43:49
que si os gusta pues es muy gratificante 00:43:51
¿Puedo ir de mano? 00:43:54
Sí 00:43:57
Dime 00:43:57
Lo de los contratos 00:43:59
es que no me entiendo 00:44:03
no entiendo bien 00:44:05
para qué 00:44:07
tú coges 00:44:08
O sea, tú compites con gente que haya hecho la tesis en un tiempo más o menos el mismo que tú. 00:44:09
Sí. 00:44:18
Y con eso, si te las dan, tú te haces. 00:44:19
Claro, pues con eso tú te aseguras que tienes un sueldo a fin de mes. 00:44:21
O sea, tú puedes investigar, te dan dinero para tu sueldo, digamos, ¿vale? 00:44:25
Porque para investigar, pues ya está el grupo de investigación, el jefe del grupo es el que se encarga de conseguir dinero 00:44:30
para realizar los proyectos de investigación. 00:44:36
Pero luego, para contratar a personas, 00:44:41
pues necesitas tú conseguir estos tipos de contratos. 00:44:43
Entonces, tienes que intentar conseguir el último, claro. 00:44:47
Tienes que intentar conseguir el que sea, pero vamos, 00:44:50
tú te refieres a lo de los años que he puesto, ¿no? 00:44:53
Con lo de los años, vale. 00:44:55
Pues esto es, por ejemplo, si yo leí la tesis el año pasado, 00:44:58
pues yo solamente puedo solicitar este contrato, el primero. 00:45:02
No puedo solicitar este porque no hace tres años que leí la tesis, solamente este. Si leí la tesis hace tres años, pues ya no puedo solicitar este, tengo que solicitar este. Y si la leí hace cuatro, pues podría solicitar este o este. 00:45:05
Eso es porque si todo el mundo pudiera solicitar todos, si yo por ejemplo acabé la tesis el año pasado y solicito este contrato y además los que hace 10 años que han acabado también pueden solicitar el mismo, pues lógicamente su currículum va a ser mucho mejor que el mío. 00:45:22
Entonces, nunca la gente que empieza nunca tendría la oportunidad de conseguir un contrato porque siempre habría gente con mayor currículum. Todo esto simplemente es un poco para que tengas posibilidades y compitas contra gente que está más o menos en tu mismo nivel. 00:45:37
¿Y podéis conseguir plaza, o sea, haber un sitio fijo antes de hacer tantos años así del volumen federal? 00:45:52
Pues es muy difícil porque tú para conseguir una plaza tienes que presentarte a una oposición y entonces ahí vas a competir con otra gente que se presenta a la misma plaza. 00:46:02
Entonces, tienes que pasar primero un corte que valora los méritos de tu currículum. 00:46:13
Entonces, para tener un buen currículum, pues, tienes que haber ido pasando por todas estas fases, 00:46:18
haber publicado mucho, haber participado en muchos proyectos de investigación, 00:46:22
tener publicaciones científicas, haber ido a congresos. 00:46:26
O sea, todo eso no lo puedes hacer en un tiempo corto, ¿vale? 00:46:28
Entonces, esa es la primera fase que tienes que pasar. 00:46:32
Y luego tienes que hacer un examen y tienes que presentar tu proyecto de investigación. 00:46:35
O sea, decir, si tú consigues la plaza, pues, ¿a qué te vas a dedicar y qué vas a investigar? 00:46:40
Entonces, no suele ser habitual que la gente lo consiga al poco de terminar la tesis porque, ya te digo, necesitas tener un currículum extenso porque la gente que se presenta tiene un currículum muy extenso. 00:46:45
¿Y cómo pensáis, o sea, cómo han jugado el cambio? ¿Cómo podéis brotar más financiación para vuestro negocio? 00:46:59
¿Cómo la pedís? ¿Para investigar? 00:47:06
para... 00:47:08
Quiero decir, que si vosotros 00:47:09
lucháis para que den más dinero 00:47:12
para la ciencia y para la investigación. 00:47:14
Claro, pues para eso 00:47:17
sí, claro, luchamos mucho, 00:47:18
pero al final eso es 00:47:20
el gobierno en el que decide, pues bueno, 00:47:22
están todas las campañas que se hacen para 00:47:24
intentar, pues sobre todo, concienciar a la gente, ¿no? 00:47:25
Porque yo creo que si la gente ve 00:47:27
esa necesidad y la gente solicita esa necesidad, 00:47:29
pues el gobierno invertirá más, ¿no? 00:47:32
Igual que la gente quiere carreteras 00:47:33
y ve la necesidad de tener carreteras, el gobierno 00:47:35
y invierte en carreteras. Entonces, yo creo que sobre todo hay que concienciar a la gente 00:47:37
para que la gente sea consciente de qué es la ciencia y que es algo muy importante para 00:47:41
la sociedad. Ahora mismo se está viendo que gracias a la ciencia estamos saliendo de una 00:47:45
crisis muy grande y una pandemia. Entonces, bueno, si la gente ve esa necesidad y cree 00:47:49
que el dinero de sus impuestos tiene que ir a la ciencia, pues cada vez se irá invirtiendo 00:47:54
más. Entonces, bueno, pues actividades como esta, por ejemplo, para que la gente sepa 00:47:58
lo que hacemos y que es importante la ciencia, pues es una manera de concienciar a la gente 00:48:03
también. Pero nosotros competimos con nuestros compañeros por conseguir dinero y esa es 00:48:08
la pena, o sea que aunque tengas una idea muy buena, como hay un dinero limitado, tiene 00:48:14
que ser la idea, pues eso, que les parezca la mejor y entonces te la financian, te dan 00:48:18
un dinero y entonces ya se pueden hacer esos experimentos, puedo contratar a una, a otra 00:48:23
o a personas que puedan hacerle trabajo, pero si no, no. Y entonces pues ahí está un poco 00:48:27
la limitación, pero tú tienes que luchar por el dinero 00:48:32
de trabajar. O sea, ellas 00:48:34
tienen que luchar por el dinero de su salario. 00:48:36
Sin embargo, yo, a mí me dan el salario 00:48:39
fijo, yo ya no tengo problema 00:48:41
de salario, pero tengo que conseguir 00:48:42
el dinero para trabajar. 00:48:44
Si no, no puedo 00:48:47
trabajar. Si no me dan el dinero del ministerio, 00:48:48
yo no puedo trabajar y entonces al final 00:48:50
se perjudicaría todo el sistema. 00:48:52
Entonces hay que 00:48:56
luchar por la financiación 00:48:56
en todos los casos. Pero bueno, 00:48:58
esto es lo peor de la investigación. 00:49:00
Lo bueno es el trabajo. Es bonito, es muy variado. Hay veces que te dedicas una semana a pensar solo y qué hacemos y a leer y a pensar posibilidades y por dónde tal. Luego hay otra que ya has decidido cómo hacerlo y ya es laboratorio y en ocasiones experimentos con animales, los tienes ahí dándoles el huevo un tiempo y luego a ver cómo han reaccionado, cómo les sientan. 00:49:02
lo pasamos a humanos y entonces vamos al hospital 00:49:27
al ensayo clínico 00:49:29
a ver con niños 00:49:31
entonces es muy ganeado, muy creativo 00:49:32
y es un trabajo que al final enriquece bastante 00:49:35
se tiene mucho contacto además 00:49:39
entre la gente 00:49:41
se valoran muchas 00:49:42
cosas siempre en el grupo 00:49:45
aunque cada uno haga su parte 00:49:47
pero sí que tenemos 00:49:49
mucha relación de 00:49:51
cómo programar las cosas 00:49:53
de cómo realizar los experimentos 00:49:55
y luego pues los resultados 00:49:57
pues eso, sobre todo en nuestro caso 00:50:00
que es con niños, pues si ves que los niños 00:50:02
están curando de la alergia 00:50:03
pues una satisfacción 00:50:05
¿Qué carrera estudiaste tú? 00:50:06
Pues hice nutrición 00:50:10
el primero hice nutrición 00:50:11
porque claro, vosotros ya sabéis el grado 00:50:13
pero yo hice diplomatura 00:50:15
que era nutrición, que eran 3 años 00:50:17
y después hice tecnología de alimentos 00:50:19
que era 00:50:21
superior, ¿vale? 00:50:21
Para tener los cinco años de licenciatura. Y luego a mí me pilló todo el cambio del plan Bologna, entonces antes ya teniendo cinco años de carrera podías acceder ya al doctorado, pero bueno, a mí me pilló, entonces tuve que hacer los cinco años y además un máster. 00:50:25
Entonces hice el máster de investigación en ciencia y tecnología de los alimentos. Había hecho nutrición, luego tecnología de alimentos y luego el máster de tecnología de alimentos. 00:50:41
¿Y hubo alguna asignatura? Porque yo creo que a veces lo que pasa es que a lo mejor haces una carrera, o sea, vas a hacer una carrera, pero hay asignaturas que como que se te hacen bolas y te echas para atrás. 00:50:51
Sí, sí, sí, claro 00:51:04
yo sí que tuve, bueno, tenía una que era 00:51:07
en tecnología de alimentos que era 00:51:09
era horroroso aquello, era como 00:51:11
era todo como de ingeniería 00:51:13
de los procesos industriales, de cómo 00:51:15
en las industrias de alimentos 00:51:17
todo más que ingeniería 00:51:18
de los mecanismos que se utilizaban 00:51:21
y esa a mí me costaba muchísimo, me costó mucho 00:51:22
mucho, pero bueno, al final 00:51:25
luego no te vas a dedicar 00:51:27
a eso, siempre hay algo, no te gusta todo 00:51:29
es una área muy grande la que tú estudias 00:51:31
sobre todo en la carrera 00:51:33
entonces siempre va a haber cosas que se te den mejor 00:51:34
cosas que se te den peor, pero bueno, tienes que pensar 00:51:36
que bueno, pues en ese momento tienes que 00:51:38
pasar ese bache como sea 00:51:40
y ya está, y una vez que lo pases 00:51:42
pues ya, yo ya no olvido de esa asignatura 00:51:44
y ya nunca más he vuelto a ver nada de eso 00:51:46
me he dedicado a otras cosas y ya está 00:51:48
tienes que pensar que es un pequeño bache que hay que pasar 00:51:49
y ya está 00:51:52
Es una cosa que a mí me da 00:51:53
como mucha curiosidad porque no tengo ni idea 00:51:56
y es más o menos cuántos se van 00:51:58
a los estudios, pero 00:52:00
por favor, porque no pasa nada 00:52:02
No tengo ni idea. 00:52:04
¿Sabes? Como muchas veces te dice que has investigado 00:52:05
en eso o que, pues no sé, 00:52:07
que si parece que no te da o que no te da. 00:52:09
A ver, da, da, 00:52:12
porque lo hemos pasado de todas. 00:52:13
Pero vamos, está la cosa 00:52:15
a mil, dos mil y a partir de tres mil. 00:52:16
En la etapa predoctoral, 00:52:21
bueno, para vivir en cada una 00:52:23
de las rutas. 00:52:25
Claro. 00:52:27
Y en qué circunstancias 00:52:28
de cada uno. 00:52:30
Bueno, eso es todo público, ¿eh? 00:52:32
Lo podéis ver en todas estas convocatorias, 00:52:33
tanto en las predoctorales como en las postdoctorales 00:52:35
en el boletín oficial del Estado 00:52:37
que sale la convocatoria 00:52:40
allí pone lo que se cobra 00:52:41
¿Y por el día? 00:52:43
¿Cuántas horas trabajáis en el laboratorio? 00:52:45
¿Cuántas horas trabajáis en el laboratorio? 00:52:48
¿Cuántas horas trabajáis en el laboratorio? 00:52:48
Pues 00:52:52
sabes, bueno más o menos sabes a qué hora entras 00:52:52
pero realmente nunca sabes 00:52:56
cuando sales porque 00:52:57
igual te pones a hacer un experimento 00:52:59
y te vas a ir 00:53:02
y te vienes arriba y dices pues ya lo quiero terminar 00:53:03
entonces no hay una hora 00:53:06
ni de entrada ni de salida 00:53:07
y yo creo que eso también es 00:53:09
muy flexible 00:53:11
eso te permite 00:53:12
organizarte mejor tu tiempo 00:53:15
optimizar 00:53:17
no sé 00:53:19
es muy variable, igual que te puedes pasar 00:53:21
en el laboratorio 16 horas 00:53:24
o hay veces que han doblado, han hecho 24 horas 00:53:25
porque se ha puesto la cosa mal 00:53:28
son los casos menos 00:53:29
pero bueno, en alguna ocasión 00:53:31
me los encontraba allí a cuarenta y dos por la mañana 00:53:32
y seguía trabajando 00:53:35
pero también eso 00:53:37
si dices pues jueves y viernes 00:53:39
tengo un problema familiar y no operan 00:53:40
a mi madre, pues tampoco pasa nada 00:53:43
tú te lo programas y el viernes te vas a casa 00:53:45
y hasta el lunes siguiente no vuelves 00:53:47
entonces tiene las dos vertientes 00:53:48
hay que trabajar bastante, son horas en general 00:53:51
pero también si tienes que alguna 00:53:53
necesidad 00:53:55
también la puedes 00:53:56
sortear así 00:53:58
Ya ha sonado 00:54:00
pero están todos aquí 00:54:03
tan así 00:54:04
No he visto 00:54:05
¿Quieres preguntar 00:54:07
por una investigación privada 00:54:10
que no tengas que hacer una cuestión? 00:54:12
¿Cómo se entra? 00:54:14
Tampoco será fácil 00:54:16
¿Cómo es? 00:54:17
Como decías, ahora hay algunos contratos 00:54:21
que son con empresas 00:54:24
entonces eso es una vía fácil 00:54:25
o habitual 00:54:27
la gente que pide eso ya quiere 00:54:28
o sea, quiere encaminarse hacia la empresa 00:54:31
y entonces pide becas de colaboración con 00:54:33
empresas. Esas becas 00:54:35
se hacen a medias entre los dos sitios, 00:54:37
el centro de investigación y la empresa, con lo cual 00:54:39
pues ahí es muy probable 00:54:41
que si la empresa considera 00:54:43
que eres valiosa y que les ha gustado 00:54:45
tu trabajo, pues ya te contraten. 00:54:47
Luego hay departamentos de I+.D. 00:54:49
y es como mismo, como en todas partes, 00:54:51
ir echando currículum por ahí. 00:54:53
¿Estaría más fácil que ir a un trabajo público? 00:54:55
No, porque hay mucha menos gente. 00:54:57
O sea, claro, los departamentos 00:55:01
de IMAX D de las empresas suelen ser bastantes pequeños en general y tienen poca gente. 00:55:02
Y sobre todo el problema es que tienen poca infraestructura de investigación. Entonces 00:55:08
normalmente suelen entrar técnicos a hacer análisis de control de calidad o más dirigidos 00:55:14
a ese aspecto. Que hagan investigación, lamentablemente en España hay poco. Por ejemplo, en nuestros 00:55:19
países es muy habitual tener un departamento de IMAX D grande en una empresa y entonces 00:55:25
te puedes dedicar. Y en España 00:55:29
por eso no es tan fácil, o sea, es posible 00:55:31
pero no es tan fácil porque suelen ser más pequeños 00:55:33
con menos gente 00:55:35
y entonces bueno, pues hay que coincidir 00:55:36
que les cuadres, que les guste 00:55:39
tu trabajo o que hayas tenido 00:55:41
una beca de colaboración y ya te conozcan 00:55:43
¿Y tú por ejemplo 00:55:46
hace cuánto 00:55:47
obtuviste la beca? 00:55:49
Pues yo fui en el 2002 00:55:51
o sea que ya hace casi 20 años 00:55:53
Yo quería preguntar 00:55:56
¿Cómo a los ratones 00:56:01
no tienen alergia a los huevos? 00:56:03
No, pero los 00:56:05
hacemos alérgicos 00:56:07
Primero los hacemos alérgicos 00:56:08
y luego les intentamos quitar la alergia 00:56:13
¿Con huevo? 00:56:15
Con huevo, con leche 00:56:16
¿Y cómo se les hace alérgico? 00:56:18
Pues a ver, puedes hacerlo de varias maneras 00:56:20
Una que solemos hacer es 00:56:23
por vía oral, pues dándoles huevo y dándoles una toxina, ¿vale? 00:56:25
Una toxina de cólera, bueno, no sé si os suena. 00:56:32
¿Lo habéis estudiado? Bueno, pues entonces les damos toxina de cólera 00:56:35
y entonces eso hace que su sistema inmune se debilite 00:56:39
y entonces al darles a la vez el huevo, pues se hacen alérgicos al huevo. 00:56:43
Se lo damos durante varios días seguidos y después hacemos 4 o 5 semanas 00:56:48
dándoselo una vez a la semana y al final 00:56:53
se hacen alérgicos. 00:56:55
¿Eso se puede hacer en personas? 00:56:58
No. 00:57:00
A ver, a ver. 00:57:03
Por eso utilizamos a miedo. 00:57:04
No, de hecho, vamos, 00:57:07
por ejemplo, para trabajar con animales 00:57:10
también pasamos unos estrictos controles 00:57:12
de ética. No podemos coger los animales 00:57:13
que queramos, o sea, que tenga 00:57:16
un sentido y tenemos que tener 00:57:18
muchos permisos, desde el GESIC 00:57:20
a la Comunidad de Madrid, 00:57:22
y justificar todo muy bien, que no se puede hacer de otra manera, o sea, in vitro, en placas. 00:57:23
En los hospitales sí que colaboramos, claro, no podemos, entonces los estudios cambian un poco. 00:57:31
Al ratón, aunque es una lástima, pero bueno, su fin es la muerte, para ir sacándole las células que han intervenido en el proceso, 00:57:37
o ya sean del sistema inmune o sean del sistema digestivo, y la interacción, y así es como podemos estudiar la alergia, 00:57:44
Poniendo en contacto el huevo con esas células y ver cómo responden. En un humano evidentemente no lo podemos hacer. ¿Cómo lo podemos hacer en humanos? Pues a través de la sangre, a través de las heces. 00:57:51
entonces cuando vamos con humanos 00:58:01
hacemos eso, también se pasan 00:58:04
controles de ética exhaustivos 00:58:06
y lo único es eso, les hacemos 00:58:08
el tratamiento con nuestro producto hidrolizado 00:58:10
para ver si se cura la alergia 00:58:12
y les recogemos sangre y heces 00:58:14
y vamos viendo los cambios que han acontecido 00:58:16
en el sistema digestivo 00:58:18
o en el sistema circulatorio 00:58:20
y que intercambio 00:58:22
ha habido, que moléculas 00:58:24
vemos, cuáles no y es lo único 00:58:26
que podemos hacer 00:58:28
Sí, hay voluntarios que, o sea, si tú eres voluntario y quieres que te, o sea, probar eso, el experimento, te pagaban o algo así, ¿no? 00:58:29
Hay algunos estudios clínicos que pagan. En la mayoría o en los nuestros, no. 00:58:42
aunque seas 00:58:47
se suelen adherir fácilmente 00:58:51
porque claro, si le curan la alergia 00:58:54
al niño, pues es una 00:58:56
es una, algo 00:58:58
bastante importante 00:59:00
a un niño alérgico a huevo o a leche, no pueden comer 00:59:01
ni huevo ni leche en toda su vida 00:59:04
y no pueden, o sea, no es que tomen el vaso de leche 00:59:06
es que proteínas de suero de leche 00:59:08
o proteínas de leche hay en miles de cosas 00:59:10
en zumos 00:59:12
en butidos, en galletas 00:59:13
Entonces los padres tienen que hacer ahí un máster leyéndose la etiqueta para que no contenga nada que le pueda hacer daño al niño. Una croqueta, un rebajado, huevos, son productos tan elementales que quitarles a un niño es estar siempre sufriendo pensando que en cualquier momento le van a dar un caramelo y le va a dar alergia. 00:59:16
Con lo cual, pues, no sé qué estaba, ahora se me ha ido el piso, los voluntarios. Por eso, que entonces no, ellos mismos se hacen voluntarios porque si al final en un año consigues curarles y ya pueden comer de todo, es un gran alivio. 00:59:32
¿Y cómo haces que la gente sepa de vuestro proyecto para que haya voluntarios? 00:59:49
pues se va 00:59:53
se contacta con los hospitales 00:59:55
que sabes que tienen servicio de 00:59:57
alergología y les cuentas tu 00:59:59
idea, yo creo que voy a hacer esto 01:00:01
y te quiero tal y no sé qué 01:00:03
ellos pues hombre trabajan también 01:00:05
en lo mismo y también pues luchan por 01:00:07
curar a la gente y entonces 01:00:09
pues si encuentras a un grupo 01:00:11
que esté dispuesto a hacerlo pues 01:00:13
empiezan a hacerlo y es el hospital 01:00:15
entre sus pacientes, las médicas 01:00:17
con las que colaboramos, entre sus 01:00:19
pacientes las que van diciendo mira 01:00:21
podemos hacer un estudio experimental 01:00:23
que están haciendo gente del GSI 01:00:25
que lo explican y si firman el consentimiento 01:00:26
pasa el comité de ética 01:00:30
pues se enrolan en el estudio 01:00:31
y ya tenemos 01:00:33
un voluntario 01:00:34
¿Alguna pregunta más? 01:00:36
Pues un aplauso 01:00:39
Bueno, aquí 01:00:40
alguna vez me han dicho 01:00:47
algunas alumnas que querían saber 01:00:51
todo esto como se llega hasta ahí 01:00:54
o sea que esto no puede estar 01:00:56
mejor, así que 01:00:58
que nada 01:01:00
¿tenéis alguna pregunta más? 01:01:01
¿no? 01:01:05
pues nada, alguna vez si os dedicáis 01:01:07
a la investigación 01:01:08
igual fin de semana 01:01:09
gracias 01:01:11
gracias 01:01:12
gracias 01:01:13
gracias 01:01:13
si no han tenido ninguna pregunta 01:01:16
no les hemos hecho placer 01:01:18
¡Gracias! 01:01:20
Idioma/s:
es
Autor/es:
María Antonia Villar Tajadura
Subido por:
Maria Antonia V.
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Compartir igual
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Fecha:
13 de febrero de 2021 - 11:11
Visibilidad:
Público
Centro:
IES CERVANTES
Duración:
1h′ 01′ 30″
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1.78:1
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