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Historia de la escritura vol.1

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Subido el 4 de marzo de 2024 por Tic cepa alcala

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Nuestra otra nueva sección, en la que aprenderemos sobre sucesos históricos y sus anécdotas. En esta primera sección, Víctor Chinestra conversa con Manuel sobre la historia de la escritura.

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Nuestros burbujeros, bienvenidos a las batalletas de Víctor 00:00:21
Inauguramos nueva sección, llamada así en honor a nuestros dos Víctor 00:00:58
Víctor Chinestra, que lo tengo aquí a mi derecha 00:01:03
Y Víctor Fernández, que lo veremos otro día 00:01:06
Ambos son profesores de historia de este centro 00:01:09
y bueno Víctor, nos vas a hablar hoy sobre algo muy apasionante 00:01:13
que son los inicios de la escritura 00:01:18
que es cuando se considera que empieza la historia 00:01:20
Eso es Manuel, es una de las innovaciones más importantes que se han hecho en la historia 00:01:23
y todos los historiadores están de acuerdo en que es el hecho que da comienzo a la historia 00:01:31
Es el punto que elegimos, que consensuamos, como el del final de esa etapa tan larga que es la prehistoria y el comienzo de la historia. 00:01:38
Si lo pensamos y lo vemos un poco desde el foco más grande, vemos que es un invento muy reciente. 00:01:48
Es decir, que hemos pasado más tiempo como especie sin escribir, es decir, sin dejar ningún documento escrito, que escribiendo. 00:01:58
Estamos en los pañales de la historia si lo ponemos en la perspectiva de la prehistoria que duró millones de años y que prácticamente la escritura, el inicio, hay debate aquí entre historiadores de si se aceptan algunos ejemplos como escritura o no, pero no nos iríamos más allá de unos 10.000 años de una escritura o un código para… 00:02:05
10.000 años frente a millones. Porque claro, yo imagino que nuestros chavales o cualquier persona muchas veces piensa que escribir es que alguien de repente se le ocurrió coger algo y empezar a escribir sobre papel, pero no, claro, eso es mucho más. 00:02:35
Lleva un proceso. Cuando buscamos cuál es el origen de esta escritura, lo primero que hay que hacer, y como profesor de lengua lo sabrás, es definir. 00:02:48
Es decir, ¿qué es la escritura? ¿Qué podemos considerar un sistema de escritura? 00:03:01
Bien, pues un sistema de escritura sería la representación gráfica de una lengua. 00:03:05
Es decir, una serie de símbolos, de glifos, que tengan una correspondencia muy clara con palabras o con sílabas o con algo fonético. 00:03:10
Es decir, siempre que haya una relación entre la lengua y el grafismo ya podemos hablar de un sistema de escritura. 00:03:20
Por eso hay el debate, hay propuestas de sistemas de escritura en los que no está tan clara esa relación entre los símbolos y una lengua, es decir, un idioma. 00:03:27
Ya que se han planteado, por ejemplo, que las pinturas rupestres pudieran ser sistemas de escritura, ya que aparte de animales, de representaciones humanas, también aparecen representaciones simbólicas, figuras geométricas, figuras más abstractas. 00:03:40
No me refiero a la flecha de disparar, sino a la señal de la flecha como una señal de una indicación, como si fuese arriba, abajo, derecha, izquierda. 00:03:59
Sí, flechas, círculos, cuadrados, una especie de rejillas, pero que no se tiene una interpretación clara de lo que significaban. 00:04:07
Entonces, ¿las pinturas rupestres podemos considerarlas un sistema de escritura? 00:04:17
No, porque no tenemos una vinculación clara con cuál era su significado. 00:04:21
Es decir, o si hacían referencia, pues alguna palabra, algún fonema. 00:04:29
De hecho, para estudiarlo tenemos ejemplos muy buenos en Australia, porque en Australia y por la población aborigen hay grupos que siguen, digamos, en la prehistoria, porque no tienen un sistema de escritura, pero sí que tienen un sistema mnemotécnico para contar las historias que es a través de las pinturas rupestres. 00:04:32
Una pintura rupestre te ayuda a memorizar un relato de los dioses o de los ancestros. 00:04:58
Eso también hacían los simbios en sus tiendas, también pintaban escenas. 00:05:06
Claro. 00:05:11
De ese modo que les ayuda para contar las historias. 00:05:11
Claro, la tradición oral requiere de eso, de una memoria espectacular, que hoy en día hemos perdido esa capacidad de memorizar tanto. 00:05:15
Precisamente. 00:05:24
Ya que pues como la sociedad avanza también la tecnología y esta tecnología pues nos ha ayudado a poder prescindir de esa memoria. 00:05:25
Claro, pero a mí ya me surge la primera duda, y es que si partimos de la base de que hay una serie de pinturas que te permiten contar una historia, esa historia si se verbaliza, ya estamos hablando de que primero hay una verbalización sin que haya escritura. 00:05:35
Claro, lo que pasa es que no hay ningún símbolo que te diga, cuando leas esto tienes que decir perro, cuando leas esto tienes que decir una A, sino que simplemente como si fuera una historia sin texto, como si fuera un recorrido visual por una historieta. 00:05:53
Que te sirve para acordarte de la historia de los ancestros 00:06:12
De una leyenda a través de, como diríamos, un cómic 00:06:16
Pero sin el texto 00:06:21
Que te sirve para recordar lo que tienes que decir en cada momento 00:06:23
Pero no exactamente, si ves descontextualizado ese símbolo en otro sitio 00:06:26
Sabes que tienes que decir a, o tienes que decir perro 00:06:30
Lo que está claro es que se comunicaban oralmente 00:06:33
Y luego ya la escritura es algo que surge mucho después 00:06:35
La escritura, ¿por qué surge la escritura? 00:06:39
¿Por qué crees, Manuel, que surgiría, que habría esta necesidad de poner por escrito las palabras? 00:06:41
Pues porque evidentemente eso que ellos están contando tienen que representarlo de alguna manera 00:06:50
para que luego todos sepan a qué corresponde cada grafía, cada sonido. 00:06:57
Efectivamente. ¿Y cuál crees que fue la primera representación que tenemos escrita? 00:07:03
¿Cuál era la función del primer escrito que conservamos del ser humano? 00:07:09
Interesante pregunta 00:07:14
Podrías pensar que es un... 00:07:15
Un sol, un animal 00:07:19
Sí, pero ¿qué contaba? 00:07:21
¿Qué contaba? Pues contaría el porqué de algo, ya empezarían a plantearse ese tipo de cosas 00:07:23
Una leyenda 00:07:30
Pues no, muy lejos de esa realidad 00:07:30
El primer escrito es una tabla de Excel 00:07:35
es un registro administrativo 00:07:37
de las reservas que hay 00:07:41
de Cerea 00:07:43
de las transacciones 00:07:44
los precios, tratos 00:07:47
porque ahí ya tenemos Hacienda 00:07:49
efectivamente 00:07:50
que quiere saber lo que cada uno tiene 00:07:51
para poder ahí ya ir cogiendo 00:07:55
su... 00:07:57
claro, porque para contar una historia ya lo tenían cubierto 00:07:58
pues había los rápsodas 00:08:01
los chamanes 00:08:04
de la tribu que contaban las historias 00:08:05
las pinturas rupestres, pero cuando de verdad se necesita la escritura 00:08:07
es cuando hay que registrar de cuánto he comprado, cuánto he vendido 00:08:12
y eso surge en los primeros estados 00:08:15
es decir, cuando surge el estado como una forma de administrar 00:08:19
esos excedentes de grano, estas sociedades más complejas 00:08:24
que ya necesitan de un sistema para llevar a cabo una administración 00:08:27
Claro, hablamos de Estado que no es una tribu, sino que sería una suma de tribus bajo un único mandatario. 00:08:34
Claro, una suma de tribus que se agrupan, pues puede ser en una ciudad o en un conjunto de ciudades, ya como un imperio, o sea, a mayor tamaño, pues mayor complejidad de esa administración, y que necesitan llevar un registro de las transacciones, de lo que tienen, de lo que venden, de lo que compran. 00:08:39
Entonces así surge la escritura. Y ahora una muy fácil, ¿dónde surgen los primeros estados y dónde tenemos el primer eje? 00:08:58
En Mesopotamia. 00:09:06
En Mesopotamia, ¿no? Como todo, el principio de todo sería Mesopotamia. 00:09:08
Que la primera civilización en Mesopotamia son los sumerios, y de los sumerios es el primer documento que tenemos escrito, 00:09:12
Que es la conocida como la tablilla de Kiss 00:09:22
Que se encontró en el... 00:09:26
Es una de las pocas que no sabemos lo que... 00:09:35
Lo que representa 00:09:39
Lo que representa 00:09:40
Es decir, la escritura mesopotámica que estaba escrita en cuneiformes 00:09:41
Como se llama este tipo de escritura 00:09:48
Es un sistema de escritura que se utilizó para varias lenguas 00:09:49
Es decir, no solo era para el sumerio 00:09:53
Sino para todos los pueblos que fueron pasando por allí 00:09:55
Acadios, Babilonios, Asirios y los persas 00:09:57
Y conocemos el significado del cuneiforme 00:10:01
Solamente de las lenguas Babilonia, Acadia y Persa 00:10:07
Ya que la piedra roseta del cuneiforme 00:10:13
Sería una inscripción que es la inscripción de Bejistún 00:10:19
Que se encontró en Persia 00:10:22
El imperio persa Darío I 00:10:23
su gran imperio que conquistó hasta Egipto y llegó hasta la misma Europa, registró una de sus leyes, un texto idéntico en cuneiforme en tres lenguas, en persa, en babilonio y en elamita, que es una lengua también relacionada con el babilonio de la misma familia, 00:10:26
y a partir de ahí, del persa antiguo, se pudo traducir el cuneiforme. 00:10:49
Apasionante, me parece. 00:10:56
¿Y qué características tenía esta escritura? 00:10:58
Pues empieza siendo una escritura administrativa, estas tablillas, 00:11:03
aunque no sabemos lo que significan, sí que podemos ver un poco. 00:11:07
Lo que tenemos en pantalla es una plantilla que recoge lo que has dicho tú antes, ¿no? 00:11:10
Claro, es la tablilla de X, en la que Mesopotamia también se dieron cuenta 00:11:14
de que esto, aparte de para llevar 00:11:29
un registro, servía para lo que 00:11:31
estábamos comentando antes, para contar historias 00:11:32
y en Mesopotamia también encontramos 00:11:35
la primera historia 00:11:37
la primera leyenda 00:11:38
escrita, que es 00:11:40
una epopeya 00:11:42
un poema, que es el poema 00:11:44
de Gilgamesh 00:11:46
no sé si te sonará 00:11:48
Gilgamesh 00:11:50
es uno de los 00:11:53
héroes de la mitología 00:11:54
de la mitología mesopotámica 00:11:56
en la que cuentan su historia, que luego tiene muchos paralelismos con la mitología que hemos visto, por ejemplo, en Europa, 00:11:58
con la mitología griega, y sería como el Hércules de los Mesopotámicos. 00:12:06
Cuentan su historia, la de los dioses, y también aparece un elemento en esta epopeya de Gilgamesh, 00:12:11
que igual te sorprende un poco, que es la del diluvio universal. 00:12:19
Eso sí que te suena, ¿no? 00:12:22
Eso, eso. 00:12:23
El diluvio universal es un hecho que puede ser que tuvo lugar hace miles de años en Mesopotamia y que lo recogen distintas tradiciones escritas, distintas culturas de la zona. 00:12:23
Y entre ellos los primeros, los mesopotámicos, que en la época de Gilgamesh ya hacen referencia a una gran inundación, que claro, si tenemos en cuenta la zona en la que estaban, Mesopotamia, la zona entre ríos, los ríos que eran su fuente principal de vida, sus crecidas y los desastres que llevaba este agua les daba la vida, pero también destruía su, podía ser un elemento de destrucción, y ese diluvio aparece ya mencionado ahí. 00:12:38
en Mesopotamia 00:13:07
muy interesante, muy muy curioso 00:13:08
si seguimos avanzando 00:13:11
bueno, hay también un poco de 00:13:13
de polémica porque 00:13:14
si le preguntas a un historiador, un asiriólogo 00:13:16
te dirá que la primera escritura 00:13:19
surgió en Mesopotamia 00:13:21
pero si le preguntas por ejemplo a un 00:13:22
egiptólogo 00:13:25
te dirá que de eso nada, que el primer 00:13:26
sistema de escritura apareció 00:13:29
en Egipto 00:13:31
y así llegamos a la escritura 00:13:31
jeroglífica 00:13:35
Quería preguntarte antes de que sigas, ¿el soporte de este poema? 00:13:35
El soporte de la escritura cuneiforme eran tablillas de arcilla, 00:13:40
tablillas de arcilla sobre los que con un instrumento en forma de cuña 00:13:46
iban haciendo los distintos caracteres, por eso se llama cuneiforme, 00:13:51
se me olvidó decirlo, por la forma de cuña que tenían los caracteres 00:13:56
al hacerlo en estas tablillas de arcilla, las dejaban secar y se conservaban. 00:13:59
En muchos lugares se han conservado gracias a desastres, porque esta arcilla, como mejor se conserva, es cociéndola. 00:14:05
Y cuando había un incendio, estas tablillas se cocían y por eso han llegado hasta nosotros. 00:14:15
Qué curioso. Y una pregunta que tengo respecto. ¿Ahí ya escribían de derecha a izquierda o iban al revés, de derecha a izquierda? ¿Eso se sabe? 00:14:23
La escultura coniforme, si no recuerdo mal, iba de izquierda a derecha 00:14:33
O sea, como escribimos nosotros actualmente, ¿no lo hacían al revés, de derecha a izquierda? 00:14:40
No, en Mesopotamia no, luego como veremos en otras culturas 00:14:46
Sí que se introducen nuevos sistemas, nueva dirección para leer 00:14:49
Incluso hay debate de cómo se leían algunos textos que no están obviamente traducidos 00:14:55
Porque no sabes por dónde empezar 00:14:59
bien, otro ejemplo, por ejemplo 00:15:02
en Egipto, la escritura jeroglífica 00:15:04
se podía leer de muchas formas 00:15:06
o sea, se podía 00:15:09
como vemos las líneas que delimitan muy bien 00:15:10
los ringlones 00:15:19
son las líneas que teníamos que seguir 00:15:21
pero estas líneas podían tener una distribución 00:15:22
una orientación 00:15:25
o sea, que dependiendo de la distribución de las líneas es como se leía el texto 00:15:26
eso es, sí 00:15:29
en Egipto 00:15:30
una de las primeras 00:15:32
digamos 00:15:34
tablillas donde aparece 00:15:36
donde aparece representada la escritura 00:15:38
jeroglífica es la paleta 00:15:40
de Narmer 00:15:42
que es una paleta 00:15:43
que corresponde a los años 00:15:45
3200-3000 a.C. 00:15:48
en la que se representa 00:15:51
el faraón Narmer 00:15:52
¿te suena de algo este? 00:15:53
Narmer es, según la leyenda 00:15:55
el primer faraón de Egipto 00:15:58
el que unificaría 00:16:00
los antiguos reinos del 00:16:02
bajo Egipto y del alto Egipto 00:16:03
que traería la unificación 00:16:06
a los dos Egiptos 00:16:07
es una figura pues que 00:16:09
puede ser que existiera históricamente o no 00:16:11
es una figura 00:16:13
mitológica o de leyenda 00:16:15
para simbolizar pues 00:16:18
esta unión entre las tribus del 00:16:19
norte de Egipto, del delta 00:16:21
y las tribus del sur del río 00:16:23
y este Narmer pues sería 00:16:26
utilizado como ese 00:16:27
primer faraón, como esa figura mitológica 00:16:29
como el fundador de 00:16:32
Y en esta paleta lo que hacen es, digamos, conmemorar esa unificación de Egipto. Y aparecen al lado de la figura de Narmer dos símbolos, un siluro y un arpón, que claro, descontextualizados pues no tienen mucho que ver. 00:16:33
Pero claro, si buscamos cómo se dice en egipcio siluro y cómo se dice arpón, nos encontramos con que nar es siluro y mer arpón, es decir, utilizan los símbolos que ellos utilizan los jeroglíficos para referirse a siluro y arpón, pero no con el significado de la palabra, sino con el significado fonético, para identificar a ese personaje, para verlo en la tablilla y decir este es nar mer. 00:16:58
Nuestros escuchantes no sepan lo que es un siluro. 00:17:27
Un siluro es un pez de río que es bastante abundante en la zona del Nilo. 00:17:30
En el Nilo. Y bueno, y en España en el Ebro también hay muchos. 00:17:37
Sí, es una de las zonas donde más siluros hay porque los trajeron de Alemania y se convirtió en una especie invasora y ahora pues es deporte. 00:17:41
Ahora que el Ebro está un poco desbordado. 00:17:51
los pescadores de siluros van a tener 00:17:53
van a tener lo fácil 00:17:58
o sea que 00:18:00
hemos dicho que hay una representación 00:18:01
del siluro y otro del arpón 00:18:04
pero no realmente con el significado del siluro y del arpón 00:18:05
claro, es el cambio 00:18:08
que hace falta para la representación 00:18:09
gráfica 00:18:12
de un elemento 00:18:12
de un pez o de un instrumento 00:18:14
se pasa a la representación fonética 00:18:18
que ya está haciendo 00:18:20
por referencia a una cosa que no tiene nada que ver con un arco ni con un pez, que es el faraón. 00:18:22
Y así surgiría la escritura jeroglífica, que luego, a partir del 2600, 2700, 00:18:28
tuvo más utilización por parte de los egipcios. 00:18:36
La función era muy distinta a la función de la escritura cuneiforme, 00:18:42
Ya que los egipcios lo utilizaban sobre todo con un valor mágico. Es decir, que las escrituras egipcias o los jeroglíficos eran conjuros. Conjuros, ofrendas a las divinidades, o textos religiosos, funerarios, o inscripciones, como en el caso de Narmer, para contar una historia o honrar el... 00:18:48
es alzar la figura del del faraón 00:19:11
porque estaban hechos sobre todo la diferencia es que están hechos en piedra 00:19:14
los jeroglíficos están tallados en la piedra 00:19:18
el soporte ha cambiado 00:19:20
es distinto 00:19:21
aunque sí que es verdad que en Egipto luego 00:19:22
como la piedra pues es un material muy complicado 00:19:24
muy poco manejable para la escritura 00:19:28
se pasaron al papiro 00:19:30
los egipcios que desarrollaron este soporte para la escritura 00:19:31
lo que pasa es que en papiro 00:19:35
También es muy trabajoso el tener que hacer 00:19:37
Pues el dibujito del siluro 00:19:40
El dibujito del águila 00:19:42
Aparte de que imagino que a la hora de conservarse 00:19:44
No se conserva 00:19:46
Papiro es mucho más difícil 00:19:47
La piedra 00:19:49
No por otra cosa es el material que utilizaban los egipcios 00:19:50
Porque la piedra permanece 00:19:54
Se conserva 00:19:56
Y con la idea que tenían los egipcios 00:19:57
De la vida eterna, de la eternidad 00:19:59
Pues buscaban eso 00:20:01
Que su legado y su historia 00:20:02
Quedara grabado ahí en la piedra 00:20:05
para la eternidad 00:20:07
entonces por eso 00:20:08
los distintos soportes 00:20:09
en Mesopotamia como una tabla de Excel 00:20:11
pues no tiene tanta relevancia al final 00:20:13
como el texto sagrado 00:20:16
de Dios 00:20:18
no importaba tanto el soporte 00:20:20
y en Egipto 00:20:22
cuando cambian al papiro 00:20:25
tienen que adaptar 00:20:27
estos jeroglíficos al papiro 00:20:29
y ahí surgieron otros sistemas de escritura 00:20:30
como el hierático y el demótico 00:20:32
que eran una adaptación 00:20:35
Más fácil para escribir en papiro 00:20:37
Que tenéis que hacer los dibujos 00:20:40
Todos muy detallados 00:20:42
¿Y escribían ya con pluma de ave? 00:20:43
¿O para escribir en papiro? 00:20:48
Sí, escribían con pluma de ave 00:20:50
O con cañas 00:20:51
Con juncos 00:20:53
Con eso también el escriba 00:20:54
Sí, los escribas 00:20:57
Que era una clase social muy prestigiosa 00:20:59
En Egipto escribían con eso 00:21:01
Y bueno, pues 00:21:04
Como sabrás, los jeroglíficos conocemos su significado 00:21:05
Gracias a la piedra roseta 00:21:10
Que es un texto, un edicto de un faraón 00:21:13
Que era de una dinastía griega 00:21:16
Que escribió este edicto en tres sistemas de escritura distintos 00:21:18
En griego, en jeroglífico y en demótico 00:21:23
Así hemos podido conocer el contenido de ese texto en jeroglífico 00:21:28
y poder descifrar toda la escritura jeroglífica de Egipto. 00:21:33
Y a partir de ahí se hizo la luz, claro, ya se pudo saber lo que significaban y se pudo leer lo que venían escritos los egipcios. 00:21:39
Creo que de hecho es un descubrimiento bastante reciente, porque fue en el siglo XIX Napoleón cuando fue a Egipto, en esta campaña que además de militar también era una campaña científica, en la que llevaban arqueólogos y llevaban a investigadores para investigar y dar luz sobre toda esta cultura egipcia. 00:21:50
que había permanecido prácticamente desconocida hasta ese momento. 00:22:20
Y bien, Egipto y Mesopotamia, diríamos que son los dos grandes colosos de la escritura, 00:22:27
las dos primeras civilizaciones, pero claro, estamos adoptando un punto de vista bastante eurocéntrico, 00:22:35
porque al final nuestra escritura, nuestros sistemas de escritura, beben de aquí, de Egipto y Mesopotamia. 00:22:42
Pero claro, en el resto del mundo la escritura no llega a través de Egipto y Mesopotamia, sino que la escritura fue surgiendo en distintos puntos del planeta más o menos a la vez, por la misma época. 00:22:49
Y podemos ver, por ejemplo, uno de los primeros sistemas de escritura en Asia estaría en la India. 00:23:03
La India fue en el valle del río Indo, surge una de las primeras civilizaciones también hidráulicas, igual que Egipto y Mesopotamia, a orillas del Indo, que se llama la cultura Jarapa, que surge en torno al 2600 a.C. 00:23:11
Y en la que tenemos representaciones de animales acompañadas de una serie de símbolos, de grafías, lo que se ha conocido como la escritura proto-híndica. 00:23:29
La cultura jarapa no tiene nada que ver con la cultura hindú actual, es decir, la grafía que se utiliza en la India, ya que hay una ruptura en la historia en la que la cultura jarapa desaparece y es sustituida por otra cultura, una indoeuropea, que trae otra lengua, trae otro sistema de escritura y prácticamente estas tablillas y estos símbolos desaparecen con la llegada de los indoeuropeos. 00:23:42
Por lo tanto, están todavía sin descifrar, pero pues teorías hay para todo, con estas tablillas de que podrían ser incluso, han llegado a decir que eran como carnes de identidad, que pusiera el nombre y un animal asociado a una persona. 00:24:17
Pero claro, aquí entramos en el terreno de las teorías, de las hipótesis, que claro, es tan amplio como la imaginación te pueda dar a ello. 00:24:37
Y si seguimos avanzando hacia el este, encontramos la civilización más avanzada de la edad antigua, del momento, y que es así prácticamente hasta la actualidad, pues ha llegado una cultura ancestral que es la cultura china, efectivamente. 00:24:47
En China también encontramos los primeros sistemas de escritura, que es la escritura hiagugüen, y es una escritura jeroglífica, es decir, utiliza el mismo sistema que los jeroglíficos egipcios. 00:25:08
De hecho, hay profesores de la Universidad de Pekín que se les hace más fácil estudiar los jeroglíficos egipcios, arqueólogos, historiadores, porque utilizan la misma idea que la escritura china, que viene desde el 1300-1200 a.C. 00:25:22
Fíjate, y hay también una relación, como decíamos antes, de que fuese una contabilidad 00:25:45
No, en este caso no 00:25:53
En estos caparazones, las personas escribían una pregunta al oráculo 00:25:54
Y arrojaban el caparazón o el hueso al fuego 00:26:10
Entonces este fuego lo que hacía era agrietar el caparazón 00:26:13
Y según por dónde pasaban las grietas, pues interpretaban si el oráculo era favorable, desfavorable 00:26:17
o hacían una interpretación religiosa 00:26:23
de esa escritura 00:26:25
entonces 00:26:28
como ves los soportes también son 00:26:29
muy variados 00:26:31
claro, depende también de la zona 00:26:32
al final coges lo que 00:26:35
tienes, lo que hay abundante 00:26:37
y en China se ve que debía haber muchas tortugas 00:26:39
para que cogieran los caparazones 00:26:41
y escribieran sobre ellas 00:26:43
para hacer estas 00:26:46
preguntas al fuego 00:26:47
y bien 00:26:49
si seguimos 00:26:51
avanzando en nuestro recorrido por el mundo 00:26:53
también llegamos a otras 00:26:56
civilizaciones que durante 00:26:58
muchos años pues para Europa 00:27:00
habían sido desconocidas 00:27:01
que son las civilizaciones americanas 00:27:03
en América, Mayas 00:27:06
Incas, Aztecas 00:27:08
pues cuando 00:27:10
llegan los europeos y descubren esas civilizaciones 00:27:12
se descubrió también 00:27:14
que utilizaban sistemas de escritura 00:27:16
sistemas de escritura 00:27:18
jeroglíficos 00:27:19
y los más antiguos que se han hallado son los que corresponden a la cultura olmeca, 00:27:21
que serían los antepasados de los mayas, la cultura que influenciaría el surgimiento de la civilización. 00:27:28
En algunos momentos utilizaban la imagen literal de aquí dibujó un águila y es un águila 00:27:45
y eso lo combinaban con otros símbolos que eran silábicos, es decir, que no representaban el objeto sino una sílaba o un fonema. 00:27:49
Y el desciframiento de la escritura olmeca es parcial, no se llegó a descifrar del todo porque la lengua no se conocía, pero sí que a través de la escritura maya, esa sí que se llegó a descifrar, gracias a un obispo castellano que llegó con la conquista en el siglo XVI, 00:27:59
que escribió un libro que era La relación de las cosas del Yucatán 00:28:21
en la que se dedicó a documentar, a dibujar todos los símbolos jeroglíficos de los mayas 00:28:25
y a entrevistar a la población local y a intentar descifrar qué ponía ahí 00:28:35
y gracias a este Diego de Landa, este obispo castellano, conocemos la escritura maya, el significado 00:28:41
Hizo algo bueno en la iglesia ahí. 00:28:50
Sí, después de tanto, algo hicieron. 00:28:52
Y bueno, para terminar este repaso por el mundo, te he traído un caso muy curioso que es Oceanía. 00:28:58
En Oceanía no tenemos un referente de una civilización, pero sí que surgió cuando llegaron los primeros europeos. 00:29:05
Se encontraron con una escritura que se hacía en tablas de madera 00:29:15
En la que mediante grabados se grababan estas tablas 00:29:21
Tampoco se conoce el significado 00:29:25
Y es esta escritura que es la escritura rongo rongo 00:29:27
Rongo rongo, curioso nombre 00:29:30
En la que no sabemos cómo se lee ni tampoco la dirección 00:29:32
Ni a qué hace referencia ninguno de los símbolos 00:29:37
También las fechas se duda entre el siglo XVII, siglo XVIII, por ahí 00:29:41
Y también hay debate de si es una escritura original de los pueblos de Oceanía 00:29:48
O simplemente es una imitación del contacto con los primeros europeos 00:29:53
Cuando los primeros colonizadores europeos llegaran ahí con un sistema de escritura 00:29:58
Que la población local adoptara ese elemento 00:30:03
por su medida de aculturación 00:30:07
y que desarrollara su propio sistema de escritura 00:30:10
pero bueno, es 00:30:12
un debate también 00:30:14
una hipótesis 00:30:15
¿Se han encontrado pinturas 00:30:18
algún tipo de pintura rupestre allí en 00:30:19
Oceanía? 00:30:23
Sí, claro, en Australia, las que te comentaba antes 00:30:23
que los pueblos aborígenes siguen yendo a 00:30:26
estas pinturas a contar 00:30:28
la historia de sus ancestros 00:30:30
y de los dioses, que también utilizan 00:30:31
que antes no lo he comentado 00:30:34
patrones rítmicos 00:30:36
es decir, van con palos y piedras 00:30:37
haciendo patrones para recordar también 00:30:40
los versos 00:30:42
que tienen que recitar 00:30:44
que también lo podríamos conectar ahora 00:30:45
donde vamos a ir, que es 00:30:47
a Europa, en concreto 00:30:49
donde surge la civilización en Europa 00:30:52
que es en Grecia 00:30:54
en Grecia encontramos 00:30:55
los primeros sistemas de escritura 00:30:57
si salvamos 00:30:59
las tablillas de Vinca 00:31:02
que son un sistema de escritura no reconocido, por esto que comentábamos antes de la relación del símbolo con el fonema. 00:31:03
En Grecia sí que sí surge la escritura en Europa, en concreto en Creta, la isla de Creta. 00:31:14
La civilización minoica desarrolló un sistema de escritura conocido como el lineal A, entre los años 1900-1650. 00:31:23
Es una escritura jeroglífica y está sin descifrar todavía 00:31:31
Sí que tiene muchas influencias de la escritura egipcia porque la cultura cretense tuvo mucho contacto con Egipto 00:31:37
Y de hecho en su arte, en su representación de las pinturas murales es muy parecido al arte egipcio 00:31:44
Y esta escritura en línea A, se han encontrado sellos de arcilla en los principales palacios cretenses, en Nosos, en Malia, en Festo, pero están sin descifrar todavía. 00:31:51
No sabemos si estaban en griego, si estaban en otra lengua, no sabemos nada. 00:32:05
Si seguimos avanzando en el tiempo, la otra gran cultura en Grecia fue la micénica, en el continente. 00:32:12
Esta sí que desarrolló otro sistema de escritura, el lineal B, algunos elementos sí que los comparte con el lineal A, pero es una escritura en la que ya sí que se ha descifrado y podemos decir que los micénicos hablaban en griego. 00:32:18
Es decir, que lo que se ha encontrado en esa escritura estaba escrita en griego y por tanto esa población micénica ya podemos vincularla con luego la Grecia clásica. 00:32:31
Y volvemos aquí, otra vez en Europa, a que estas tablillas de lineal B eran registros administrativos, eran los palacios micénicos, como llevaban a cabo la contabilidad, con estas tablillas, como la que tenemos aquí en la imagen de lineal B escrito en griego. 00:32:40
¿Que el soporte, estoy viendo, es piedra? 00:33:00
No, el soporte es la arcilla. 00:33:03
¿Arcilla? 00:33:05
Sí, en este caso quemada, porque aquí es donde las secaban al sol, es decir, no utilizaban ningún tipo de cocción, las tablillas cuando estaban húmedas tenían estos símbolos y las dejaban secar al sol y las guardaban. 00:33:06
Pero como el fin de la cultura micénica es un final violento en el que muchas ciudades se abandonan, hay invasiones de pueblos extranjeros, muchos palacios acaban incendiados, muchas ciudades micénicas se han conservado estas tablillas gracias a los incendios. 00:33:19
O sea, piensa que se ha cocido la arcilla y se ha convertido en cerámica más duradera. 00:33:39
Sí, sí, sí. 00:33:46
Y el que se encargó de descifrar esto fue Arthur Evans, 00:33:47
que fue uno de los grandes descubridores de las ciudades micénicas y la cultura micénica. 00:33:51
Y ya de aquí tendríamos que dar el salto de Micenas a... 00:33:57
¿Roma? 00:34:02
No, antes a Grecia, al origen de nuestro alfabeto. 00:34:03
El origen es Grecia 00:34:07
Pensaba que ibas a hablar de los fenicios 00:34:09
Claro, los fenicios ahí tienen mucho que ver 00:34:11
Porque en Grecia 00:34:14
Esto que estábamos viendo 00:34:16
No tiene nada que ver con el alfabeto griego 00:34:17
Que nosotros conocemos 00:34:20
La siguiente pregunta que te iba a hacer 00:34:21
Hay un salto de 400 años 00:34:23
En los que se deja de escribir 00:34:27
Esta destrucción de los palacios micénicos 00:34:28
Por estas invasiones de los 00:34:31
Pueblos bárbaros 00:34:33
Como se les conoce a esta gente 00:34:34
que no sabemos de dónde llegó muy bien 00:34:37
y acabó con la 00:34:39
cultura micénica 00:34:41
lleva un periodo en el que en Grecia 00:34:42
no se escribe durante 00:34:44
400 años 00:34:47
y cuando se vuelve a escribir con un homero 00:34:48
no se escribe o no hay constancia 00:34:50
de que escribiera, porque es distinto 00:34:52
efectivamente se le llama la época oscura 00:34:54
porque no tenemos 00:34:57
en la actualidad ningún documento 00:34:57
ninguna fuente escrita 00:35:00
de esa época, solo tenemos cerámica 00:35:02
es decir que 00:35:05
La escritura 00:35:05
Desaparece porque no hemos encontrado 00:35:08
La escritura de ese periodo 00:35:11
Cuando vuelve a aparecer 00:35:13
Es con Homero 00:35:15
Ya en el 800 a.C 00:35:16
Sigue siendo griego 00:35:18
Pero el sistema de escritura no tiene nada que ver 00:35:20
Algunos símbolos sí 00:35:23
Que tienen su origen en el lineal B 00:35:24
Pero ya es 00:35:27
Un alfabeto 00:35:29
No es un sistema silábico 00:35:30
Ni jeroglífico 00:35:32
Se ha estudiado y se ha visto alguna cierta evolución con el lineal B 00:35:33
Sí, de hecho el lineal B se ha podido traducir gracias a que algunos símbolos sí que evolucionaron desde el lineal B hasta el alfabeto griego 00:35:39
Y de ahí algunas terminaciones de palabras, de distintos verbos o distintas fórmulas se ha podido traducir, descifrar 00:35:49
Pero claro, el alfabeto griego bebe directamente o es una evolución del alfabeto fenicio, que esos sí que son los inventores, digamos, del alfabeto, con permiso de los cananeos, que serían los primeros que adoptan la escritura jeroglífica, tanto, bueno, la escritura jeroglífica egipcia y también la escritura cuneiforme, 00:35:59
Es decir, que el alfabeto fenicio tiene dos fuentes de la que surgen, que son el cuneiforme y el jeroglífico, ya que el pueblo cananeo vivió en esas zonas donde entró en contacto con este tipo de escritura y adoptó su lengua a la escritura jeroglífica y a la escritura cuneiforme. 00:36:24
Y ahí surge el alfabeto ugarítico y el alfabeto protosináitico, que serían los orígenes muy remotos del alfabeto. 00:36:48
Y de ahí los fenicios desarrollarían el alfabeto, el que conocemos que luego evolucionaría en el alfabeto griego. 00:36:58
Pero ese tipo de, claro, o sea que primero es alfabeto fenicio y luego ya vendría alfabeto griego. 00:37:06
Sí, es una evolución. Efectivamente, el alfabeto fenicio, por ejemplo, la letra más característica sería la alfa. La alfa griega viene de la letra alef en fenicio, que si nos vamos al alfabeto ugarítico sería una cabeza de un toro, de una res, que en fenicio era alef, como se le llama al animal, y de ahí pasó luego al griego con la alfa y a nuestra latina. 00:37:12
que ante las grafías pues van 00:37:42
evolucionando no ya está hasta llegar a la nuestra 00:37:45
a latina los romanos 00:37:48
lo único que hicieron fue dar la vuelta a las letras 00:37:50
el sábado tras la escribían orientación y los romanos 00:37:52
en la otra 00:37:56
por si por llevar la contraria o por 00:37:57
o por qué pasó porque no pareciera que se habían copiado mucho si los romanos 00:37:59
con los ríos 00:38:03
ya muchos me vieron ellos de lo griego 00:38:05
por eso vamos a darle la vuelta a esta B 00:38:07
y así parece que no es 00:38:09
que es cosa nuestra 00:38:10
muy muy interesante 00:38:13
y de los alfabetos pues podríamos hablar 00:38:15
seguir hablando 00:38:17
pero si quieres lo dejamos para otro 00:38:19
programa 00:38:21
yo creo que sí porque ya nos hemos extendido mucho más 00:38:22
de lo que yo pensaba 00:38:25
te hago 00:38:27
te lo hace una pregunta 00:38:29
ahora un poco al aire 00:38:30
que no sé si lo quieres tratar aquí o lo tratamos 00:38:32
En otro programa 00:38:35
Que es 00:38:36
Digamos 00:38:38
El concepto de nuestra escritura occidental 00:38:40
A la escritura semítica 00:38:43
Es que es muy 00:38:45
Es muy curioso 00:38:46
Es que del alfabeto fenicio 00:38:49
No solo deriva el alfabeto griego 00:38:50
Sino que también 00:38:53
El alfabeto 00:38:54
Hebreo y el alfabeto árabe 00:38:56
Derivan de ese fenicio 00:38:59
Pero claro, por ramas distintas 00:39:00
No a través del filtro del griego como nosotros 00:39:02
sino directamente del fenicio surgen también la escritura hebrea y la escritura árabe 00:39:04
pero esto si hablamos en otro programa de alfabetos lo podemos desarrollar más 00:39:09
Estupendo, me parece apasionante porque también ahí tenemos una manera distinta de escribir 00:39:15
bien sea de derecha a izquierda 00:39:23
Sí, y el uso de vocales incluso 00:39:25
Sí, sí 00:39:27
El uso de símbolos diacríticos en vez de vocales 00:39:30
en la fenicia tampoco 00:39:32
son los griegos los que meten 00:39:36
las focales 00:39:39
muy muy interesante 00:39:40
pues me ha encantado el programa 00:39:42
Víctor y haber tenido aquí 00:39:45
con nosotros 00:39:47
yo encantado 00:39:49
y espero 00:39:50
que sigamos con muchísimo más 00:39:51
más programas 00:39:55
y bueno y vamos despidiendo aquí 00:39:56
el primer episodio 00:39:59
de las batallitas de Víctor 00:40:01
el origen de la escritura 00:40:03
y a partir de aquí seguiremos 00:40:04
avanzando. Muchas gracias 00:40:06
por todo Manuel, por haberme invitado 00:40:08
y nada, espero que os haya 00:40:10
interesado mucho, que por lo menos 00:40:12
hayáis aprovechado este 00:40:14
podcast 00:40:16
y nada, nos vemos en la próxima 00:40:17
con los alfabetos o con otra cosa 00:40:20
Pues nada 00:40:23
despedimos el programa, muchísimas gracias 00:40:25
a todos 00:40:26
Un saludo 00:40:28
Etiquetas:
Radio, Podcast
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Tic cepa alcala
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Fecha:
4 de marzo de 2024 - 13:11
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