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Presentación del Informe del Defensor del Pueblo 2006 (Foro Convivencia 2007) (Parte 2 de 2)
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Presentación del Informe del Defensor del Pueblo 2006 (dentro del Encuentro Europeo por la Convivencia) realizada el día 31 de enero de 2007 en el Centro Centro Cultural Conde Duque, realizada por el Ilmo. Sr. D. Manuel Aguilar Belda, Adjunto a la Oficina del Defensor del Pueblo, y presentado por Sr. D. Fernando Jiménez Guijarro, Consejero del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid.
de intimidar, obligar a hacer cosas con amenazas, que sería el chantaje, o el
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acoso sexual. Esos son los tipos de acoso que se estudian. El objetivo, conocer la
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situación del maltrato entre iguales y el abuso de poder en la secundaria o en
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la enseñanza secundaria en España.
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Ha habido, desde que se hizo el primer estudio hasta nuestros días, ha habido
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desde el 99 hasta aquí, ha habido otros muchos estudios que se han realizado en
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España, del cual en el nuevo informe que se presenta el próximo lunes, día 5, se
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hace una pequeña referencia. Son muy difíciles, es difícil compararlos
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entre sí por las distintas metodologías de la investigación, aunque algunos de
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esos estudios han utilizado la metodología del Defensor del Pueblo, que
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hizo el estudio de Yundía, Unicef y Defensor del Pueblo. Pues estudios
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internacionales se han realizado desde el año 99 hasta nuestros días, hasta
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ahora, que se presentará el informe de Ángel Serrano y Isabel Iborra, del Centro
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Reina Sofía para el Estudio de la Violencia, hecho en el 2005. La misma
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metodología utilizada en la del Estudio del Defensor del Pueblo y es la
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violencia entre compañeros en la escuela. Y el Instituto de Innovación Educativa
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y Desarrollo Directivo, Estudio Cisneros 10, pero solamente lo citamos porque no
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hemos podido tener acceso, se puso en la página web del Instituto y a pesar de
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que hemos hecho peticiones a los autores, a Oñate y a Piñuel, para que nos
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facilitaran para hacer una pequeña referencia en nuestro estudio, como
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hacemos de todo lo que se han realizado desde el año 99 hasta nuestras fechas, a
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pesar de que hemos recurrido a ellos, pues no nos ha sido posible acceder a su
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contenido, nos han dicho que no lo tenían terminado, que no y no ha sido
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posible nada más que simplemente citarlo, porque así se cita en una página web
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como un estudio con una amplia muestra de no sé si 22.000 alumnos, pero que no, ya
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digo, no podemos aportar ningún tipo de dato, que de los otros sí que se aporta.
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Y luego después ha habido también estudios autonómicos, en Andalucía se
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hizo uno en el 2006, en Aragón uno en el 2005, en Cataluña otro en el 2001,
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en Ceuta una tesis doctoral en el 2002 de la doctora Pareja, doctor Pareja,
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objetivos y resultados similares a los del defensor, en La Rioja en el 2005, en
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Madrid uno del INJUVE, del Instituto de la Juventud en el 2004, una tesis doctoral
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de Ricardo Lucena de la Complutense, el estudio Cisneros 7 de 2005 de Piñuel y
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Oñate, que sí que hemos contado con los datos de ese, y también el
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Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid del 2006, después también en
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Navarra, Instituto de la Mujer, Valencia, Comisiones Obreras y la Universidad de
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Valencia ha hecho otro estudio, País Vasco, el Gobierno Vasco tiene un estudio y el
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Agarteco, acaba de publicar también el Defensor del Pueblo del País Vasco otro
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estudio, y después a nivel provincial en Granada, Adela Durán de la Universidad de
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Granada en el 2003 y en Valladolid la tesis doctoral del doctor Avilés del 2002,
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que tengamos constancia, posiblemente haya habido algún otro, pero yo creo que
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se ha hecho un recorrido bastante amplio por toda la elaboración de estudios
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tanto a nivel provincial, regional como nacional, que se han hecho en este
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periodo de tiempo entre 1999 y el 2006.
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Bueno, pues lo que hemos hecho, entre otras cosas, ha sido responder a la
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primera recomendación que se hacía en el estudio del año 99, en donde en la
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primera recomendación decíamos promover periódicamente estudios
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epidemiológicos que permitan conocer la situación real y la evolución de las
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conductas agresivas y las actitudes violentas en los centros educativos
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españoles. Las principales características del estudio del 99, porque a la hora de
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plantearles también un poco el del 2000, aunque voy a ser un poco parco en la
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explicación por no haber sido todavía presentado oficialmente ante las Cortes,
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pues se proponía conocer, como ya les he dicho antes, la incidencia de este
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problema, teniendo en cuenta las distintas variables de género, de curso, de
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titularidad de los centros, de la comunidad a la que pertenecía y las
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características de los escenarios en que el maltrato tiene lugar o las ayudas o
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apoyos que recibían los maltratados o las víctimas, tanto niños o niñas que
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sufren este tipo de agresión. Los resultados más destacados desde la
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perspectiva de las víctimas fueron que las formas de abuso más frecuentes
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sufridas eran las agresiones verbales, ser insultado, que hablen mal
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a espaldas o recibir motes ofensivos, que decían parecer el 34,9
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del 38,5 de los estudiantes encuestados en el año 99, o sea que es un
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porcentaje muy alto que recibían agresiones de tipo verbal.
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Le seguía un tipo de agresión física indirecta, que era esconder cosas, que lo
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sufría un 21,8. La exclusión social, o sea ser ignorados, un 10,7 o no
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permitir a su participación un 14,9. Las amenazas para intimidar eran
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sufridas por casi un 10% del alumnado y las agresiones físicas directas, ser
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pegados por cerca de un 5% y las indirectas que roben o rompan sus
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propiedades por el 4,4 y el 7,3 respectivamente. Ya porcentajes muy
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inferiores de escolares se identificaban como víctimas de las formas más graves
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de amenaza, chantaje, amenazas con armas o abusos sexuales.
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Pero como ven la violencia entre iguales estaba muy presente en la escuela en el
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año 99, aunque las conductas de violencia más graves iban en proporción
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inversamente proporcional a las otras. En cuanto al efecto de las distintas
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variables, el hecho de pertenecer a una comunidad autónoma u otra no tenía
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ningún tipo de incidencia. De hecho, en este estudio hemos recibido llamadas de
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consejeros y de consejos escolares de comunidades autónomas y les tengo que
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adelantar que no tiene incidencia a nivel regional. La muestra es una muestra de
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carácter nacional y no se pueden derivar de ella
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conclusiones que puedan afectar a una u otra comunidad autónoma, provincia o
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región. Tampoco era relevante la titularidad del centro, si se producía
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algo más el maltrato verbal en los centros privados más que en los centros
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públicos. Por lo que respecta a los aspectos que se denominan más allá de
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la incidencia, os acabé de resaltar que el aula es en términos absolutos el
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escenario en donde se producen el mayor número de agresiones físicas o verbales,
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que el siguiente es el patio de recreo, aunque también tienen que ver los
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escenarios con el tipo de maltrato. Cuando son agredidos los y las escolares
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piden preferentemente ayuda a los amigos y con menor frecuencia a la familia y a
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un menor proporción al profesorado. Y quienes intervienen en los
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episodios de acoso son también sobre todo los amigos y las amigas. Alrededor
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del 16% de las víctimas no comunican a nadie los abusos con las
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consiguientes problemas de tipo psicológico que ello puede conllevar. Y
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respecto a las actuaciones del profesorado, en los casos de acoso un
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tercio de los escolares dicen que algunos intervienen para cortarlo. Los
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alumnos y alumnas restantes dicen no saber qué hacen los docentes o qué no
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hacen nada porque no se enteran. Cuando se preguntaba al profesorado en la
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encuesta, los jefes y jefas de estudio no consideran las agresiones entre los
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estudiantes el principal problema de los centros escolares.
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Evalúan la incidencia del maltrato en porcentajes más altos que los escolares
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víctimas y agresores y de manera más similar al de los alumnos y alumnas
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testigos. O sea, que ven el maltrato con mayor incidencia que las
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víctimas y los agresores y casi lo mismo que los testigos. Adjudican las
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agresiones a causas externas fuera de su control, como el contexto social, la
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situación familiar de los y de las escolares. Alrededor de dos tercios
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señalan que algún profesor o profesora en sus centros insulta al alumnado o lo
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ridiculiza a la vez que le señalan aquellas conductas abusivas dirigidas a
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ellos. Y las reacciones del profesorado en el aula y el centro es proporcional a
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la gravedad del acoso. A casi todos los problemas que se producen en el centro
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se responde con medidas internas, siendo las más frecuentes, a hablar con el alumno
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o alumna y tratar el tema de las tutorías.
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En el estudio del 2006 la metodología es prácticamente la misma.
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Son también 3.000 escolares de 300 centros. Se seleccionan aleatoriamente y
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estadísticamente 600 centros. En este caso 553.
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300, como si dijéramos, titulares y 253 en reserva, por si alguno de ellos falla
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por algún tipo de incidencia o problema, aun cuando es de manifestar que todos los
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encuestadores que llevaban una acreditación de la institución del
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Defensor del Pueblo recibieron total apoyo de las juntas directivas y del
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profesorado y alumnado de los centros en donde se encuestan. Son 300 centros,
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3.000 estudiantes, 300 profesores o profesoras jefes de estudio en dichos
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centros. El muestreo es estratificado por conglomerados
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polietápicos, o sea, por los cuatro cursos de la ESO.
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Los restratos se establecieron en función de variables relevantes de
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comunidad autónoma, tamaño del hábitat, titularidad del centro, género y curso
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del alumnado. A diferencia del estudio del año 99, en el que ahora
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nos ocupa, se ha introducido otra pregunta, que es el origen
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nacional del alumnado, o sea, si son autóctonos o extranjeros. En el año 99
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el fenómeno de la inmigración era prácticamente nulo. Había extranjeros en
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nuestras aulas, pero prácticamente eran hijos de directivos de IBM o de
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empresas multinacionales que tenían que trabajar en España, fundamentalmente, y
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el fenómeno de inmigración aparece a partir del año 2000-2001 como tal
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fenómeno de personas que vienen buscando unas mejores condiciones de vida o de
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trabajo. Entonces, aquí ya se pregunta el origen, hay una pregunta dentro del
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anonimato del cuestionario, si son extranjeros o son autóctonos, estudiantes
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autóctonos. He de decir que no es significativo total y absolutamente
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porque no iba dirigido este estudio a ver si son más agresivos o más agresores
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o más testigos o menos testigos los inmigrantes o los nacionales, pero sí que
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nos aparecen ya datos discriminatorios en cuanto a la muestra, en cuanto al
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origen nacional de los alumnos, testigos, víctimas o agresores.
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El tamaño de la muestra se determinó a partir de los datos del censo del
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Centro de Educación Secundaria, considerando un error muestral, como les
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decía en el otro estudio, igual en este, más o menos 2,2%, nivel de confianza
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del 95,5 y desviación típica del 0,5. Se utilizan lo mismo los dos
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cuestionarios para alumnos y para profesores y se introduce
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también algunas preguntas que no estaban en el otro estudio sobre el
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maltrato cometido con ayuda de las nuevas tecnologías de la información y la
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comunicación, lo tan conocido de grabar con el móvil la agresión al compañero,
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etcétera, etcétera, etcétera. Y se introduce con respecto al otro, es la única
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pregunta nueva, junto con la del origen nacional o extranjero del alumno, se
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introduce este tipo de pregunta sobre si son utilizados técnicas de información
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o de comunicación o tecnologías de la información y la comunicación en la
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situación de maltrato. Las pruebas tienen una significación estadística con un
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nivel de confianza muy alto del 99,9% y algunos resultados, al igual que en el
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estudio anterior, los cuestionarios utilizados tanto para el alumnado como
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para el profesorado han sido instrumentos eficaces para recoger la
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información sobre la incidencia. Los cuestionarios del alumnado ofrecen
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información pertinente a lo que ocurre en los centros desde la perspectiva de
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las víctimas, de los agresores y de los testigos. Los cuestionarios del
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profesorado son muy adecuados para recoger o conocer la percepción o
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actuaciones de los docentes sobre la incidencia del abuso escolar.
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Todos los tipos del maltrato que estudiamos, el verbal, el físico, el social
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y el mixto, tienen lugar en los centros docentes de
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secundaria españoles, aunque con niveles de incidencia muy distintos, pero todos
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los tipos tienen incidencia. También, como en el 2000, las agresiones verbales son
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las más frecuentes, seguidas de la exclusión social y de algunos tipos de
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abusos efectuados a través de la propiedad de los escolares, con
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porcentajes menores de incidencia. Se producen en conductas de robo o de
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amenazar con intimidación o de agresión física directa, como pegar, y un
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porcentaje de escolares menor del 1% alude al chantaje. O sea, que son las
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fórmulas de agresión menos violentas las que tienen una mayor incidencia. Como
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sucede en casi la totalidad de los estudios desarrollados, tanto en nuestro
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país como en el extranjero, existe una relación inversa entre la gravedad de
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las conductas y su nivel de incidencia. De todas maneras, hay que ser muy cautos
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cuando hablamos de la gravedad de las conductas, porque en los casos de
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acoso escolar no existen conductas menos graves como la
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maledicencia, los motes o la exclusión social, porque cualquiera de estas
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conductas pueden incidir de forma muy negativa en las víctimas. La situación
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del maltrato entre escolares por abusos de poder no sólo no ha empeorado en los
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centros españoles de ESO, o sea, sería otra conclusión,
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del 99 al 2006, sino que parece que ha mejorado el maltrato entre iguales en
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diversos aspectos, lo que se manifiesta especialmente en las respuestas de lo
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alumnado. En general, la mejora se manifiesta en
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aquellos tipos de maltrato más frecuentes que en los que se he hecho
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referencia anteriormente, en los de tipo verbal.
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No obstante, lo anterior no significa que el problema del abuso escolar carezca de
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importancia en la España actual. Por una parte, todas las formas de maltrato tienen
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consecuencias y los porcentajes de víctimas de agresiones como chantaje,
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amenazas con armas o acoso sexual, aunque bajos, corresponden a estudiantes
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concretos y reales que las padecen. Y señalar que el porcentaje de docentes
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que dice haber presenciado situaciones de maltrato no ha variado
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significativamente entre el 99 y el 2006, lo que significa que tampoco, desde esta
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perspectiva, se puede hablar de un empeoramiento del clima de
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convivencia en los centros. No les voy a dar, les he dado, no sé si se han dado
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cuenta, y yo lo lamento y lo siento, pero pensaba que el estudio iba a estar
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presentado en las Cortes, que es quien nos lo ha encargado a la fecha de hoy,
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este compromiso yo lo adquirí con el presidente del Consejo Escolar de la
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Comunidad de Madrid, con José Luis Carbonell, hace aproximadamente tres meses,
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yo creo, o más, y yo pensaba que el estudio iba a estar presentado,
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por lo menos registrado en las Cortes y en poder de los parlamentarios, pero no
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ha sido posible. Se va a presentar públicamente por parte de UNICEF y el
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Defensor del Pueblo el lunes y ese mismo lunes se va a registrar en el Congreso
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de los Diputados y tendrán un ejemplar disponible los grupos parlamentarios y
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empezaremos la distribución a los consejos escolares, tanto del Estado como
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de las comunidades autónomas, a los defensores del pueblo autonómicos, al
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Ministerio de Educación, a los consejeros de Educación de las
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comunidades autónomas, sindicatos, periodistas, etcétera, etcétera. Y por eso,
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por respeto precisamente a los grupos parlamentarios, que son los que de
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alguna manera nos han hecho el encargo, pues yo no les voy a brindar, no les voy
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a adelantar, y si hay allí algún medio de comunicación que pensara que les voy
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a adelantar unos datos muy concretos, pues lo lamento, pero no va a ser así,
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porque nos debemos un poco a los parlamentarios que nos han hecho el
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encargo, como comisionados parlamentarios que somos. Sí les voy a decir algo, dentro
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de los miles de datos que aparecen en el estudio, pues por no dejarles, sí que
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creo que estando a cinco días de que se presente, alguna cosita sí les voy a
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decir. Pues algunos datos estadísticos. Los insultos entre iguales pasan del 39
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al 27%. Los motes ofensivos pasan del 37,7 del estudio del 99 al 26,6 en el
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estudio del año 2006. El maltrato social de ignorarse pasa del 79,3 al 82,9, o sea
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que aquí aumenta este tipo de maltrato social. Se reducen los
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porcentajes de testigos de agresiones. Sólo el 5% de las víctimas y de los
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agresores son sometidos a bullying a través del ciberbullying, o sea, de las
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tecnologías de la información y de lo que les había hablado antes del
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teléfono y tal. O sea, solamente el 5%. Respecto al origen nacional o inmigrante
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de los testigos agresores o agredidos, aun cuando no hay un número
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significativamente de alumnos inmigrantes, ni se ha ido específicamente
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a estudiar el tema del conflicto entre inmigrantes o nacionales, o entre
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nacionales o inmigrantes, y no tiene una significación estadística, sí se apunta
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de manera significativa que son más víctimas que agresores, los inmigrantes
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son más víctimas que agresores, o sea, sobre todo en el tema de social, de
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exclusión social, que hasta cierto punto pues parece lógico, o sea, vienen de otro
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tipo de cultura, con otro tipo de acento, aun cuando hablen castellano, incluso con
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otra forma o manera de vestir, y ya no hablemos si hablan otra lengua, etcétera,
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etcétera. Pero sí que nos aparece de manera significativa que el inmigrante es
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víctima un poco de la ignorancia social del colectivo de los nacionales. Ha
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aumentado el número de centros en que se han implicado en programas de
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mejora de la convivencia y de otras actuaciones, y bueno, pues permitirme que
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no cuente mucho más. Ya digo, el día 5 posiblemente esté colgado el estudio o
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el día 6 en la página web del Defensor del Pueblo, y concretamente el Consejo
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Escolar de la Comunidad de Madrid, organizador de estas jornadas, pues tendrá
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este estudio, que luego se convertirá en este libro, y lo tendrán también en un
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CD. Pero bueno, pues si quieren, para que se hagan un poco una idea, pues se hace
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un estudio pormenorizado. El capítulo primero habla del primer estudio. En el
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capítulo segundo se hace un análisis de todos los estudios que se han hecho en
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estos seis años, en los que les he anunciado de la Comunidad de Madrid, de
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Aragón, de Cataluña, de La Rioja, el Cisneros 7, el Defensor del Pueblo de
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Madrid, el Alarteco, etcétera, etcétera. La parte segunda es el estudio empírico,
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las características metodológicas, material, muestra y procedimiento.
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Después, el capítulo cuarto es el resultado del estudio nacional, en donde
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viene, pues ya todo lo que es la incidencia, la estimación de agresores, la
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percepción de la ocurrencia del maltrato, el maltrato a través de las
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tecnologías, de qué curso es la persona que agrede, el género y el número de
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quien agrede, las relaciones sociales de los centros, cómo se reacciona la voz de
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las víctimas, cómo reaccionan las demás, la voz de los y de los agresores, cómo
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reaccionan los testigos, el maltrato y las perspectivas de los docentes, el
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escenario del maltrato, las perspectivas de las víctimas, o sea, ya y luego
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después, pues una serie de conclusiones y una serie de recomendaciones en donde,
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aparte de alguna nueva, pues venimos un poco a repetir bastante las
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recomendaciones que se hicieron en el año 99. De todo esto, pues cabe quizá
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concluir que las políticas preventivas y las líneas de intervención que se han
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seguido a lo largo de estos años han logrado ciertos resultados parciales,
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siempre bienvenidos, pero insuficientes en la medida en que sólo alivian, pero no
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solucionan o resuelven absolutamente el problema. Después, que todos los tipos de
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maltrato tienen lugar en todos los centros educativos, incluidos en la
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muestra, lo cual es otro tema importante. Que un 30% de los alumnos de secundaria
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son víctimas habituales de conductas de exclusión social y en porcentajes
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inversamente proporcionales a la gravedad de los actos, otros alumnos en
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todos los centros superen a otro tipo de violencia, de conductas violentas. Y
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también, por otra parte, los resultados obtenidos cuando los alumnos hablan como
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agresores también permiten albergar cierto optimismo en la medida
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en que confirman cierta tendencia a la baja los agresores.
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Creo que no es ajeno a todo ello la sensibilización que se ha hecho a lo
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largo de estos años en lo que estaba inmerso en lo que se ha dado en llamar el
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currículum oculto de las aulas y que sólo ocasionalmente salía a la luz. O sea, lo
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que decía antes de lo difícil que es a veces combatir esto, porque de 39.000
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quejas pues escasamente hemos recibido una docena relacionadas con el
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acoso entre iguales. Después, la prevención es sin duda fundamental para
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evitar que un alumno se convierta en maltratador, pero también lo es para que
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exista un clima social que evite ese maltrato. Y aunque la situación ha
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mejorado, falta mucho por hacer porque todavía hoy son más los alumnos, aquí en
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este estudio, que se reconocen como agresores que los que se consideran
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víctimas. O sea, quiere decir que tiene un menor costo social y personal
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reconocerse como autor de conductas de maltrato que como víctima de las mismas.
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Y esto tenemos que cambiarlo un poco entre todos. Bueno, yo ya para terminar
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decirles que quizá una de cal y otra de arena. En nuestros centros docentes se
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produce de una manera constante y reiterada actitudes y comportamientos
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violentos, mayoritariamente entre los propios alumnos, que necesitamos
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erradicar entre todos, entre toda la comunidad escolar y las instituciones. Y
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la de arena es que si tomamos como referencia pues los países de nuestro
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entorno, siempre con la preocupación y la cautela que hay que tener cuando se
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intentan comparar datos o hechos relativamente heterogéneos, pues la
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situación en nuestros centros educativos no debe calificarse de alarmante en ese
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sentido. Y luego, pues finalmente, también quiero aquí, he hablado de UNICEF y del
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Defensor del Pueblo, que son instituciones, pero creo que la labor
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desarrollada por el Instituto Universitario de Necesidades y Derechos
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de la Infancia y la Adolescencia y un día de la Universidad Autónoma, por las
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directoras del proyecto Cristina del Barrio, María Ángeles Espinoza, Elena Martín
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y Esperanza Ochaíta, catedráticas y profesoras de Pedagogía y Psicología de
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la Universidad Autónoma y por los investigadores Ángela Barrios, María
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José de Dios, Héctor Gutiérrez y Nacho Montero, pues merecen ser nombradas y un
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reconocimiento en esta primera intervención pública relacionada con el
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informe que ha hecho este año el Defensor del Pueblo. Y muchas gracias por
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su atención.
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Muchísimas gracias a don Manuel Aguilar por su magnífica exposición, muy profusa
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en datos y bueno, pues lo que podemos hacer es esperar a conocer perfectamente
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ese informe que se nos va a dar muy pronto y, desde luego, instar a que desde
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esa institución prestigiosa se siga fomentando y se siga estando al pie del
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cañón para intentar solucionar los problemas que tienen que venir de muchas
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instituciones y de muchas partes. Muchísimas gracias. Se me pasan aquí unas
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preguntas que vamos a ver si el tiempo nos permite que las podamos formular
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todas. Dice aquí una pregunta, si no se pretendía
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hacer una comparación en la incidencia del acoso entre alumnos nacionales y
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extranjeros, ¿hasta qué punto se puede afirmar que los alumnos extranjeros son
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más víctimas que agresores? Les he dicho que simplemente es que no
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tiene un valor estadístico, porque no se ha utilizado específicamente como
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muestra, pero que dentro del colectivo, como se hace la pregunta de cuál es el
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país de origen, visto el número de personas que se
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sienten, del número de extranjeros que aparecen en esta muestra, de los 3.000
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alumnos que aparecen en esta muestra, a la pregunta en el tema de exclusión
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social, los que se sienten excluidos, hay un número muy importante de niños
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extranjeros, de niños inmigrantes, lo cual nos hace pensar que en el tema de la
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exclusión social, y además parece además, se desprende casi, parece lógico, en el
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tema de la exclusión social son más víctimas que agresores, en el tema
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única y exclusivamente de la exclusión social. No, ya digo que
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simplemente es un dato que, puesto que se hacía el estudio, posiblemente hubiera
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sido interesante haber seleccionado la muestra con el tema de los inmigrantes,
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pero no era el objetivo, porque como antes no se hizo con inmigrantes, lo que
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queríamos saber era no solo un nuevo estudio, sino una actualización
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del estudio que teníamos ya y aprovechar todos los datos, pues lo que ha hecho, por
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ejemplo, Olbius en su estudio longitudinal, pues aprovechar todo lo que va teniendo
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para ir viendo la evolución del problema, entonces entendíamos que olvidarnos de
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lo que se había hecho en el año 99, que era el primer estudio nacional que se
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había hecho en este tema, con un reconocido prestigio a todos los niveles,
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pues era desaprovechar una oportunidad, entonces lo que hemos hecho ha sido
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estudio nuevo, indudablemente, porque se han vuelto a encuestar a 3.000 alumnos,
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300 jefes de estudio en 300 colegios, pero estudio comparativo, y si
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introducíamos nuevas variables para estudiarlas, ya no estábamos en el estudio
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comparativo, lo que sí nos ha dado lugar o nos ha permitido es alguna incidencia
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nueva, como puede ser, pues por ejemplo, eso que aparecía de grabar en móviles la
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violencia o la agresión entre iguales, o de dónde proceden los alumnos encuestados,
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pues introducirlos, pero ya digo que no podemos hablar de rigor estadístico en
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esa afirmación, aun cuando creemos que sí que se puede hablar por el número de
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chicos inmigrantes que contestan a esa exclusión social, que son más los
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inmigrantes excluidos que los niños nacionales excluidos.
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Bien, la siguiente pregunta la formula Araceli Uñate, que ha sido citada por usted y
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dice que siempre se ha puesto a disposición para entregarles los datos
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del informe de Cisneros, precisamente, y pregunta, la unidad muestral no es el
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aula, ¿cuántos alumnos y alumnas exigen los encuestadores acreditados por aula?
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¿Cuántas? ¿Cuántos alumnos y alumnas eligen los encuestadores acreditados por
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aula? Ha sido todo proporcional, o sea, son 10 alumnos de los 3.000
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alumnos encuestados, una cuarta parte son de primero de eso, otra cuarta parte de
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segundo, otra cuarta parte de tercero y otra cuarta parte de cuarto, la mitad de
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los alumnos son chicos y la mitad de los alumnos son chicas,
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y son 10 por cada uno de los centros. En cualquier caso lo tienen, el estudio,
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como ha sido la misma metodología, esto está colgado en la página web del
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Defensor del Pueblo desde hace cinco años, o sea, desde prácticamente que se
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publicó en su totalidad. No sé si he respondido, aunque no soy el
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experto en la investigación. Y respecto a eso, pues decirles que el jefe de área
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nuestro, incluso hemos intentado, como en algún caso se presentó dentro de la
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Comunidad de Madrid o algo en la Comunidad de Madrid, incluso en la
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Consejería de la Comunidad de Madrid, lo hemos pedido para poderlo citar única
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y exclusivamente y hacer, y pedimos, hablamos con, habló Joaquín Trillo
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concretamente, yo ahora no se lo puedo decir, es el jefe del área, pero habló
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con alguno de los investigadores, pero vamos, que es una anécdota, que a lo
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mejor no habló con la persona idónea y la culpa es nuestra.
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Bueno, pasamos a las...
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Sí, sí, sí, sí. Sí, sí, sí, me lo dijeron que habían hablado con ustedes.
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Ya, pero no...
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Ya, ya. Vale, vale.
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Nos formulan otra pregunta, es que puede impulsar a un centro a
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ascribirse a un programa de mejora de la convivencia si, según este estudio, todo
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va mejor. ¿Puede explicar esta contradicción?, nos dicen. Es lo mismo que
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dicen. ¿Puede explicar la diferencia entre las 12 quejas del defensor y las
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6.000 al teléfono del SOS Bullying? Hombre, yo lo que, lo que, si han sacado la
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conclusión de que todo va mejor, yo creo que es una conclusión errónea, yo creo
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que estamos ante un problema grave, o sea, y que hay violencia entre iguales, o sea,
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que un 30% de alumnos sean objeto de agresión o de violencia en el aula de
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cualquiera de los tres tipos o de los cuatro tipos de violencia, yo creo que
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estamos ante un problema grave. Esto, ¿qué he dicho yo que va mejor? Pues que van
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algunas de las, de los tipos de violencia, no han aumentado del año 99 aquí y
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alguno ha aumentado, pero, pero están, los que han, incluso los que han
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disminuido, han disminuido muy poco. Lo que yo les he dicho, pues en algunos de
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los que han disminuido, han disminuido en nuestro estudio del 39 al 27, o sea,
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que tampoco es una disminución tan significativa, o del 37 al 26, o incluso
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alguno ha aumentado un poco del 79 al 82 o al 83. Hombre, yo, si han sacado esa
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conclusión, no me he expresado yo bien, o sea, yo creo que estamos ante un
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problema grave, en el que tiene que intervenir toda la
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comunidad educativa, o sea, padres, profesores, administraciones,
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instituciones, etcétera, etcétera, en el que nos tenemos que plantear programas de
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prevención de este tipo de problemas, en el que tenemos que incidir también en lo
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que es no solamente la educación formal, sino la educación ambiental y la
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educación a través de medios de comunicación y de videojuegos y de
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etcétera, etcétera, etcétera, etcétera. O sea, que yo creo que lo que he querido
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decir, y si no lo he dicho rectifico, o si no he sabido expresarme con esa
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claridad lo intento ahora, estamos ante un problema grave. Lo único es que
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lo que sí quería también transmitir es que los casos aislados gravísimos que
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se han dado, y que no quiero quitarle la más mínima importancia, de suicidios
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derivados del bullying o de niños acosados físicamente en la escuela y
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grabados y tal, no es la tónica general en nuestro sistema educativo.
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Indudablemente producen tal nivel de escándalo y de sensibilización y de
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alarma social que nos llevan, pues eso, a hacer este estudio y a hacer los 20
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estudios que se han hecho, algo que no se había tratado nunca en nuestro sistema
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educativo ni en nuestra sociedad hasta el año 99, un año antes que fueron los
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proyectos Sevilla y los proyectos Andalucía, pues hace que desde el año 99
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hasta aquí en estos siete años se hayan hecho más de 30 estudios o 40 estudios.
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¿Eso por qué es? Pues precisamente porque hay una alarma social y una
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preocupación por el tema de la agresión entre iguales o de la violencia entre
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iguales en nuestro sistema educativo. Ahora, también es cierto que los medios
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de comunicación que están para informar y que, lógicamente, pues la noticia no
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suele ser que un perro muerde a un hombre, sino que un hombre muerde a un perro,
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pues, lógicamente, al manifestar pues esos casos graves y al sacar en sus
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primeras páginas, como es lógico que lo saquen, esos casos graves de agresión en
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nuestras aulas, pues crean también una alarma que yo creo que es injustificada,
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o sea, en el sentido de que nuestra escuela está en pie de guerra y nuestra
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escuela yo creo que no está en pie de guerra, lo cual no quiere decir que no
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tenga que ser motivo de preocupación de todos los agentes sociales y educativos
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que intervienen en el proceso. Pues ya la última pregunta, que prácticamente es
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una matización de lo que acaba de exponer. ¿Las recomendaciones del
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anterior estudio se mantienen en su mayoría? ¿Qué efectos han tenido estas
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recomendaciones del primer estudio al segundo? ¿La tendencia a la baja? ¿Qué
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envergadura tiene? Pues lo verán, lo verán, en primer lugar lo van a ver
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porque es que si se hubieran intentado cuadrar los datos no salen más exactos,
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o sea, si se hubieran hecho así a voleo, es decir, vamos a que nos cuadre la
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estadística tal con la estadística de los profesores y la de las niñas con la
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de los niños y la de los niños con los jefes de estudio. Bueno, pues en primer
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lugar hay una mayor y gran sensibilización hacia el tema del acoso,
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no solamente en los chicos sino también en los profesores.
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Hay una sensibilización mayor a nivel social también de los centros, como
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decía, que se han incorporado a procedimientos o a mejora o a los
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sistemas de prevención. El hecho de que hay una mayor
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sensibilización se ve también clarísimamente en el estudio que hace
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que determinadas conductas que antes podían pasar desapercibidas o no se les
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daba importancia, hoy día están en el foco, con el foco puesto por
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parte de profesores, de padres y de alumnos. O sea, yo creo que en ese sentido
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han sido importantes los logros conseguidos, lo cual no quiere decir que
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no quede, como les he dicho, muchísimo camino por recorrer.
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Bien, pues entonces le agradecemos enormemente su exposición, que ha sido
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muy brillante y que creo que merece la pena pues seguir en esta línea
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trabajando. Pues gracias Fernando y muchas gracias al Consejo Escolar.
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- Fecha:
- 15 de junio de 2007 - 14:23
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- Público
- Enlace Relacionado:
- Ilmo. Sr. D. Manuel Aguilar Belda, Adjunto a la Oficina del Defensor del Pueblo, y presentado por Sr. D. Fernando Jiménez Guijarro, Consejero del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid.
- Descripción ampliada:
- Presentación del Informe del Defensor del Pueblo 2006 (dentro del Encuentro Europeo por la Convivencia) realizada el día 31 de enero de 2007 en el Centro Centro Cultural Conde Duque, realizada por el Ilmo. Sr. D. Manuel Aguilar Belda, Adjunto a la Oficina del Defensor del Pueblo, y presentado por Sr. D. Fernando Jiménez Guijarro, Consejero del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid. Acceso al programa.
- Duración:
- 34′ 07″
- Relación de aspecto:
- 4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
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