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Biodiversidad, el secreto de los nombres - Contenido educativo

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Subido el 20 de febrero de 2022 por Tic ies parquelisboa alcorcon

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Entonces, vale, os pedimos a la Real Academia, igual que con la conferencia anterior, que si es posible luego nos paséis el link con la grabación, ¿vale? 00:00:00
Bueno, no te preocupes que ya la pediré yo por correo. 00:00:16
Perfecto, sin problemas. 00:00:20
Ok, pues como la otra vez, muchísimas gracias. 00:00:22
De nada. 00:00:24
Vale, bueno pues a ver, muy buenos días a todos, a los institutos José Final de Coa y El Pinar o El Pinar y José Final de Coa, que tan importantes son uno como otro, muy buenos días a todos los alumnos que estáis participando, tanto de los institutos invitados como del Parque de Lisboa y por supuesto nuestro agradecimiento a Ana Crespo de las Casas. 00:00:25
voy a presentarla brevemente, digo brevemente porque tiene un currículum tan abultado que 00:00:53
podría estar aquí hablando de todos sus logros científicos más tiempo del que le dura la 00:00:59
conferencia, la verdad es interminable. Pero bueno, os voy a dar algunas pinceladas de quién es y 00:01:04
luego ya que se presente ella como considere. Bueno, deciros que Ana Crespo de las Casas es 00:01:10
licenciada en Biología y doctora en Ciencias Biológicas por la Universidad Complutense de 00:01:16
Madrid y catedrática de botánica en la Facultad de Farmacia, también de la Complutense, en la que 00:01:21
ahora es profesora emérita. Se ha dedicado principalmente a la investigación evolutiva, 00:01:26
sistemática y ecológica de hongos indiantes de líquenes y ha trabajado también en identificación 00:01:33
molecular de especies, tanto animales como vegetales como de hongos y ha colaborado en el 00:01:39
diseño del DNA barcoding, que es fundamental para la identificación de especies. Se trataría del 00:01:44
código de barras del ADN de las especies. Ha dirigido un sinfín de tesis doctorales, 00:01:51
tesinas, trabajos de investigación, publicado artículos científicos en revistas internacionales 00:01:56
de gran prestigio, libros científicos y ha participado y dirigido numerosos proyectos 00:02:02
de investigación financiados por entes públicos tanto de España como de la Unión Europea, 00:02:08
de Estados Unidos y en los últimos 10 años ha participado y dirigido campañas científicas 00:02:13
En China, Sudáfrica, Marruecos, Kenia, Perú, California, Japón, Australia. Como veis, los logros científicos de esta mujer son interminables. Además, ha recibido a lo largo de su carrera, pues como podéis imaginar, muchísimos premios y distinciones. 00:02:18
y para acabar solo os diré que en la actualidad es la secretaria general de la Real Academia de Ciencias Exactas, Físicas y Naturales de España. 00:02:34
Y por mi parte aquí lo dejo, Ana, te cedo la palabra, que eres la protagonista y muchísimas gracias por dedicarnos este tiempo esta mañana, cuando quieras. 00:02:44
Bueno, muchas gracias Toñi. Buenos días a todos. Yo paso a compartir pantalla porque, sí, voy a poner en presentación. Estamos, espero están todos recibiendo ya el título en la presentación, ¿verdad? 00:02:54
Bueno, yo empiezo ya mi conferencia, espero no tomarme más tiempo del debido y supongo que sí que hay previsto que puedan hacer preguntas, de forma que quiero lo primero de todo agradecer a los institutos que están congregados, 00:03:27
el Parque de Lisboa, el Instituto del Pinar y el de Josefina de Coa 00:03:55
y particularmente quiero agradecer a Toñi Monsalve 00:04:01
el que se haya encargado de esta coordinación 00:04:07
yo le comentaba, bueno antes de todo decirles que seguro 00:04:10
que lo que voy a contar sus profesores de biología 00:04:18
se lo contarán. Tal vez yo lo único que voy a aportar es a lo mejor mi propia perspectiva como investigadora. 00:04:22
Entonces, eso tal vez les pueda dar a ustedes otra manera de enfocar los temas o les pueda despertar 00:04:35
alguna curiosidad distinta. Esa es la principal justificación que quiero hacer. 00:04:46
En segundo lugar, les quiero decir qué clase de bióloga soy, porque la biología tiene 00:04:57
una ciencia magnífica, amplísima, y yo creo que los que somos biólogos nos gustan 00:05:05
todos los puntos de vista. Sin embargo, yo a lo que me he dedicado es a biología de lo que se llama 00:05:14
biología de organismos y sistemas. Eso quiere decir que mi punto de atención son los organismos 00:05:21
y, por tanto, mi punto de atención es sobre todo lo que de diferente tienen unos organismos de otros. 00:05:32
Cuando la biología fundamental se preocupa de lo que tienen en común todos los organismos, los biólogos de organismos y sistemas lo que nos preocupamos, sobre todo, digamos, es de lo que les distingue a unos organismos de otros. 00:05:41
y me gusta decir que nos caracterizamos, este tipo de biólogos nos caracterizamos 00:06:02
como, un poco en broma, un poco en serio, biólogos de bota 00:06:10
biólogos de bota quiere decir que trabajamos en el campo 00:06:15
pero desde luego la mayoría, y yo misma me confieso, con devoción a la bata 00:06:19
es decir, que es un complemento que me parece indispensable 00:06:25
Y en la biología de hoy, absolutamente indispensable. Pero quiero decirles al respecto una cosa que me ha hecho bastante gracia y que a lo mejor a los profesores en particular les puede llamar la atención. 00:06:31
En primer lugar decirles que yo creo que todos los biólogos 00:06:44
y en particular los biólogos de organismos seguros 00:06:55
estaríamos de acuerdo con la frase de Wilson 00:06:58
La mayoría de los niños tienen un periodo de bicho 00:07:03
Les pueden gustar o los pueden odiar, pero tienen su periodo de bicho 00:07:08
y a él que le gustaban dice 00:07:13
yo nunca superé el mío 00:07:16
yo tampoco 00:07:18
es decir, yo admiro la bata 00:07:20
me he puesto la bata, me la pongo 00:07:24
pero soy un biólogo de campo 00:07:26
soy un biólogo, bióloga de gota 00:07:32
les decía el comentario que me ha hecho gracia 00:07:35
esta es una página de la revista Nature 00:07:40
que, si alguno ha oído hablar, seguro que sí, es una de las revistas que hacen consenso científico en el mundo. 00:07:43
Es una de las revistas más importantes. Ahí publica a principios de año una carta la directora Edith Herr, 00:07:53
que es la directora del EMBOLAB, es decir, uno de los laboratorios más importantes de biología molecular y bioquímica de Europa, 00:08:05
desde luego, si no es el más importante. Y ella, sin embargo, llama la atención a los biólogos de Bata, 00:08:16
diciéndoles, los bench scientists, diciéndoles que tienen que salir un poquito afuera 00:08:25
porque hoy se sabe que hay tantas y tantas hipótesis en la misma diversidad, 00:08:34
es decir, en lo que tienen de distintos unos organismos y otros. 00:08:42
No es lo mismo trabajar en un organismo modelo, gracias a los organismos modelos, 00:08:46
estamos donde estamos, están avanzados en ciencia, por supuesto, 00:08:52
Pero no es lo mismo trabajar en el organismo modelo que trabajar en las plantas mismas. No son lo mismo las hipótesis que uno hace conociendo a los organismos modelos que las hipótesis que uno hace cuando está en el campo y mira, ¿no? 00:08:55
¿Estará atacada por otro tipo de vector? 00:09:25
Ah, pues esto es un ambiente medio urbano, porque aquí hay unos cipreses. 00:09:30
¿Cómo conectará este sistema? 00:09:36
Una serie de preguntas que uno se hace. 00:09:39
Otras veces uno se hace otro tipo de preguntas en el campo. 00:09:42
¿Cómo compiten estas especies de líquenes que están en un mismo tronco? 00:09:47
cómo eligen la reproducción 00:09:52
sexual 00:09:55
y este otro no hace 00:09:56
reproducción sexual 00:09:58
¿qué pasa esto? 00:10:00
esto hay que verlo en el campo 00:10:03
y en el campo hay que ver 00:10:04
cómo se disponen las 00:10:07
especies que a lo mejor 00:10:08
eso tiene que ver en 00:10:10
aspectos de su metabolismo 00:10:12
o de su reproducción 00:10:14
etcétera, por tanto 00:10:16
muchas hipótesis salen de ahí y ahora vamos 00:10:18
a lo que quería contarles en la conferencia. La conferencia, como saben, aparte del título 00:10:20
que ya han visto, forma parte de un ciclo que la Academia está encantada de hacer 00:10:29
dirigido a los estudiantes y profesores de los institutos de secundaria. 00:10:39
En acuerdo con ellos y ofrecemos, cada año ofreceremos distintas posibilidades. 00:10:46
Biodiversidad, decimos biodiversidad y el secreto de los nombres. 00:11:00
He puesto lo del secreto de los nombres como más importante, tal vez para llamarles la atención de que aunque sea lo más pesado, es una información que creo deben tener. 00:11:05
La biodiversidad, ¿dónde sale el nombre de biodiversidad? No es tan antiguo, tampoco está segura su auténtica paternidad. 00:11:17
Yo se la atribuyo porque es quien lo ha difundido y percibió desde el principio su gran eficacia. 00:11:32
se lo atribuyo a Wilson, que para mí es un admiradísimo profesor que murió hace muy poquito, en diciembre de hecho del año pasado. 00:11:44
Wilson, de hecho parece que el nombre aparece en un foro de discusión de los Estados Unidos 00:12:02
es un foro estatal de discusión y la palabra, la pronuncia parece que sin lugar a dudas 00:12:15
Walter Rosen, a quien hay que atribuirle esa originalidad sin duda 00:12:24
Decía que admiro mucho a Wilson y les ofrezco el poder participar de su enorme capacidad de divulgación 00:12:31
porque escribió muchos libros, alguno está traducido, todos ellos son enormemente interesantes 00:12:43
y él es un biólogo que sin duda ha tenido un papel fundamental en muchas cosas, 00:12:52
entre otras en la vigente y activa enciclopedia de la vida 00:13:01
que se está fraguando por la comunidad científica internacional 00:13:07
coordinada desde la Smithsonian Institución de Estados Unidos. 00:13:13
Cuando se le pregunta a un biólogo como yo de qué clase de contribuciones le parecen fundamentales 00:13:18
para que se focalice hoy en la diversidad, cada uno les va a decir unas diferentes, estoy segura 00:13:37
Yo les cuento las que para mí han sido contribuciones importantísimas 00:13:44
En primer lugar, este libro que ven aquí, que se llama Global Biodiversity Assessment. Este libro, que por cierto, las imágenes que estoy poniendo no son mías, por razones circunstanciales no he podido fotografiarlas mías. 00:13:49
Como estamos encerrados, no falto al derecho de propiedad de ninguna de ellas. Esta sí es mía, pero esta del libro no es mía. 00:14:08
Este libro está editado bajo los auspicios de las organizaciones internacionales primeras, en particular de Naciones Unidas ya, está editado por Vernon Hilton Haywood. 00:14:22
Este científico tiene una enorme importancia como científico, por supuesto, 00:14:43
él es un escocés que fue catedrático en Reading, en el Reino Unido, y vivió tiempo en España, 00:14:54
conoce muy bien España, ha trabajado mucho en la flora europea y conoce muy bien la región mediterránea. 00:15:04
Es un hombre muy experto en nuestra biodiversidad. Otra persona que contribuye, contribuyó mucho a mi formación y habla de muchísimos micólogos o personas que tratan con el mundo de los hongos y es David Hawksworth. 00:15:10
David Hawksworth fue además 15 años profesor de la Universidad Complutense, y eso me complace decirlo porque a veces no sabemos que nuestros profesores han sido piedras tan importantes en el desarrollo de la ciencia moderna. 00:15:35
David Hawthorne escribe en este libro cosas relativas a la biodiversidad de los hongos 00:15:57
pero también a las medidas de la biodiversidad 00:16:07
es decir, a cómo se mide la biodiversidad, qué cosa es la biodiversidad 00:16:13
y aclara mucho y por ahí sigue luego mucha gente 00:16:18
Más reciente, mucho más reciente son los informes del Grupo Intergubernamental de Expertos sobre el Cambio Climático 00:16:22
que responde a las inquietudes actuales de los organismos internacionales 00:16:37
y este es el último dedicado a biodiversidad pero corresponde todavía al quinto informe técnico 00:16:42
Como saben, ya ha salido el sexto, pero no el tratamiento específico de la biodiversidad tan reciente. 00:16:50
Este tipo de libros es distinto al que les comentaba anteriormente, está ya muy normalizado y significa que los organismos internacionales donde los gobiernos están representados se están preocupando de este tema, 00:16:58
Aunque este tipo de informes no son de ninguna manera informes políticos o informes sociológicos. Son informes científicos en el sentido más estricto de la palabra porque están fundamentados en publicaciones científicas. 00:17:13
Los que colaboran en el panel intergubernamental lo hacen, todo lo que incluyen como información es información que deriva directamente de las publicaciones científicas, por tanto, directamente del mundo científico. 00:17:33
Sin interpretaciones intermedias, nada más que las de los redactores, que son a su vez un consejo científico. 00:17:50
Bueno, sintetizando un poco lo que es biodiversidad, según yo la creo interpretar, la biodiversidad es la variedad, digo por no usar la palabra biodiversidad otra vez, biológica de las variantes genéticas, 00:17:58
totalmente medidas, o las variantes y distintos tipos de especies y las variantes y distintos tipos de ecosistemas. 00:18:25
La referencia habitual, porque es la más sencilla, es las variantes de especies, es decir, las distintas especies. 00:18:41
Las especies, aunque luego veremos que no es tan fácil de medir, no es tan fácil de deslindar el concepto de especies, 00:18:51
sin embargo, es extraordinariamente sencillo contar las especies que hay en un espacio. 00:18:57
La variabilidad, es decir, la distribución de la biodiversidad no es homogénea de ninguna manera. 00:19:07
La biodiversidad terrestre se concentra sobre todo en los trópicos, dénse cuenta que los bosques tropicales son solo el 10% de la superficie planetaria y ahí están el 90% de las especies conocidas. 00:19:14
conocidas. La diversidad marina es también muy alta y la máxima diversidad marina se encuentra 00:19:37
o bien en las costas del Pacífico o bien en las zonas interiores de los océanos en sus zonas 00:19:47
templadas y tropicales. La biodiversidad generalmente también es un tercer aspecto de 00:19:58
su distribución se concentra, por unas razones u otras, en algunos puntos críticos que se llaman 00:20:06
puntos calientes de biodiversidad. Sin duda alguna, el Mediterráneo es un punto caliente de biodiversidad 00:20:15
y algunas zonas españolas aún más. Y el concepto de biodiversidad es especialmente útil cuando no se 00:20:24
trata tanto de un concepto retórico. Es 00:20:36
decir, cuando permite comparar, cuando 00:20:39
permite medir. Por eso todos somos tan 00:20:42
adictos al concepto de la biodiversidad 00:20:47
medida en especies, no porque tenga 00:20:50
menor importancia la biodiversidad 00:20:54
genética o la biodiversidad de los 00:20:57
ecosistemas. Es que es mucho más fácil 00:21:01
contar la biodiversidad de las especies. Como saben bien, la biodiversidad no es un 00:21:04
concepto estático, ni muchísimo menos. La biodiversidad que hay hoy no es la biodiversidad 00:21:13
que había o que ha habido. Los cambios ambientales causan extinciones de algunas especies, pero 00:21:20
los cambios bruscos provocan, o muy muy definidos en el tiempo, causan extinciones masivas. 00:21:32
Se estima que más del 99% de todas las especies que alguna vez vivieron en la Tierra están extintas. 00:21:44
Se calcula que las que vivieron en la Tierra alguna vez ascienden a más de 5.000 millones de especies. 00:21:52
Digamos, parecido a los años que tiene la Tierra. 00:22:02
La de la Tierra son 4.540, es un número que ahora tiene consenso, millones de años. 00:22:05
Desde entonces se estima que ha habido cinco extinciones masivas importantes y otros varios eventos. 00:22:17
Algunos de esos eventos están comprendidos dentro de las cinco extinciones masivas importantes. 00:22:23
La más reciente es la que todos como reconocemos más 00:22:30
porque es la del creta psicopaleógeno que a veces se llama extinción KT 00:22:35
que es la que se cargó a los dinosaurios 00:22:39
Entonces, a los dinosaurios no aviares 00:22:42
con perdón porque las aves, como saben ustedes, son también dinosaurios 00:22:45
Es decir, son del mismo linaje, gran linaje que los dinosaurios 00:22:52
El periodo transcurrido desde la aparición de los humanos ha mostrado, se ha medido, una reducción continua de la biodiversidad y una pérdida consecuente, por tanto, de diversidad genética. 00:22:57
Cierto es que hay que decir que aunque las extinciones en masa son fenómenos letales, muy traumáticos, 00:23:22
sin embargo, a la biología le parece otra cosa porque abren al planeta la aparición de nuevas formas de vida. 00:23:30
Eso ya se acuerdan que la desaparición de los dinosaurios favoreció la gran expansión de los mamíferos y las aves. 00:23:41
Aquí tengo listado, no pretendo que lo lean, ni muchísimo menos, las cinco mayores extinciones y, por decirles algo, la extinción la más grande que ha habido es la del Pérmico Triásico, ocurrida a final del Pérmico hace 252 millones de años. 00:23:51
y acabó ni más ni menos que con el 96% de todas las especies que había en el planeta, 00:24:15
incluidos los famosos trilobites, estos que son unos insectos muy característicos 00:24:23
de épocas pretéritas del planeta y que hay fósiles, muchos, 00:24:29
como también de los pelicosaurios, estos terribles predinosaurios 00:24:34
que tenía la primacía en aquella época, pero dio la gran oportunidad para que surjan los arcosaurios, 00:24:43
son los cocodrilos y las aves, el mismo tronco de los cocodrilos y las aves. 00:24:58
Por tanto, fue dramática, pero creo, como acabo de decir, nichos nuevos para nuevas especies sobre la Tierra. 00:25:05
Ah, por cierto, que la quinta extinción, la de los dinosaurios, desaparecieron muchas especies, pero no tantas. 00:25:19
Desaparecieron del 70 al 75% de las especies que había. 00:25:26
La llamada extinción actual, que sea más rápida o menos rápida, pero que está ocurriendo, tiene unas causas principales. 00:25:32
Sepan primero que hasta un millón de especies, de plantas y animales están en diferentes grados de amenaza de extinción. Algunas solo poco, otras muy amenazadas. 00:25:49
Y las causas principales son la deforestación con la pérdida consiguiente de hábitats, también la caza o la pesca desequilibradas, no confundir con la caza o la pesca, sino desequilibradas o masivas. 00:26:08
Sobre esto hay especialistas que pueden hablar y mucha literatura que pueden recoger. 00:26:29
La propagación de las especies invasoras. Ojo, esto no se suele tener en cuenta. 00:26:35
Hay especies invasoras que, por ejemplo, a Canarias están llegando algunas gramíneas, 00:26:42
como Pelicetum cetíferum, por ejemplo, que es una enorme gramínea que está extendiéndose a velocidad 00:26:51
Y impide el desarrollo de las euforbiáceas grasas, de las tabaibas, los cardones, etc. Esto es muy importante. Ese ejemplo se los podría contar de muchos otros sitios, algunos aquí al lado mismo. 00:26:59
La propagación de especies invasoras hay que tener muchísimo cuidado. Especies de plantas, pero también, como saben, de animales. Enfermedades por el comercio humano, en particular por el comercio que los humanos hacen, más que trasladando especies invasoras, más que otros tópicos importantes que a veces también se manejan. 00:27:18
La contaminación ligada al cambio climático o no, ligada directamente a acciones o bien ligadas al cambio climático. 00:27:44
Esto es lo que se suele llamar en su conjunto el cambio global y no solo cambio climático. Las extinciones se están produciendo mucho más rápido que lo que ocurrirían las extinciones de especies, que lo que ocurrirían de forma natural. 00:27:59
Y hay especialistas, en particular los que hacen modelos, que creen que podríamos acercarnos al nivel de una extinción en masa en cuestión de 240 y 540 años. 00:28:22
Por tanto, lo que nos advierten ya los organismos internacionales tomados de la información científica es que hay más de 25.000 especies, que es casi un tercio de las conocidas, que tienen peligro de desaparecer. 00:28:43
Y el cambio climático, se los digo para que correlacionen, el cambio climático será responsable del 8% de estas desapariciones. 00:29:15
Fíjense que estoy poniendo el amarillo cada vez que hablo de especie 00:29:31
para llamarles la atención sobre este foco 00:29:38
delimitar el concepto de especie y nombrarla 00:29:45
Esto, bueno, quería decirles primero que algunas especies 00:29:52
se conocen por sus caracteres morfológicos 00:30:02
y no hace falta que yo les diga mucho 00:30:06
para que ustedes puedan intuir que aquí 00:30:08
hay distintas especies, una decena 00:30:11
a lo mejor les cuesta más ver que esto es una 00:30:14
y que esto es otra 00:30:18
pero hay caracteres morfológicos suficientes 00:30:20
para hacernos una primera idea 00:30:24
que esto son especies 00:30:27
no digan clases de cosas 00:30:28
No, son especies que encierra mucho ese nombre y hablará mucho de su cultura científica. Son organismos, diríamos, que son muy parecidos entre sí, los que pertenecen a la misma especie, y son diferentes de otros que pertenecen a otras especies. 00:30:31
Sin embargo, hay, desgraciadamente, que hay muchas especies que no se diferencian unas de otras por su morfología. Algunas veces que simplemente son muy difíciles de distinguir. 00:30:53
Piensen, por ejemplo, que ustedes van a un prado, ya si está cegado, ni les digo, pero si el prado está sin cegar, ustedes verán muchísimas hierbas, en particular gramínea, tipo cereal, que son dificilísimas de distinguir. 00:31:07
Y en algunos casos hay pocos caracteres morfológicos para distinguirlas. 00:31:29
Con los líquenes y por supuesto con todos los hongos, 00:31:35
la frecuencia de especies que no se distinguen por morfología ni siquiera por metabolismo es muy alta. 00:31:39
A esto se llaman especies crípticas. 00:31:47
Todos sabemos que es muy importante distinguir las especies de un tipo o de otro. 00:31:52
es muy importante distinguirlas. Se ha hecho desde siempre, por decir, utilizar una palabra fácil, 00:31:57
tanto por las necesidades de alimentos como por las famosísimas especies, como que les voy a decir, 00:32:06
por las enfermedades, hasta que no se le puso nombre a esto, no se sabía de qué estábamos hablando. 00:32:15
También hay las especies que se distinguen por placer, por bienestar y hasta por lujo. Eso se ve muy bien en los jardines. Aquí al hablarles de medicina, comercio, no les hablé de los venenos. Las medicinas y los venenos solo se diferencian en las dosis, como decía Paracelso. 00:32:27
O sea que así es la cosa. Pero también por curiosidad científica, digamos por ciencia, y últimamente por la llamada necesidad emergente por la conservación del planeta. 00:32:47
Son muchas las razones que nos dicen que hay que conocer las especies. Hubo una época donde conocer las especies, y no solo las especies, conocer el planeta, fue creando unos enormes stocks de organismos vivos. 00:33:03
En España hay que atribuirlo a la época de estos dos reyes, que son los que se ocuparon de expediciones. Estos dos reyes son Felipe V y Carlos III, yo creo que a la mayoría nos suena, estos son retratos del Museo del Prado. 00:33:22
Y a lo que iban las especies que se encuentran en estas expediciones formaban un enorme stock. 00:33:40
Este stock es el que moviliza a la comunidad científica en la época de Linneo 00:33:55
para que se preocupen de ellas, porque hay unos stocks de materiales 00:34:03
que algunos tienen nombres populares en los sitios de donde provienen, 00:34:12
otros no tienen ningún nombre popular y hay un almacenamiento de plantas 00:34:17
y almacenamiento de animales de una forma u otra que hay que ponerles nombre. 00:34:22
Y entonces aparece este genio. A mí me parece que es un genio, él estaba seguro de serlo, no puede usted imaginar, hay muchos científicos soberbios, pero como Linneo es difícil. 00:34:31
Pero fíjense que otro que no estaba manco de yo, como era Rousseau, le mandó un recado al INEO diciendo, dígale que no conozco a nadie más grande que él sobre la faz de la Tierra. No les digo cómo se puso el INEO, que era la que le faltaba. 00:34:48
Las razones de tanto mérito científico es que clasificó arbitrariamente todos aquellos materiales y nombró arbitrariamente, como le pareció, a todos esos materiales. 00:35:07
Para ello, tuvo que hacer una clasificación. En el caso del limneo, se utilizó los caracteres reproductivos que se encontraban, por ejemplo, en las flores, 00:35:30
para hacer una clasificación de los organismos que tenía delante 00:35:48
y de los organismos que iban apareciendo en el planeta, 00:35:54
algunos que les enviaran a él sus discípulos. 00:36:01
España la visitó un llamado Loeffring, que era un jovencísimo botánico 00:36:04
que pateó los entornos de Madrid muchísimo y recogió muchas especies. 00:36:09
Entonces podemos decir que Linneo hace la clasificación, Linneo hace la nomenclatura de las especies, hace la clasificación de las especies dentro de un sistema jerárquico 00:36:15
y le da tiempo en su vida de ser tan erudito que identifica 6.000 especies de vegetales y 4.400 de animales 00:36:34
y a todas ellas las nombra en su sistema binomial. 00:36:50
Su clasificación es muy parecida a esta, bueno no es exactamente pero es muy parecida a esta. 00:36:57
Las especies se agrupan en géneros, los géneros en familias y así sucesivamente en todas estas que se llaman categorías taxonómicas o taxones, donde la unidad del sistema es la especie. 00:37:03
Es cierto que Linneo en su época no se conocía la evolución, se creía que las especies las creaba Dios, 00:37:21
él así lo creía, otros no, pero él así lo creía, que las especies las creaba Dios en un número determinado 00:37:41
que había que ir acabando de descubrir, y que las especies no variaban, salvo por enfermedad o cosas así, y se morían. 00:37:49
Es decir, él al final de su vida ya se daba cuenta que la cosa no era muy consistente, pero así define. 00:38:00
El concepto de especie que establece el himneo, ya digo, especie fija 00:38:09
él sale de problemas, digamos, conservando no solo el nombre 00:38:23
sino adosado a ese nombre hay un ejemplar en plantas, un ejemplar seco 00:38:31
en animales o en fósiles de distintas variantes. 00:38:38
Y a eso lo llama holótipo, lo llama tipo, 00:38:43
y es la referencia experimental que va ligada al nombre, 00:38:48
excepcionalmente algún dibujo hecho por el autor. 00:38:56
Es decir, que cuando un autor, en este caso estamos hablando del himneo, 00:38:59
describía una especie, le daba un nombre, guardaba el holótipo en una colección consultable, 00:39:04
por cierto que la suya en lugar de estar en Uppsala, que es donde él trabajaba, está en Londres, 00:39:14
en la Linnean Society, razones complicadas, y además de guardar el holótipo en una colección consultable, 00:39:20
la describía en documentos científicos o revistas científicas. 00:39:38
No tenía bastante claro, tampoco era tan difícil. 00:39:48
Pero viene el concepto evolutivo y Darwin se enfrenta directamente 00:39:54
con el concepto de especie, discute muchísimo el concepto de especie y desde luego expone que las especies evolucionan 00:40:05
y que se seleccionan de acuerdo con las condiciones del medio natural o del medio en el que viven, natural o artificial. 00:40:19
El concepto darwiniano de las especies hace introducir una enorme dificultad de definición 00:40:30
porque una especie cuando uno se enfrenta a ella se está enfrentando a una foto fija 00:40:42
y no se está enfrentando a lo que es la película de la evolución 00:40:49
Por tanto, es un concepto que es diacrónico, completamente diacrónico, y lo estamos intentando describir en un momento determinado, le estamos pidiendo la sincronía. 00:40:58
Entonces, esto entraña dificultades, dificultades que eran casi insalvables hasta hace bastante poco tiempo. 00:41:14
podemos definir la especie entonces como una especie es un linaje natural evolutivo y discreto 00:41:24
es decir que tiene una delimitación que comprende poblaciones o muestras cuya distancia genética 00:41:36
la distancia entre los representantes de una especie es menor entre ellos que la que ellos tienen con otros linajes diferentes, y eso es la característica de la especie. 00:41:47
por lo general 00:42:09
las especies 00:42:12
pasé muy deprisa 00:42:13
la imagen 00:42:16
por lo general 00:42:18
las especies tienen caracteres fenotípicos 00:42:22
diferenciales 00:42:25
pero eso como les decía no ocurre 00:42:26
en las especies crípticas 00:42:28
y además 00:42:30
los estudios 00:42:33
Los estudios sobre delimitación de especies requieren el progreso que hemos tenido en los bancos de datos y en las herramientas estadísticas de análisis. 00:42:37
Pero también en el progreso de la PCR. Hace tres años no lo conocían nada más que los biólogos que manejaban este método. 00:42:57
A partir de la PCR 00:43:18
ponemos fácilmente 00:43:25
en los laboratorios 00:43:28
facilísimamente en los laboratorios 00:43:30
y departamentos de biología 00:43:32
de organismos y sistemas 00:43:34
podemos hacer 00:43:35
secuencias de ADN 00:43:37
que las podemos cortar 00:43:40
donde queramos 00:43:43
y nuestro 00:43:45
trabajo conjunto ha llegado a facilitarnos el que distingamos algunos genes como son los 00:43:46
espaciadores mitocondriales llamados ITS, que son espaciadores intragénicos, 00:44:00
Podrían decir intergénicos porque esto es mitocondrial que tiene tres unidades 00:44:10
Pero en fin, son espaciadores que se transcriben pero no se traducen 00:44:17
Entonces estos espaciadores resulta que miden muy bien 00:44:26
Lo hemos comprobado primero empíricamente 00:44:31
las dimensiones o las características sirven de huella a las especies. Las especies tienen una secuencia de ITS que son muy adecuadas para que entre unas especies y otras 00:44:35
yo pueda notar la variación, pueda notar la distancia genética entre unas y otras, 00:44:56
y esto me va dando las distintas especies. 00:45:08
Porque ella dijo que son traicioneras, muy traicioneras las especies crípticas, 00:45:14
pero especies crípticas las hay en todo tipo prácticamente de organismos. 00:45:18
Esto es un líquen que se llama Puntelia surrudecta, es frecuente en Canarias, menos frecuente en la península, pero también. 00:45:24
y miren 00:45:39
las estoy comparando con otra muy muy distante 00:45:42
que es una puntería 00:45:44
surrudecta 00:45:46
que creíamos 00:45:47
que era la misma especie 00:45:50
por ejemplo 00:45:52
en Ohio cogí esta porque me parecía 00:45:54
que eran bastante comparables 00:45:56
las fotos son mías 00:45:57
cuando 00:45:59
aplicamos 00:46:01
el análisis 00:46:05
de las secuencias de ITS y alguna otra, se nos agrupan las muestras que teníamos 00:46:08
de esta y de esta y de muchas más, de muchas más que recogimos por todo el mundo, 00:46:19
algunas nos las mandaban compañeros, otras recogíamos en fresco, 00:46:27
al mismo tiempo que recogíamos otras muchas cosas, y nos encontramos con que 00:46:31
Aquella Puntelia, que parecía igual la de Ohio y la de Tenerife, pues resulta que son dos especies absolutamente distintas. 00:46:35
Bueno, les estaba hablando de su rudecta y en el fondo quería decirles especie rudecta. 00:46:53
Son muy parecidas también, pero esta tiene caracteres diferenciales. Bueno, pues cuando metemos nuestras muestras, hacemos los análisis estadísticos y los análisis estadísticos nos dicen que las distancias genéticas de la rudecta de Ohio, que anda por aquí, 00:47:02
son muy diferentes, es decir, son muy distantes en distancia genética 00:47:26
con las recogidas en Canarias, no solo en Tenerife, pero en Canarias. 00:47:36
Y entonces el modelo estadístico me dice que al menos tengo dos especies. 00:47:44
Pero aplicamos varios modelos estadísticos. 00:47:48
Uno, dos me dicen que tengo dos especies, otros me dicen que todavía puedo dividir un poco más. 00:47:51
la prudencia 00:48:01
elemental 00:48:04
ya digo, como esto está cambiando 00:48:06
de unos sitios a otros, el momento evolutivo 00:48:08
es diferente de unas a otras 00:48:10
nuestra opción 00:48:12
como autores 00:48:15
es ser 00:48:16
suficientemente 00:48:18
conservadores 00:48:19
esta también la distinguimos 00:48:21
como otra cosa distinta 00:48:26
¿cómo se descubren 00:48:27
las nuevas especies? Bueno, pues prospectando, por supuesto, en lugares poco investigados, 00:48:31
prospectando en grupos biológicos poco investigados, estudiando mejor la filogenia de los ecosistemas 00:48:39
relípticos o refugios, es decir, estudiando mejor la filogenia de las especies de esos lugares raros, 00:48:52
Por ejemplo, los canutos de Cádiz o zonas como las parameras de Teruel, etcétera, que pueden estar actuando como refugio. Y también estudiando mejor la filogenia de las grandes especies, que es lo que hacíamos en el ejemplo anterior, porque así aparecen las especies crípticas. 00:49:00
¿Qué ha pasado? Mientras tanto, pues bueno, la revolución un poquito en los laboratorios de biología de organismos y sistemas. Esto que les comentaba antes era la tesis de este joven, que eso sí que no ha cambiado nada, los jóvenes que trabajan son listos y solventes, y esta es la tesis de David Alors. 00:49:22
El laboratorio en el que se trabaja es un laboratorio donde las máquinas de PCR están a la orden del día. Estas son las famosísimas máquinas de PCR, para que las hayan visto quienes no hayan tenido ocasión. 00:49:52
Pero no puedo dejar de citar al autor de la PCR. Es un científico, digamos, poco convencional. Trabajaba para una empresa privada que se llamaba Cetus Corporation. 00:50:11
y ahí, trabajando ahí, descubre el método de PCR, que es un método que copia un segmento determinado de ADN 00:50:28
para que luego lo podamos estudiar, comparar, manejar, etcétera, o para otras muchas cosas que se usan en biología molecular. 00:50:43
Cary Mullis se muere hace dos años y prácticamente no sale ni en los periódicos 00:50:56
los científicos somos muy nuestros en otros asuntos 00:51:05
pero sin embargo el que una persona nos guste o no nos guste 00:51:10
no hace para que le reconozcamos o nunca debería hacer para que le reconozcamos su obra científica 00:51:16
¿Cómo nombrar las especies? Ya estoy terminando. Ya eso nos lo enseñó el himneo. Consiste en la combinación de dos palabras, para que tengan nombre y apellido. 00:51:24
El primero corresponde al género en el que se encuadra la especie 00:51:42
Todas las especies del mismo género tienen esa primera palabra 00:51:50
Y una segunda palabra que sería el nombre de pila 00:51:56
Que es el epíteto o nombre específico 00:52:01
Así que las especies son como saben 00:52:05
Homo sapiens, Seamais, que es el trigo, Diplotaxis herucoides, que es un jaramago, Boletus edulis, que es el boleto tan rico, y Rizocarpon geograficum, por ejemplo, que es el líquido amarillo que veíamos antes. 00:52:08
Se escribe el nombre de la especie con mayúscula solo la primera palabra, con minúscula el epíteto específico y nunca decir que el epíteto específico es el nombre de la especie. 00:52:27
No señor, el nombre de la especie es Diplotaxi gerucoides o Boletus edulis o Rizocarpus geográfico. La formación de estos nombres y su uso están regulados en los distintos códigos internacionales de nomenclatura, zoológicos, botánicos, de bacterias, de virus, etc. 00:52:47
Y aquí les relato cómo lo hacemos ahora. Parmelia rojoi es una especie que se describe en 2020. Ese es el nombre. 00:53:07
Hay un holótipo que está depositado en una colección internacional 00:53:30
que es el Herbario MAF de la Universidad Complutense 00:53:37
Tiene un holótipo al cual hemos hecho su código de barras 00:53:40
es decir, le hemos hecho su PCR y demás manejo molecular 00:53:49
y hemos comprobado, por tanto, que era una especie que no estaba previamente descrita 00:53:57
ni en los bancos ni entre las especies próximas. 00:54:05
La utilidad de la nomenclatura, por supuesto, es eliminar la ambigüedad. 00:54:09
Los nombres vulgares no conducen más que a confusión, aunque sean muy divertidos 00:54:20
y debamos promoverlos en nivel no científico o no técnico. 00:54:27
Dar nombres a aquellos especímenes que ni siquiera tienen nombres, 00:54:34
es decir, porque hay nombres sabemos cuando uno no lo tiene. 00:54:38
Conocer la variabilidad críptica y las pautas evolutivas, por tanto, 00:54:43
de conservación de la naturaleza, es decir, de conservación de cada una de las especies. 00:54:47
incrementar los bancos de datos para la identificación por imagen digital. 00:54:51
Ya saben que si ustedes tienen una aplicación en el teléfono, 00:54:58
se ponen delante de una especie, por ejemplo, Diplotaxis herucoide, 00:55:02
le hacen una foto, conectan con la aplicación y les dice Diplotaxis herucoide. 00:55:10
Hombre, estamos iniciando, pero hay, al menos que yo conozca más o menos bien, dos aplicaciones que en el teléfono les puede dar a ustedes la identidad de algunas especies y sus nombres. 00:55:16
eso no quiere decir que esté todo hecho 00:55:31
es sinónimo y para la nomenclatura 00:55:35
las especies valen la sinonimia 00:55:38
desde el himneo y no antes 00:55:43
la diversidad del planeta es enorme 00:55:46
pero solo conocemos las que hay catalogadas 00:55:49
catalogadas un millón y medio de animales 00:55:55
porque están los insectos. 00:56:01
Casi todos los animales que existen son insectos. 00:56:05
Fíjense, hay un millón de insectos 00:56:11
y un número de vertebrados pequeñísimo comparativamente, 00:56:14
no llega a 70.000. 00:56:23
De animales, todos los vertebrados. ¿Qué es la estimación que tenemos? La estimación que tenemos, más reciente, siento que no me puedo detener en hablarles un poco de Terry Erwin, que es el primero que hace unas medidas parecidas a las que se hacen ahora de biodiversidad. 00:56:25
Actualmente los más modernos, de hace tres años, están distribuyendo así la variabilidad 00:56:48
Hay un porcentaje de 78% de bacterias, especies de bacterias 00:57:02
un 7% de animales incluyendo insectos 00:57:12
con lo cual imagínense lo enorme del número de bacterias 00:57:19
y todavía increscendo 00:57:23
y no les hablo de virus porque no son especies 00:57:25
sino lo que llamaría Esteban Domingo cuasi especie 00:57:28
y los hongos que son muy numerosos 00:57:31
Hay más de un millón y medio en estimación de David Hawksworth, que les hablé al principio. Y las plantas es que ni salen de lo ridículas pequeñas que son. Hay unas 300, se calcula que puede llegar a ser algo así como medio millón, todo lo más cuando se progrese. 00:57:37
En total se estima que debería haber o debe haber 8,7 millones de especies en el planeta. 00:58:03
Y quiero cerrar diciéndoles que de esto y de otras cosas se hablará en España, en Madrid, como foro central en el International Botanical Congress, que será en Madrid en 2024 y que se celebrará en el Real Jardín Botánico. 00:58:11
No se puede celebrar allí, se irá a los locales del campo ferial, pero va a reunir, es como cuando hubo recientemente hacia el 2000 el Congreso de Matemáticos, 00:58:37
va a reunir aproximadamente 4.000, 3.000, 4.000 científicos de botánicas 00:58:54
que nos pondrán al día de las más interesantes aportaciones recientes. 00:59:07
Es un lujo para Madrid y es un lujo para los botánicos españoles. Muchas gracias. 00:59:12
Bueno, yo creo que ahora abrimos un turno de palabra para posibles preguntas. 00:59:31
Estoy dispuesta a todas las posibles preguntas. A ver si alguno se anima. Una pregunta no es nunca una tontería, aunque en España a veces lo creamos sinónimo. No. Una pregunta es siempre un foco de interés de alguien y nos debe interesar a todos, creo. 00:59:38
¿Tenéis alguna pregunta por aquí? 01:00:04
¿Se anima alguien a empezar? 01:00:08
Bueno, mientras se animan yo tengo una duda 01:00:14
Ana, y vamos rompiendo el hielo 01:00:16
cuando has hablado de las secuencias 01:00:18
ITS espaciadoras 01:00:20
entiendo que son las secuencias 01:00:22
que utilizáis para determinar 01:00:24
el código de barras de las especies 01:00:26
Sí, por supuesto, el código de barras 01:00:28
lleva algo más 01:00:30
el código de barras 01:00:31
lleva 01:00:33
una secuencia 01:00:34
de otro gen 01:00:39
complementario 01:00:40
se prefiere 01:00:43
que sea un gen 01:00:45
codificante 01:00:46
que los GTS no lo son 01:00:48
para que imprima 01:00:51
mayor seguridad 01:00:53
a la variación 01:00:54
se sabe que los GTS 01:00:58
marcan el nivel de especie en los organismos 01:01:01
desde que empezaron a obtenerse las primeras secuencias por IDS. 01:01:08
Me parece que es en California, creo que es en el campus de Davis, 01:01:15
que se desarrolla un poquito, hay una publicación que desarrolla 01:01:25
el concepto de que los ITS son unos buenos marcadores de especies 01:01:29
y pueden ayudar en el marcaje del concepto de género, 01:01:34
que yo particularmente y otros hemos estado muy interesados 01:01:38
como conceptualización del linaje. 01:01:42
Vale, y en la diapositiva tuya comentabas un caso concreto 01:01:46
de genes mitocondriales. 01:01:52
¿En los ITS? 01:01:54
Solo están en las mitocondrias. 01:01:56
No, no, no. Vamos a ver. El DNA mitocondrial es un DNA que es, digamos, más sencillo porque no se tiene que preocupar de estar fabricando proteínas como un loco, 01:01:58
sino como pasa en el DNA nuclear. El DNA mitocondrial tiene la enorme, enorme ventaja de que es poco codificante y por eso es más variable. 01:02:19
Lo que codifica para proteínas, mucho cuidadito con la variabilidad, ¿no? Lo que no codifica para proteínas, más variable. Entonces, en hongos es muy buen indicador, muy buen marcador. 01:02:41
En plantas no tanto, hay que adosarle otras medidas porque las mitocondrias de las plantas tienen los ITS con muchas duplicaciones y una rara variabilidad. 01:03:01
muchos lo que se llaman areagíndel, inserciones de lesiones, mutaciones de pequeños bloques, ¿no? 01:03:24
Entonces, ahí no, en plantas menos. 01:03:33
Pero los ITS son espaciadores del DNA mitocondrial 01:03:37
y muestran que su grado de... 01:03:47
ya hay muchas pruebas experimentales que se adosan bien al concepto de especie. 01:03:51
No sé si te he contestado a lo que me querías decir. 01:03:58
Sí, sí, sí, perfecto, perfecto. Sí, lo que quería saber era eso. 01:03:59
El ITS es que estamos midiendo mitocondrial y en otros organismos, 01:04:03
los genes que se están viviendo 01:04:16
en el coronavirus 01:04:19
se publican muchas veces y a veces 01:04:20
hay algunos laboratorios 01:04:22
que 01:04:24
están trabajando, que son 01:04:26
pequeñas empresas, start-up 01:04:28
que están trabajando para la 01:04:30
identificación, o sea para la 01:04:32
aplicación de PCR, que 01:04:34
ya te dicen cuáles son los genes 01:04:36
que están 01:04:38
usando 01:04:39
como genes 01:04:41
adecuados para identificar la secuencia del coronavirus. 01:04:43
De acuerdo. Vale, bueno, ¿cómo vamos? 01:04:51
Hay por ahí más gente que se lanza a preguntar cosillas. 01:04:56
Yo voy a solamente pediros disculpas porque este grupo con el que estoy yo, 01:05:01
en el José Final de Coase, tiene que marchar, tienen ahora un examen 01:05:07
Y así como nos hemos conectado sin que os dijéramos nada, también lo hice un poco por esto, porque no iban a poder quedarse hasta el final del turno de preguntas. Lo siento muchísimo y nada, muchas gracias. 01:05:10
No os preocupéis, gracias a vosotros y suerte en el examen. 01:05:24
Gracias, hasta luego. 01:05:28
Gracias por haber estado. 01:05:29
Hasta luego. 01:05:31
Bueno, a ver, los que nos quedamos... 01:05:35
Bueno, ya estamos en familia 01:05:37
Ya nos vamos quedando menos 01:05:40
A ver dudas sobre biodiversidad 01:05:42
Hemos hablado de biodiversidad en clase hace poquito 01:05:47
Y seguimos con ello 01:05:50
Déjenme que les pregunte yo a ustedes entonces 01:05:51
¿Me puedo? 01:06:01
En los programas de secundaria 01:06:03
¿Da tiempo de llegar 01:06:08
O de cubrir siempre 01:06:10
los conceptos relacionados con la biología de organismos y sistemas 01:06:13
o están más volcados a los temas de biología fundamental? 01:06:19
Pues mira, yo te puedo decir que en primero de bachillerato 01:06:29
hay más diversidad de temas. 01:06:33
Segundo de bachillerato sí que está más volcado a bioquímica, 01:06:36
genética y luego también trata microbiología. 01:06:41
Pero básicamente ese es el programa del segundo de bachillerato. Sin embargo, en primero de bachillerato yo creo que se considera como el curso que no tiene tanta presión en cuanto a temario porque no tiene un examen de BAO después. 01:06:43
Y entonces sí, empieza el primer trimestre con bioquímica, célula, lo de siempre y luego ya en el segundo trimestre ya se empieza con biodiversidad, con clasificación de los organismos y ya se tratan los organismos de todos los reinos hasta el final del temario. 01:06:59
Ahora ya estamos con eso. Ahora mismo lo próximo, no sé cómo estaréis vosotros los de los otros institutos, nosotros hemos estado con el tema de biodiversidad y ahora estamos con la clasificación de los organismos y empezando a estudiar ya funciones de nutrición, relación y reproducción de todos los organismos, pasando una revisión de todos. 01:07:18
O sea que el de primero de bachillerato sí se presta más. No deja de ser muy rápido. ¿Qué pensáis los que estáis por ahí del José Pinar, del COA, del Pinar? ¿Le contáis, queréis aportarle algo a Ana? Chicas, Vicky, por ahí. ¿Le comentáis algo? No sé cómo lo lleváis vosotros. Espérate a ver si nos están escuchando. 01:07:40
Hola, aquí sí te escuchamos, Toño. Estaban preguntando que querían saber las causas, les ha causado un poco el impacto de la extinción permicotriásica del 96% de las especies y querían conocer las causas de dicha extinción. 01:08:06
He leído un poco, me he documentado y parece que el fenómeno fundamental fue volcánico. Además, fue volcánico repetido en una secuencia de años bastante grande. 01:08:21
Por eso a esa extinción siempre se le dice en torno a 250 y no se dice con precisión 250. Es la que arrasó, pero son fenómenos volcánicos específicamente. 01:08:46
Así como ya saben que la otra no, es decir, la cate, la de los dinosaurios, parece que la causa principal con toda seguridad fue el meteorito, aunque se ha probado que no fue la única, 01:09:11
que también hubo casi simultáneamente fenómenos volcánicos, en particular en lo que hoy es Eurasia 01:09:30
y en particular en lo que hoy es Centroasia. Esto se ha probado también por los últimos datos 01:09:44
y últimas discusiones científicas que se han publicado, pero la base fundamental 01:09:52
es el famosísimo meteorito. 01:09:59
¿Alguna otra cosa? 01:10:07
Sí, otra cosita. A ver, como encima esta semana estamos celebrando, 01:10:09
mañana celebramos el Día Internacional de la Mujer y la Niña en la Ciencia 01:10:13
y después de la trayectoria que nos habéis contado que tiene Ana, 01:10:16
nos gustaría saber en qué proyectos está trabajando actualmente. 01:10:20
Pues vamos a ver. Bueno, yo soy una persona jubilada. 01:10:25
Es decir, bueno, trabajo, pero digamos que por amor al arte y por lo que pueda aportar. 01:10:29
Yo ya no dirijo proyectos ni quiero dirigir, que para eso están los más jóvenes 01:10:41
y por tanto intelectualmente más preparados y más creativos, 01:10:46
porque en esto de la investigación lo que hay que tener es ideas, ideas buenas, ejecutables, 01:10:52
en el que se pueda ser además un buen trabajador es indispensable, pero lo otro también. 01:10:59
Yo trabajo ahora mismo en especies crípticas y refugios de biodiversidad. 01:11:16
¿Por qué en especies crípticas? Porque lo que hacemos en un grupo biológico, digamos cuando yo modestamente, yo era una bióloga clásica en sentido estricto que identificaba por morfología 01:11:24
y tal, eso hasta el año 93, que es cuando se le da el premio Nobel a Carimulis 01:11:45
y cuando se consiguen aislar los primeros genomas en hongos. 01:11:54
Entonces me fui a un sitio donde se empezaba a hacer eso y aprendí a hacerlo. 01:12:02
Entonces, poco a poco de mi trabajo inicial me empiezo a encontrar cosas raras, que veía una electroforesis de un DNA que tenía un tamaño determinado de mi muestra 01:12:08
y al cabo de 10 días me encontré con que la misma especie, creía yo, 01:12:34
tenía el DNA distinto tamaño, ese gen que yo estaba estudiando, 01:12:42
distinto tamaño en la electroforesis y dije, vaya, ya me equivoqué de etiqueta. 01:12:50
Pero no, no me había equivocado de etiqueta. 01:12:55
repasé, repasamos 01:12:58
nos dimos cuenta que el fenómeno 01:13:03
se repetía 01:13:07
entonces algo raro pasa 01:13:08
hay que esperar a tener una estadística 01:13:11
entonces claro 01:13:13
eso ha sido un poco 01:13:15
la ilusión de mi proyecto científico 01:13:16
continuar con eso 01:13:19
lo que yo encontré en esto 01:13:21
lo encontraron 01:13:23
otros colegas en otros grupos 01:13:24
pues nadie descubre la polora en cosas, casi todo, ha habido otro que lo ha encontrado más o menos al mismo tiempo, 01:13:26
pero bueno, en los materiales que yo estudiaba en esta clase de hongos que pertenecen a los ascomicotas, 01:13:37
es decir, de los dicarias, es decir, de los hongos de fases complejas con dos células binucleadas, 01:13:47
de todo ese grupo que es enorme, en todos los grupos después han seguido apareciendo especies crípticas, 01:14:02
pero luego han aparecido especies crípticas en plantas vasculares y especies crípticas en muchos animales y en particular en el entorno microbiológico las especies crípticas están a punta pala, cosas que antes se consideraban cepas. 01:14:13
Por tanto, a mí ese es el tema que me apasiona y es en el que sigo colaborando en un proyecto financiado por fondos competitivos, fondos públicos, que dirige mi jefe ahora mismo, que se llama Pradip Dibakar, y que es un profesor de la Universidad Complutense. 01:14:33
Hay otros proyectos a los que me dedico. Algunos son proyectos en los que colaboro, por ejemplo, haciendo crecer los bancos de diversidad, haciendo mejorar las identificaciones de especies. 01:14:57
Colaboro con algunos que están trabajando en la expresión digital, es decir, en las fotografías identificadoras, etcétera. Pero vamos, mi línea principal son filogenia y especies crípticas. 01:15:23
Vale, aquí en mi clase tengo una pregunta, voy a ver si consigo... 01:15:46
acércate mejor 01:15:49
era básicamente 01:15:58
bueno me ha llamado la atención 01:16:01
lo que habías comentado de las dos especies que encontraste 01:16:02
en Canarias o Ohio creo que era 01:16:04
que eran diferentes 01:16:06
entonces era preguntar si habíais desarrollado 01:16:07
alguna teoría o hipótesis 01:16:10
sobre como dos especies 01:16:12
que en principio son diferentes 01:16:14
pueden tener una apariencia tan similar 01:16:15
que bueno prácticamente igual 01:16:17
Me encantaría poderte responder porque ese mismo, ese es el problema que yo tengo. 01:16:19
Ahora con las especies crípticas intentamos averiguar eso. 01:16:33
Hay algunas cosas que ya sabemos. Las especies crípticas estas que les enseñé antes, por no retrasarme no recupero la imagen, pero efectivamente tienen un origen común, pertenecen al mismo género y digamos que se han ido adaptando las distintas especies del género. 01:16:39
¿Pero por qué estas dos, estas se parecen tanto? 01:17:07
Se parecen tanto porque algo en común tienen en los ambientes en que se desarrollan. 01:17:12
Y entonces se han dado lo que ustedes conocen como convergencias adaptativas. 01:17:25
Cuando yo estudiaba ya hablábamos de convergencias adaptativas, pero no sabíamos muy bien explicar qué es eso. 01:17:31
Y se solía decir, cuando hay convergencias adaptativas, las mismas especies de montaña adquieren aspecto de bola, 01:17:39
distintas especies adquieren aspecto de bola porque las zonas venteadas de la alta montaña les hace pegarse al suelo 01:17:51
para cubrirse por la nieve y evitar los fríos extremos, pero no se sabía por dentro qué pasaba. 01:17:58
Entonces, ahora mismo que vamos averiguando qué está pasando, sí que nos encontramos con eso 01:18:07
Y ahora que estamos trabajando, yo lo veo, veo los resultados y el entusiasmo 01:18:18
Cuando se trabaja con genomas completos, y ya no solo con los marcadores de especie 01:18:24
entonces empiezan a vislumbrar convergencias adaptativas que tienen un reflejo en paquetes de genes que se expresan o no se expresan por consecuencia de un determinado factor ambiental, por ejemplo. 01:18:32
Entonces hay una expresión del mismo gen y por eso esta morfología o aquella morfología, por eso esta enfermedad o aquella enfermedad. Entonces, todo ello y en cada caso hay que ver qué especie crítica. 01:18:57
Desde luego, en hongos, con muchísimas frecuencias, son adaptativos. Y otra cosa que cabe señalar cuando se habla de biodiversidad. Las islas, en general, son el fenómeno insularidad, es un fenómeno típico de especiación. 01:19:15
Es decir, como las especies que hay en las islas están más aisladas de sus parientes, de los que proceden, eso hace que el aislamiento genere diferencias genéticas mutacionales de todo tipo. 01:19:39
y al no volver a cruzarse con, se agudizan las diferencias genéticas, se concentran y así surgen especies. 01:20:03
Eso, por un lado, hay en biología de organismos y sistemas, hay unas líneas evolutivas apasionantes 01:20:11
que se dedican prácticamente a ese punto de la insularidad. 01:20:21
Y dicho eso, digo lo contrario también con relación a la pregunta que hacía esta estudiante. 01:20:26
Yo durante mucho tiempo pensamos que los organismos muy antiguos, cuando veíamos especies idénticas o muy parecidas a gran escala geográfica, 01:20:35
decíamos que son tan antiguas como la separación de los continentes. 01:20:57
Bueno, eso se ha cumplido poco, en pocos casos. Otra razón que podíamos atribuir es los organismos de algunos de ellos, particularmente de los hongos y por supuesto de otros muchos filos microbiológicos, 01:21:05
no conocemos 01:21:32
sus vectores de dispersión 01:21:35
supongan que puede ser 01:21:38
el viento, por ejemplo 01:21:42
en algunos líquenes se cree 01:21:43
y algunos hongos 01:21:45
se cree que 01:21:46
se pueden dispersar 01:21:49
con las aves 01:21:52
porque en los asentaderos de aves 01:21:53
se repiten mucho 01:21:56
las mismas especies 01:21:58
y analizadas 01:22:00
no son crípticas, en reposaderos del Reino Unido, reposaderos del centro de España, reposaderos del norte de África, está la misma especie. 01:22:02
nosotros hemos trabajado una misma especie 01:22:16
que esta especie, y no críptica sino ella una sola 01:22:22
está en Patagonia, en la Antártida 01:22:27
en la isla de Livingston 01:22:31
en Patagonia 01:22:34
y luego en algún punto o algunos puntos de España 01:22:37
y en el Polo Norte, en particular en la península de Kola, cerca del polo. 01:22:44
La misma especie, Parmenia saxatilis, por Dios. 01:22:53
O sea, esto nos ha dado que pensar, y estamos pensando mucho en las aves migratorias. 01:22:56
En las aves migratorias o en insectos, parásitos de las aves migratorias. 01:23:05
¿Por qué? Porque el elemento que se dispersa es una espora, por ejemplo, una espora que mide igual 15 micras, o bien un propábulo vegetativo donde hay líquenes, alga y hongo, cosa fundamental. 01:23:11
Entonces, ese propábulo se puede llevar en las patas de las aves. 01:23:33
De hecho, se ha encontrado en algún albatro en el Reino Unido que se ha creído que lo que se encontraba en sus patitas bien lavadas era un isidio o un soredio, es decir, un propábulo vegetativo de un líquen. 01:23:44
Estos datos concretos los conozco de los grupos que más he trabajado, pero en otros grupos, ya digo, grupos microbiológicos, hay mucho esa suposición del traslado por las aves más que el traslado a pelo en el viento, que también puede ser. 01:24:05
Bueno, pues creo que hemos llegado al fin del tiempo que teníamos. Ana, te agradecemos muchísimo que hayas estado esta mañana con nosotros y doblemente porque como nos decía la compañera del instituto que se han ido a hacer el examen, has venido justo en la semana en la que se celebra el Día de la Mujer y la Niña en la Ciencia y la verdad que para nosotros ha sido una enorme representante de este evento y de esta celebración. 01:24:29
Muchísimas, muchísimas gracias. 01:24:57
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20 de febrero de 2022 - 16:09
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