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HF T.5 Descartes. Comentario de texto 2 - Contenido educativo
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Hola, buenos días. Bueno, pues vamos a empezar la segunda clase sobre el libro de Descartes
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Meditaciones Metafísicas, es decir, centradas en los comentarios de texto de Descartes que
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tenéis que ir practicando de cara, lógicamente, al examen, que como sabéis va a haber un
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comentario y puede que sea de Descartes, y de cara también a la actividad que tenéis
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que entregarme próximamente, que sería el comentario número 5, si me lo tenéis que
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entregar a través, como siempre, del aula virtual. Continuando por donde nos quedamos,
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vamos en primer lugar a seguir hablando de por dónde va el texto de la tercera meditación.
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A continuación resolveremos el comentario 6, continuaremos avanzando por la tercera
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meditación y terminaremos esta clase con el comentario 9, que es con el que termina
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también el propio texto de Descartes. Bueno, recordáis que en la anterior clase
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habíamos hablado un poco de la noción de la objetividad de la idea, ¿no?
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Descartes piensa un poco que una idea puede tener la condición de representar
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algo que fuera de mí. No sé si en realidad lo representa bien o mal,
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Pero bueno, sé que hay muchas ideas, las que solemos llamar adventicias, que son una imagen de algo que supuestamente hay fuera de mí.
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Y entre ese tipo de ideas adventicias, pues podemos diferenciar varias, ¿no?
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Primero la que me representa a mí. Yo me puedo representar a mí mismo de diferentes formas, como un ser corpóreo, por ejemplo.
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También como un ser pensante, como un alma.
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Me he representado, a través de la historia de la filosofía, se ha representado al ser humano de formas muy distintas y al yo de formas muy distintas.
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Después, diferentes de las que me representan otras personas, animales, dice Descartes, o ángeles.
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Serían seres, por tanto, animados.
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Las personas, las otras personas, ya las capto de un modo distinto a como me capto a mí mismo.
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las capta a través de los sentidos. Por tanto, la imagen que tengo de las otras personas
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es distinta de la que tengo de mí mismo. Tengo una imagen de sus rostros, por ejemplo.
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De mí mismo, cuando pienso en mí mismo, no suelo pensar tanto en mi rostro, que es
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algo que veo siempre en el espejo o de forma indirecta, sino más bien como pensamiento.
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Igual los animales. Tengo un gato o un perro, como conozco y recuerdo a ese perro. Luego
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los ángeles, que esto nos puede sorprender un poco, pero estamos en el siglo XVII.
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Y los ángeles eran personas, un tipo de persona sobrenatural,
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pero que se representaba mucho en la pintura, de la que se hablaba en la Biblia,
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y que la gente tenía muy presente.
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Incluso había quien les hablaba a los ángeles o quien sentía la presencia de los ángeles.
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Bueno, pues me las represento también.
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Luego están las ideas más comunes que representan no ya animales, ángeles, personas, a mí mismo,
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sino todo tipo de cosas.
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Desde un árbol hasta un libro, hasta el cielo, hasta el sol, la luna.
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Y finalmente, la idea que me representa a Dios, que es como una clase aparte.
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La idea que me representa a Dios, para Descartes, es muy distinta de las otras.
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En todo caso, se puede parecer un poquito la idea que me representa a mí,
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en tanto que idea más compleja o más rara.
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Y ya vamos a ver que sí que efectivamente es una idea muy distinta a las ideas adventicias.
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claramente la idea que me representa a mí
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recordad, por cierto, que estamos buscando
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en el análisis de estas ideas
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una de ellas que me pueda servir
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para decir que existe algo más que yo mismo
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es decir, una idea que pueda
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o que necesariamente no la he podido crear yo
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la duda es que todas estas ideas
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tal vez puedan ser producto de mi imaginación
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hombre, con la primera ni hablamos de ella
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porque la idea que tengo de mí mismo
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no me permite salir de mí mismo
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dado que soy yo mismo. ¿Qué pasa con la segunda, la que me representan
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otras personas, animales o ángeles? Pues dice que las podemos haber formado
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a través de las ideas de seres corpóreos y la de Dios, incluso a partir de las ideas
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de mí mismo. Y las ideas de seres corpóreos, de cosas, de animales también.
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Bien, bueno, y dentro de esas ideas, ideas de seres corpóreos, que he podido extraer en realidad de mi propio yo, distinguirá entre dos tipos.
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Por un lado, aquellas que percibo de forma clara y distinta, las que son reducibles a número.
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Ya sabéis, por lo que estamos estudiando en clase, que esto se refiere a las cualidades primarias de los seres, aquellas que les va a interesar a la ciencia, y luego las que percibo de forma oscura y confusa, las que están relacionadas con mis sentidos, que estas serían las cualidades secundarias, por tanto aquellas que la ciencia tiene que poner entre paréntesis porque serían nociones subjetivas, no objetivas.
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En realidad esto es un inciso para contar algo que le va a interesar para otros temas, pero no tiene que ver o no va a ser importante de momento en aquello que estamos buscando,
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que es una idea que no pueda ser una creación mía, sino que tenga que provener necesariamente de algo exterior a mí.
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Por eso, bueno, insisto un poco en esto, las cualidades más relacionadas con mis sentidos las percibo de forma confusa.
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Bien, esto es un apunte y es que dice que puede haber ideas, y esto va un poco en contra de lo que había dicho anteriormente,
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pero matiza que al margen de los juicios sí que puede haber ideas que sean en sí mismas falsas, ¿no?
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Como serían las imágenes, las ideas que están relacionadas más con los sentidos.
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Porque representan nada como si fuera algo. Bueno, hay que poner unos ejemplos.
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Y bueno, hay una cosa importante, es que en cuanto a esas ideas que representan cosas
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en realidad podría haberlas producido yo a partir de lo que yo mismo soy
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porque formalmente yo poseo todas las imperfecciones que veo en el mundo
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En realidad, si me analizo a mí mismo, podría a través de mi fantasía
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según Descartes
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imaginar, alucinar
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de algún modo todo ese mundo
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luego
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están esas otras cualidades
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de las ideas
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de cosas que serían las que
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percibo claramente
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sabemos las cualidades primarias
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extensión, situación, movimiento, sustancia, duración
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y número
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y también puedo haberlas producido yo
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a partir de lo que soy
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porque formalmente están en mí
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todas esas perfecciones
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La objetividad, por tanto, de estas ideas no requiere para su explicación de otro ser distinto a mí mismo
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Pues yo soy una sustancia, tengo duración en el tiempo y, bueno, tal como explica, en realidad podría haber creado yo esas ideas
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Por tanto, no me permiten las ideas de cosas, tampoco las de animales, ni de personas
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Sobre todo las de cosas, salir de mí mismo, en lo que todo podría ser una gran alucinación o un gran sueño
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vamos al comentario 6 ahora
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igual que hicimos en la otra clase
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me voy aquí de pantalla
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y os dejo a solas con el comentario
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para que lo hagáis
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allá afuera está nevando ahora
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de modo copioso
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no sé si podéis llegar a verlo
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no, porque no puedo mover
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el ordenador entero, pero os aseguro
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que ahora nieva mucho
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aunque según descarte esto
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podría ser todo un producto de mi mente
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vamos a ver
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cómo podemos sacar los conceptos fundamentales de este texto.
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Pues bueno, importante, idea de Dios, sustancia infinita, eterna y mutable, independiente, omnisciente,
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existen y grande, además de sustancia infinita y yo finita.
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Bueno, me imagino que habéis sacado las mismas, ahora vamos a lo importante,
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que esto sabéis que solo es un paso para facilitar sacar las ideas fundamentales.
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Bueno, pues en este texto Descartes destaca las siguientes ideas.
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En primer lugar, solo la idea de Dios tiene las características que me hacen pensar que no procede de mí mismo esta idea.
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Dios es una sustancia infinita, eterna, inmutable, independiente, omnisciente, omnipotente, creadora de todo lo que existe.
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Siendo yo finito, no he podido crear la idea de infinito.
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Solo es posible que esta idea provenga de un ser igualmente infinito.
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Estas ideas yo creo que son bastante claras. Vamos ahora con la relación de estas ideas con lo estudiado.
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Pues este texto plantea la cuestión metafísica de qué existe y a la vez la teológica de si existe Dios.
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Descartes, buscando escapar del solipsismo al que le abocaba su cogito ergozún, descubre en la idea innata de Dios un contenido mental que no puede ser creación del propio yo,
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sino que tiene que provenir de un ser que posee al menos tanta perfección como su idea.
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Todo esto, tal como siempre, es un poco preparación, explicación, contextualización de qué es lo que dice ese texto.
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Con ello Descartes rescata el argumento ontológico de San Anselmo,
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un argumento a priori que pretende demostrar la existencia de Dios a partir del mero concepto de Dios,
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pasando de un Dios concebido a un Dios realmente existente.
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La idea de Dios de este modo tendría como causa eficiente al propio Dios,
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representando tal idea, algo así como la marca que el artesano ha dejado en nosotros al crearnos.
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Esto es algo que comentaré en otro de los textos, pero que viene un poco a cuento.
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Bueno, pues serían un poco estas las cuestiones que tenemos que ver.
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Más adelante continúa el texto de la tercera meditación,
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insistiendo en estas pruebas de la existencia de Dios
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a partir de la mera idea de Dios.
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Ya que hay más realidad en la sustancia infinita que en la finita
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y tengo en mí antes la noción de infinito que la de infinitud.
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Para saber que las cosas son imperfectas y limitadas
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antes tengo que tener la noción de lo perfecto y lo ilimitado
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que no encuentro en mí mismo ni en lo que me rodea.
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Estas son las cuestiones que os decía al principio, que han aparecido en otro momento y es como, bueno esto se remite un poquito a Platón, como la idea de perfección y lo que no merece es lo de la idea de infinitud, que esto no lo habla Platón, pues son superiores a la idea de finitud y de imperfección y me permiten además comparar los grados de perfección que hay en la realidad.
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Por tanto, tengo que partir ya de la idea de perfección y de infinitud para luego poder juzgar que algo es finito, que algo es imperfecto.
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Bueno, pues la pregunta que aparece ahora mismo es ¿puedo ser yo mismo Dios?
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Es decir, tengo una idea de Dios que es un ser omnisciente, omnipotente.
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Y yo parece que también tengo una potencia respecto a las ideas absolutas, ¿no?
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Capaz de crear todas las ideas que me proponga, etcétera, etcétera.
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Y aquí entraría el comentario 7.
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No lo voy a resolver, pero sí vamos a analizar un poco qué cosas dice este comentario.
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Pues dice cosas como que si Dios no existiera, ¿existiría yo?
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¿Sería posible que yo pudiera existir sin que Dios existiera?
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¿Podría haberme criado a mí mismo ser obra de mis padres o algo menos perfecto que Dios?
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Si yo fuese autor de mí mismo, lo dudaría, pero bueno, estas son un poco las ideas.
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primero se plantea si realmente podría haber existido yo
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sin haber sido creado por algo superior
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si me he podido crear yo a mí mismo
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o puedo ser simplemente obra de mis padres
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y bueno, llega a una conclusión primera
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que si yo hubiera sido el autor de mí mismo
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pues no me habría creado imperfecto
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ni tendría problemas desde que me miro al espejo
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hasta que trato de correr y no corro tan rápido como quisiera
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me habría hecho mucho más fuerte, mucho más rápido
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mucho más inteligente, mucho más guapo
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y no es así. Vaya Dios tan masoquista que se crea con imperfecciones.
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Por tanto, parece que no, que no soy Dios yo.
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No he podido crearme a mí mismo como no soy capaz de conservarme instante a instante.
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Este es otro punto novedoso en Descartes.
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No sólo habla de la creación de los primeros hombres, sino que dice que yo, como ser pensante,
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que está pensando ahora mismo, que está leyendo, escuchando al profe,
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Estoy instante e instante existiendo. Y ese instante tras instante, segundo tras segundo, esa conciencia que sigue existiendo, se está conservando en la existencia. Estoy durando y esa duración también conlleva un algo que te hace existir en cada instante.
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Y lo que dice Descartes es que no solo es una cuestión de haber nacido,
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sino es una cuestión de permanecer existiendo en cada momento,
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o sea, de durar, de no disolverme en la nada.
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Bueno, pues es algo que no proviene de mí mismo
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y algo que me permite en cada instante ser.
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Por tanto, Dios no va a ser solo el creador del universo en un momento,
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sino el que en cada instante decide que cada cosa siga siendo
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y siga permaneciendo en su ser.
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como soy una cosa que piensa mi creador
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debe tener también esa cualidad
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pero sin limitaciones
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si Dios me ha creado y me crea en cada momento
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como ser pensante
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él también tiene que tener esa cualidad
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pero él sí, sin ningún tipo de limitación
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y aquí vendría el comentario 8
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que tampoco voy a resolver
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y se centra en la cuestión de si
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yo simplemente puedo ser un producto
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de mis padres, un producto de la biología
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Bueno, pues va a decir solo en tanto que materia.
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Es decir, mi cuerpo efectivamente se podría llegar a explicar como algo que ha surgido de un proceso biológico
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y que mis padres han creado de un modo natural.
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E incluso si Descartes hubiera nacido hoy diría esto mismo respecto de la teoría de la evolución.
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Y efectivamente, pues podemos explicar la aparición del Homo sapiens a través de un proceso natural, pero solo de su cuerpo.
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pero mi verdadero ser no es mi cuerpo sino que es mi espíritu
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la conciencia que ahora os está hablando
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mi conciencia, vuestra conciencia que ahora me está escuchando
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todo eso que está pensando, dudando
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extraviándose en otros pensamientos
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y tanto la creación como la conservación de ese espíritu que soy
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no se explica desde la materia
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debe haber algo semejante a mi espíritu
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pero infinitamente superior que me haya creado
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Esto sería lo que incluye el octavo comentario, que os lo dejo para vosotros.
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Y ahora también os lo dejo para vosotros, pero luego lo vamos a resolver,
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el último comentario con el que vamos a acabar estas meditaciones metafísicas
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y yo me quedo un poquito en silencio contemplando la nieve.
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Lees el texto, buscan los conceptos fundamentales, ideas y relaciones.
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Afuera sigue nevando copiosamente, si sigue nevando hace otro día más,
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No sé si el lunes nos vamos a ver en clase o vamos a estar haciendo muñecos de nieve todos en nuestros barrios.
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Vamos adelante.
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Nada tiene de extraño que Dios, al crearme, haya puesto en mí esa idea.
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Bueno, pues conceptos importantes.
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Dios, por supuesto, creación, idea, sello del artífice.
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De esto ya había hablado y aquí aparece por fin.
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Hay su imagen y semejanza, reflexión, perfecta, incompleta, dependiente, conocimiento.
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Ideas que encuentro en mí, en potencia, en acto, actualmente
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Sería imposible, perfecciones
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Nada que sea señal de mi perfección
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No puede ser engañador
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Bueno, estos son los conceptos que se los habéis sacado
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Contrarios que tienen sentido
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Vamos ahora con cuáles son esas ideas que Descartes desarrolla en este texto
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Pues en primer lugar, la idea de Dios es como el sello del artífice
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La obra no es distinta del artífice
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Me ha creado esa imagen y semejanza.
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Cuando me conozco a mí mismo, al reflexionar sobre mí, me percibo como imperfecto, incomplete y dependiente de otro.
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Así, al conocerme, conozco a aquel de que dependo.
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Porque esa imperfección, esa incompletitud, esa dependencia, están, digamos, hablando de otro.
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Que es perfecto del otro, que es completo, y del otro del que dependo, que es independiente.
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En mí están en potencia todas las perfecciones, ideales y aspiraciones.
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están en potencia porque trato, digamos, de conseguir todas esas cosas,
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que ser más rápido, ser más inteligente, lograr todas mis metas,
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pero eso es en potencia y, bueno, mi vida consiste en aproximarme a ese ideal de mí mismo
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que sí que no voy a lograr nunca, pero en ese mismo esfuerzo, pues, tiene sentido mi vida.
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Dios es ese ideal realmente conseguido.
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Si Dios es la perfección absoluta, no puede ser engañador, pues el engaño es una perfección.
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Y con esto, además, completo el círculo, recordáis que justo de lo que tenía que evitar
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era la posibilidad de que existiera una especie de demonio, de Satán,
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que es un gran engañador y que hace que todo sea un engaño.
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Y el modo de anular al demonio es saber que Dios existe.
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Esto es una idea muy católica, en realidad.
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De vosotros seguro que habéis oído hablar del demonio, del diablo, del anticristo, etc. En realidad el catolicismo no acepta esas realidades. En principio va en contra del sistema de las ideas del catolicismo.
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Como ya lo decía San Agustín, Dios lo ha creado todo y solo ha creado bondad, no tiene ningún rival en el mundo.
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El mal solo proviene del propio ser humano, de su carácter limitado, no hay ningún antidios que ande por ahí haciendo trastadas y engañándonos,
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sino que somos nosotros los que nos engañamos y los responsables de nuestro engaño.
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Por tanto, si Dios existe, no existe ni el demonio, ni existe el engañador que está jugando con el ser humano,
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sino en todo caso es el ser humano que no está utilizando bien su entendimiento para llegar a conocerlo.
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Y como Dios queda demostrado por estas vías, pues nos encontramos con que Dios existe.
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¿Cuál es la relación con las ideas de Descartes?
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En este texto resume sus pruebas a priori, independientemente de la experiencia sensorial de la existencia de Dios.
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La que llamará Descartes res infinita.
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Por un lado está el argumento ontológico.
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A partir de la idea innata de Dios se demuestra que sólo un ser tan grande como esa idea puede ser la causa eficiente de esa idea.
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Por otro lado, otro argumento, que sería el de mi propio origen como ser pensante,
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como rescoge y tal, mi existencia solo puede proceder y perseverar gracias a un ser igualmente pensante pero infinitamente superior.
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Y finalmente el argumento que tiene que ver con la idea de perfección, los ideales de perfección que descubro en mí,
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me percibo como limitado pero aspiro a la perfección que no está en mí y que debe ser previa a mí,
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pues juzgo como imperfecto a partir de ahí, es decir, si tengo ese ideal de perfección y yo soy imperfecto,
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lo ha tenido que poner un ser igualmente perfecto.
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Y si Dios es absolutamente perfecto, no puede ser engañador porque es la garantía de que puedo conocer.
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Dios no solo me saca del solipsismo, sino del escepticismo, y si empleo bien mis facultades y acepto solo lo que puedo conocer,
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claro y distintamente, la res extensa, lo cuantitativo, conoceré correctamente lo que existe.
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Vale, espero no haber ido demasiado rápido
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No obstante, como os digo, está todo subido al aula virtual
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Esta presentación, donde en realidad está todo muy redactado
00:21:02
Con estos comentarios resueltos
00:21:06
Tenéis la mitad de los comentarios resueltos
00:21:12
Y lo que tenéis que hacer ahora es completar el test
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Es decir, el cuestionario sobre las meditaciones metafísicas, simplemente para comprobar que habéis visto estas clases y habéis estudiado el texto de la tercera meditación.
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Y una vez hecho esto, pues ya pasáis a hacer vuestro propio comentario y a entregarme el comentario número 5.
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Así que, dicho esto, terminamos con las clases sobre el texto de Descartes y, bueno, pues poneros también en cuanto acabéis con el comentario a repasar ya para el examen.
00:21:36
- Materias:
- Filosofía
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- Educación de personas adultas
- Bachillerato adultos y distancia
- Segundo Curso
- Subido por:
- Garikoitz G.
- Licencia:
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- 24 de junio de 2025 - 9:48
- Visibilidad:
- Público
- Centro:
- IES NTRA. SRA. DE LA ALMUDENA
- Duración:
- 21′ 58″
- Relación de aspecto:
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