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Conferencia D. Agustín de la Herrán: Pedagogía de la muerte en Infantil y Primaria (2ª parte)

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Subido el 1 de febrero de 2013 por tic.ismie

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2ª parte de la Conferencia sobre el planteamiento didáctico de la muerte en educación infantil y primaria celebrada en el CRIF "Las Acacias"

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Yo tampoco lo entiendo. 00:00:05
Sí, sí, es doloroso, es duro. 00:00:08
Y te callas. 00:00:12
Es doloroso, es duro y te callas. 00:00:14
Y ya estás acompañando, si no hace falta que digas más. 00:00:17
¿Por qué? 00:00:23
Porque necesita enamorar por sí mismo. 00:00:24
Porque lo puede hacer. 00:00:26
Y porque lo va a hacer si le dejas. 00:00:27
Sí, es para enfadarse. 00:00:32
Es para sentirse triste. 00:00:33
Impotente. 00:00:36
Estar dolido. 00:00:37
pues claro, para eso y para no mucho más 00:00:38
si quieres estar solo 00:00:40
claro 00:00:43
porque qué rollo de acompañamiento 00:00:44
si lo que quieres es que le dejes en paz 00:00:47
acordaros de distanciamiento empático 00:00:49
puedes tú no ser la persona 00:00:54
y puede querer que no la acompañes 00:00:56
o no en ese momento 00:00:59
¿cómo puedes sentir eso? 00:01:00
con empatía y desde la distancia 00:01:03
porque si estás muy cerca 00:01:05
no te vas a enterar 00:01:07
Y estos son, y terminamos con esto, los indicadores que Croen, un autor, formula como alertas, o como indicadores buenos de duelo que no se han elaborado bien y que se continúan durante unos meses. 00:01:08
Tienes que cambiar 00:01:41
Y tienes que remitir 00:01:43
Tienes que pedir ayuda afuera 00:01:44
Dos, tres meses 00:01:48
Esto sigue 00:01:50
Cuatro o cinco de estos 00:01:52
Y hay que ya 00:01:56
También hay que estar muy atento 00:01:57
Y también puedes estar en contacto con el orientador 00:02:00
El orientador 00:02:03
Que habrá que ver si tiene formación para esto 00:02:04
Yo me acuerdo que hace como unos años 00:02:06
en este mismo 00:02:08
CLIF 00:02:11
hicimos otra charla a orientadores 00:02:11
solo a orientadores 00:02:14
y joder, vinieron 200 00:02:15
lo que significa que 00:02:18
si es un tema absolutamente conocido, pues no hubieran venido 200 00:02:22
y lista de espera 00:02:25
pero si vinieron 00:02:26
hablo de pedagogos 00:02:29
psicopedagogos o psicólogos 00:02:31
bueno, pues el caso es que 00:02:32
entonces sí puedes contrastar 00:02:34
Tanto conectores como con alguna buena compañera o compañera y, por supuesto, con la familia. 00:02:36
Y si tres o cuatro indicadores, cinco indicadores de este tipo están activos, hay que cambiar de estrategia o de metodología. 00:02:43
Entonces la tutoría, incluso bien desarrollada, no sería suficiente. 00:02:55
Uno, llorar en exceso durante largos periodos. 00:03:00
Por supuesto, la tutoría necesita ver, la tutoría y la evaluación. 00:03:07
Y para eso hay que hablar con el papá o la mamá, en este caso el papá y la mamá juntos, hay que saberlo. 00:03:13
Pues a lo mejor este dato será, este indicador. 00:03:21
¿Enfadón frecuente si prolongado cuando antes no los tenía? 00:03:26
Si siempre es un enfadón de toda la vida, pues no es una anécdota. 00:03:31
por eso el anecdotario es un buen instrumento 00:03:37
pero si 00:03:40
tiene fado frecuente 00:03:41
cuando antes no los tenía 00:03:43
pues es un dato 00:03:45
y está en control 00:03:46
cambios extremos de conducta 00:03:48
cuando antes no los tenía 00:03:53
o por ejemplo 00:03:54
cambios en el rendimiento escolar 00:04:05
claritos 00:04:10
entendiendo por rendimiento 00:04:11
lo que ella entiende 00:04:13
ampliamente entendido 00:04:14
incluso en la escala 00:04:18
o sea, ha pegado un bajón 00:04:20
y no se ha recuperado 00:04:21
es un indicador 00:04:23
o sea, antes iba bien 00:04:25
y ahora, ¡bum! 00:04:28
o sea, es un indicador 00:04:30
objetivo 00:04:32
se apunta y se tiene en cuenta 00:04:33
retraerse 00:04:36
debe ser en el patio, ahí solito 00:04:37
o solita 00:04:39
anda, venga, vamos a jugar 00:04:41
falta de interés por los amigos 00:04:44
cuando antes sí 00:04:51
le interesaban 00:04:53
y por lo que siempre 00:04:54
le ha gustado hacer 00:04:57
entonces traduciendo esto 00:04:58
si tienen datos para la observación 00:05:02
pues son muy útiles 00:05:05
son muy útiles 00:05:06
hasta aquí podemos llegar nosotros 00:05:07
desde aquí otros profesionales 00:05:09
con los que estamos en contacto, claro 00:05:12
fregones, pesadillas 00:05:14
problemas de sueño 00:05:18
frecuentes 00:05:19
pérdida de peso 00:05:20
es otro indicador 00:05:33
posible 00:05:35
apatía 00:05:36
falta de interés general 00:05:47
porque está un poco deprimido 00:05:50
pensamientos negativos 00:06:00
aplicados al futuro 00:06:04
a su futuro 00:06:07
al de los demás 00:06:08
entonces 00:06:09
pesimista, negativo 00:06:12
es un dato 00:06:14
lo registras, lo dialogas 00:06:16
buscad estos datos 00:06:18
en una entrevista con papá y mamá 00:06:20
hay que buscar estos datos 00:06:22
no, no, no, que bien 00:06:23
parece que ya 00:06:25
si es lo normal, pero a veces no 00:06:28
vale 00:06:30
y con esto 00:06:32
pues si queréis 00:06:33
lo dejamos 00:06:35
y lo terminamos 00:06:37
Muchas gracias. Si queréis que intercambiemos alguna idea, pues... 00:06:39
Perdona. Mira, soy directora de un colegio y cuando me mandaron esta publicación, me vino a mi correo la conferencia, 00:06:57
parecía que venía a tiempo porque en nuestro cole hemos perdido una niña en estas Navidades, con una enfermedad de cáncer. 00:07:08
entonces entre el orientador 00:07:17
la sub-tutora se tuvo que marchar 00:07:19
de viaje, con lo cual no ha podido estar 00:07:21
para darles la noticia 00:07:23
a los alumnos 00:07:25
y sí que hubo un debate bastante en el colegio 00:07:26
entre orientador, dirección 00:07:29
y la profesora de 00:07:31
sub-tutora, de cómo contarle 00:07:32
a los chavales 00:07:35
esa noticia, primero sólo contamos a los padres 00:07:35
que no eran allegados de esa familia 00:07:39
que la mitad de los padres habían enterado 00:07:41
pero la otra mitad no 00:07:43
y después pues 00:07:44
Se comunicó eso. Entonces es curioso porque muchas de las cosas que han dicho han surgido en nuestro colegio. 00:07:46
Desde madres que vinieron completamente histéricas diciendo que por favor le dijéramos a la niña que nos había muerto su amiga, que se había ido de viaje. 00:07:54
Madres que no entendían cómo íbamos a decirles una noticia así a sus alumnos, que les parecía excesivamente fuerte, que intentáramos normalizarlo lo más posible. 00:08:04
Entonces ha trabajado como hemos podido trabajarlo, de hecho hemos hecho por la idea del orientador una caja porque había niños, porque ella, la niña ha estado viniendo al colegio hasta hace relativamente poco y sabíamos todo el mundo que la niña estaba enferma, ha perdido pelo, ha perdido todo, que ha sido muy visible en el colegio esta situación. 00:08:14
entonces los chavales 00:08:36
teníamos mucho más miedo de lo que 00:08:37
vamos a ver como sigue 00:08:40
porque esto ha sido una semana 00:08:41
pero sí que hemos hecho una caja 00:08:43
para que metieran todas aquellas cosas 00:08:45
que les habían estado haciendo en navidades 00:08:47
a la niña esta 00:08:49
y que se han quedado sin poderse las llevar 00:08:51
entonces se le ocurrió un poco al orientador 00:08:53
que todo eso llegara a algún lado 00:08:55
entonces lo estamos metiendo 00:08:57
llevamos una semana metiendo todas aquellas cosas 00:08:58
que todos los alumnos del colegio 00:09:01
quieran escribir a esta niña 00:09:03
pero lo más curioso de todo es que después de todo este proceso 00:09:05
esta mañana 00:09:08
una de las alumnas me ha dicho 00:09:10
que Evelyn, que es la niña en cuestión 00:09:12
está en el cielo 00:09:14
y me ha dicho 00:09:16
como para que yo le reafirme 00:09:18
pero aunque esté en el cielo 00:09:20
y sea un ángel, ¿está viva o no? 00:09:22
y claro 00:09:27
porque mi madre dice 00:09:28
que está viva 00:09:30
o sea, su madre 00:09:32
la ha debido de contar después de todo esto 00:09:34
la historia de que está viva. Entonces, la respuesta es que no sabía, yo era en ese 00:09:36
momento la sustituta de Evelin, no sabía qué decirla, ¿sabes? Porque yo verdaderamente 00:09:42
viva no está, y se lo he dicho, digo, no, Evelin viva no está. Pero si tu madre quiere 00:09:49
pensar que del cielo está viva, pues es un pensamiento de tu madre. Es decir, que sí 00:09:54
que están surgiendo muchas de estas cosas. Luego hay otros profesores que están un poco 00:10:00
alucinado de que a los niños no les haya afectado 00:10:05
o sea, es muy curioso 00:10:08
pero también eso ha surgido 00:10:09
es decir, porque pensamos que los niños 00:10:11
iban a poner a llorar o iba a haber 00:10:13
un drama 00:10:15
se lo ha contado, se sigue hablando de este tema 00:10:16
pero los niños, la actitud 00:10:19
aparentemente no es 00:10:21
diferente, ¿no? Entonces, pues bueno 00:10:23
agradecer todo lo que has dicho 00:10:25
porque me sirve mucho para 00:10:27
comunicar 00:10:29
a lo que está, porque todavía no ha llegado 00:10:30
la misa que se hace de no sé qué 00:10:33
que se va a celebrar para que todos los padres puedan 00:10:35
la madre quiere celebrarla 00:10:37
para que sus amigos 00:10:39
los padres de los alumnos vayan 00:10:41
porque pilló en navidades 00:10:43
y fue todo, yo estuve porque me lo comunicaron 00:10:44
a mí personalmente, pero fue todo un poco 00:10:47
entonces realmente agradecer 00:10:49
lo que has dicho porque me sirve mucho 00:10:51
porque algo 00:10:53
algo hemos hecho bien 00:10:55
algunas cosas no, pero algo hemos hecho bien 00:10:57
cuando lo hemos normalizado 00:10:59
un poco, y cuando hemos hablado del tema 00:11:01
cuando teníamos a la mitad del claustro en contra y sobre todo la presión de los padres. 00:11:03
O sea, es lo que más hemos tenido de que por favor, por favor, no le dijéramos, 00:11:10
la alumna en cuestión es una alumna de segundo de primaria, que lleva en el colegio desde los tres años. 00:11:14
Pues bueno, que sepáis que esas cosas que dicen, que les cuentas así mentiras, 00:11:20
los chavales de alguna forma 00:11:27
no les caen en balde 00:11:29
que no son tontos tampoco 00:11:32
y luego 00:11:34
nos están demostrando 00:11:35
mucha más 00:11:37
normalidad 00:11:37
que lo que 00:11:41
aparentemente pensábamos 00:11:43
en sus dibujos y en sus escritos 00:11:44
han hecho unos dibujos 00:11:47
que han sido impresionantes 00:11:49
porque ha habido de todo 00:11:50
pero que sí que es cierto que te agradezco de verdad 00:11:51
porque creo que por ahí 00:11:54
vamos a seguir tirando en normalizar 00:11:57
de confirmar 00:11:59
de todas maneras 00:12:03
¿os acordáis 00:12:04
en los famosos 00:12:08
DCBs y todo ese libro 00:12:10
en lo que se expresaba 00:12:11
una serie de principios didácticos 00:12:14
y luego se decía 00:12:16
y esto se puede realizar 00:12:17
desde múltiples metodologías 00:12:20
y como son tantas 00:12:22
pues no expresamos ninguna 00:12:23
y eso durante unos 10 años 00:12:26
desarmó metodológicamente a muchos profes 00:12:30
había un énfasis 00:12:32
bastante claro 00:12:34
psicologicista 00:12:35
porque fueron los que elaboraron 00:12:37
y claro, faltaba pedagogía didáctica 00:12:39
entonces, hay personas que piensan esto 00:12:41
piensan 00:12:44
los profesores 00:12:45
no necesitan tanto inputs 00:12:48
como en todo caso 00:12:50
elaborar 00:12:52
A través del diálogo, de la reflexión, desde el intercambio, desde la delineación, y desde ahí se genera teoría. 00:12:54
Yo creo que es peligroso eso por una razón, porque podemos intercambiar ocurrencias o intuiciones, 00:13:03
pero ¿qué profesión seria se genera dialogando? 00:13:13
¿tú crees que un juez aprende a ser juez dialogando 00:13:19
con otro y sin tener inputs? 00:13:23
jamás 00:13:25
¿ya existen muchos los juicios? 00:13:25
¿y qué profesión pasa esto? 00:13:28
mi opinión es la siguiente 00:13:32
está muy bien 00:13:33
dialogar y conversar 00:13:36
pero si ese diálogo 00:13:38
está desarrollado 00:13:40
se desarrolla desde datos 00:13:42
desde evidencias, desde investigación 00:13:44
desde experiencias y desde conocimiento 00:13:45
ya elaborado, pues tendrá una mayor 00:13:48
altura 00:13:50
entonces, para mí es una 00:13:50
satisfacción ver que coincide 00:13:54
lo que habéis elaborado con lo que estamos 00:13:56
pero yo invitaría 00:13:57
a ser serios con esto de la profesión 00:13:59
y a trabajar 00:14:02
desde, a lo mejor 00:14:04
algún tipo de input formativo 00:14:06
y contrastado, compartido 00:14:07
y a partir de ahí conseguir una altura mucho mayor 00:14:09
porque si no, el techo 00:14:12
de la habitación es tan bajito 00:14:18
que es que no es natural 00:14:19
que poco se avanza 00:14:23
y que despacio se avanzaría así 00:14:25
y claro 00:14:27
y después coincide o no coincide 00:14:28
pero de lo que se trata es 00:14:30
de que seamos lo suficientemente 00:14:33
sensibles 00:14:35
lúcidos 00:14:40
y lúcidas 00:14:42
como para darnos cuenta 00:14:43
de que estas situaciones se pueden dar 00:14:46
y de que no tenemos que estar 00:14:48
trabajando permanentemente 00:14:51
a demanda de nada 00:14:53
sino que es posible reflexionar 00:14:54
yo diría formarse 00:14:57
y la mejor metodología 00:14:59
de formarse a pesar de que no se diga 00:15:01
es la lectura 00:15:03
¿no es cierto? 00:15:04
y después el diálogo, el contraste 00:15:06
los proyectos, los proyectos de innovación didáctica 00:15:09
grupos de investigación 00:15:12
coaching, lo que quieras 00:15:13
pero primero hay que ponerse 00:15:15
las pilas, yo creo 00:15:18
intentar generar 00:15:22
lo que sabemos que va a hacer falta 00:15:24
algo parecido 00:15:27
a una infraestructura 00:15:31
a una planificación 00:15:33
de esta eventualidad 00:15:34
y también 00:15:36
si realmente 00:15:37
lo estimáis oportuno 00:15:39
pensar en normalizar 00:15:42
este ámbito en la vida cotidiana 00:15:44
de los centros, porque es tremendamente 00:15:46
formativo, pero tremendamente 00:15:48
formativo 00:15:50
dijimos que este es un tema radical 00:15:51
o sea, es de raíz, o sea, no se ve 00:15:54
mira, tú cuando ves un árbol, las raíces 00:15:56
normalmente no las ves 00:15:58
pero es muy importante 00:15:59
muy importante, entonces 00:16:01
hay que educar también para esa parte 00:16:03
que casualmente es la más 00:16:06
importante del árbol 00:16:08
porque tú podas una rama 00:16:10
y no le pasa nada 00:16:12
no habría que podar nada, pero vamos a ver 00:16:13
pero te cargas una raíz y se muere el árbol 00:16:16
entonces hay cuestiones 00:16:18
de este tipo 00:16:21
y mi reflexión es 00:16:22
la educación tiene que verlo todo 00:16:25
tiene que verlo todo 00:16:27
y anticiparse, claro que anticiparse 00:16:30
si te descuidas 00:16:32
de aquí a dos meses, a tres meses, a seis meses 00:16:34
alguien de aquí 00:16:37
se acuerda de esta reunión 00:16:38
pero si es que 00:16:39
estadísticamente 00:16:42
va a caer 00:16:43
Vale 00:16:45
Sí 00:16:47
Perdona 00:16:49
¿Algún color de tono o alguna forma 00:16:50
Para poder hacer 00:16:53
La comunicación 00:16:56
Al pelo de duelo 00:16:59
Y poder transmitir un poco 00:17:00
A los compañeros 00:17:03
y encantado de la vida 00:17:04
así podemos ser útiles 00:17:28
y otra cosa muy interesante es 00:17:30
intercambiar experiencias 00:17:32
mira, yo no sé ahora, pero hace unos años 00:17:34
me comentaba una compañera 00:17:37
al entrar 00:17:39
yo dentro de una época trabajé en la escuela de educadores 00:17:39
de ahí la venía el valle 00:17:42
y ahí se desarrollaban intercambios de experiencias 00:17:43
muy interesantes, de infantil 00:17:46
y bueno, eso era 00:17:48
super pico 00:17:50
y un año trabajamos esto 00:17:51
este tema 00:17:54
y qué bonito sería, ahora con las redes 00:17:55
y todas estas cosas 00:17:58
crear algún tipo de foro y de apoyo 00:17:59
y de un foro 00:18:02
profesional en un sitio 00:18:04
de estos 00:18:06
y poder desarrollar proyectos 00:18:07
a la vista de 40, 50 00:18:09
o 130 colegas 00:18:12
es una maravilla 00:18:13
no estamos compitiendo nadie con nadie 00:18:14
estamos siendo generosos 00:18:16
todos con todos y pidiendo ayuda a todos 00:18:19
eso podría ser una idea 00:18:21
estupenda 00:18:24
que a lo mejor incluso comprometemos un poco 00:18:24
desde el CRIF se podría coordinar 00:18:27
supongo que para el presidente 00:18:32
hay gente que estamos aquí que lo escuchamos. Yo trabajo en el colegio del Álamo y este 00:18:35
verano hubo, no sé si os sonará un accidente, perdonad la voz, pero es que el inicio es 00:18:44
lo que tiene. Hubo un accidente en el metro y murieron varias personas, entre ellas un 00:18:49
trabajador del metro que era padre de un niño del joven de cuatro años, hijo único además. 00:18:57
y bueno, entonces, además de que te pillan 00:19:04
en agosto, que por tanto ha sido 00:19:06
el tema este, es 00:19:08
cómo va a ser 00:19:10
la vuelta a la normalidad en septiembre 00:19:12
porque sí que a nivel de adultos 00:19:14
estás en contacto con la viuda, con la 00:19:16
familia, con el niño 00:19:18
pero esa incorporación en septiembre 00:19:20
en el resto del grupo 00:19:22
y es curioso como los niños 00:19:23
su círculo de amistades 00:19:26
que se compartían la amistad 00:19:27
tanto a nivel de padres como a nivel de niños 00:19:30
toda la información 00:19:32
que salía en prensa 00:19:34
los niños demandaban 00:19:36
pero ¿dónde está José? ¿por qué aman de José? 00:19:38
¿y por qué no vemos a José? 00:19:40
pues los padres al final 00:19:42
tuvo la idea, un papá, diciendo 00:19:43
¿pero yo por qué lo tengo que ocultar? 00:19:45
pues hay que decir al niño que ha pasado esto 00:19:47
y fue 00:19:49
que había gente que lo veía 00:19:51
desde el punto de vista adulto y decía 00:19:54
¿pero cómo le estás enseñando a niños fotos 00:19:55
donde aparece el choque de trenes? 00:19:56
vamos, yo ya contra una luz 00:19:59
Bueno, pues hasta que no se le enseñó a esos niños las imágenes donde vieron el accidente, ya está. 00:20:00
Y ya jamás se han vuelto a preguntar nada. 00:20:09
Claro, en este caso no ha habido posibilidad de que vean la enfermedad previa, ni de que vean cómo se va degenerando la persona. 00:20:13
Pero tienen que digerirlo. 00:20:19
Claro, pero tienen que digerir. 00:20:21
Para eso hay que facilitarlo. 00:20:22
Igual que estos niños necesitan, la asamblea es una maravillosa propuesta metodológica. 00:20:25
hay que hablar mucho en la asamblea 00:20:30
un día, pero sin saturar 00:20:31
sin cansar 00:20:33
sino natural 00:20:34
¿os apetece? 00:20:36
y ahí entra mucho 00:20:40
lo que se ha comentado 00:20:41
que muchas veces 00:20:43
no se habla de ese tema 00:20:45
porque yo tengo que dirigir lo que tiene que pensar el niño 00:20:46
porque yo pienso que esto no tiene que ver el niño 00:20:49
y quizás hay que ser más abierto 00:20:51
presentar información 00:20:54
y que el niño elabore 00:20:56
a partir de él 00:20:57
Para eso hace falta formarse. 00:20:59
Mira, yo creo que no se están formando los profesores, porque la formación es profunda y es transformación. 00:21:01
Y esa transformación es evolutiva, o no hay formación. 00:21:10
Se está preparando, se está capacitando, pero no se está del todo formando. 00:21:14
En todo caso, la formación se traduce en un alejamiento de tu egocentrismo. 00:21:18
o sea, la formación es 00:21:25
en gran medida superación 00:21:28
del propio egocentrismo 00:21:30
y eso es superación de la propia 00:21:31
inmadurez, que todos tenemos 00:21:34
todos tenemos 00:21:36
y basta 00:21:38
entrar en un contexto 00:21:40
determinado 00:21:42
por ejemplo, la propia casa 00:21:43
o por ejemplo, a veces el propio trabajo 00:21:45
para que en nada 00:21:48
te diga, eres como una niña 00:21:50
pequeña, eres como un niño pequeño 00:21:52
si en el fondo somos como niños 00:21:53
y algo más 00:21:56
pero el niño lo llevamos 00:21:57
el problema es engancharnos ahí 00:21:59
entonces la formación 00:22:02
es lo que nos puede permitir 00:22:03
superar todo eso 00:22:06
dejar un poquito atrás todo eso 00:22:08
nosotros somos realmente 00:22:09
el eslabón perdido 00:22:12
de nosotros mismos 00:22:14
y lo único que puede 00:22:15
hacer que de nosotros 00:22:18
surja el 00:22:20
el ser maduro que llevamos dentro 00:22:21
es la formación 00:22:25
por eso nuestra profesión es tan importante 00:22:26
somos profesionales de la formación 00:22:29
no de la belleza 00:22:32
que es significativo, por favor 00:22:33
de la formación 00:22:35
menuda profesión 00:22:36
Bueno, como yo tengo la fortuna también 00:22:39
de haber conocido a Omar en Elche 00:22:53
quería proponer 00:22:55
ayer lo que llaman 00:22:57
como aquí CETIPS, ayer le llaman CECIRES 00:22:59
ayer hicimos 00:23:02
un intercambio 00:23:02
también de experiencias 00:23:08
entre huertos los que nos inscribimos 00:23:09
trabajando en ciencia y literatura 00:23:14
en ese caso 00:23:16
invito a 00:23:16
que se haga 00:23:19
la conferencia 00:23:20
fue muy provechosa 00:23:22
la verdad que hicimos un buen 00:23:26
trabajo 00:23:28
y algunos todavía no 00:23:29
estamos conectados 00:23:31
y yo eso 00:23:33
y luego quería 00:23:34
preguntarte ya que tengo 00:23:37
me encaja, que comentaras algo de las muertes parciales, porque Mari insistió mucho en 00:23:39
el tema de las muertes parciales con los niños, pues el hecho de una separación de sus padres. 00:23:45
Yo, por ejemplo, tengo, por desgracia, tengo a dos niños con sus padres con cáncer. No 00:23:53
sé, es que el padre se vaya fuera de viaje durante mucho tiempo. Entonces, todas las 00:24:00
muertes parciales que puedas recordar o que sea, recordar. Y luego quería preguntarte, 00:24:08
porque eso no lo he encontrado en ningún lado, me parece importante, si hay pedagogía 00:24:17
para padres sobre este asunto, porque muchas veces tú intentas hacer las cosas bien, pero 00:24:27
si el centro no tiene, por ejemplo, un protocolo como debería tener para tratar el tema de 00:24:37
la muerte y otros temas, como dices tú, bien radicales, pues hay ahí contradicciones que 00:24:45
que el niño se encuentre con ellas, 00:24:52
habéis tenido experiencias con padres, 00:24:56
y luego sobre todo también en los medios de comunicación, 00:24:59
en los medios de comunicación, porque cuando estudiábamos dijisteis 00:25:03
que la educación informal era importante, 00:25:06
desde mi punto de vista los medios de comunicación son muy egocéntricos, 00:25:09
pero sí tienen una idea de negatividad absolutamente de todo, 00:25:14
pues si había algo para, sobre todo, trabajar la etnología de la muerte, 00:25:18
es decir, que los niños y nosotros también los adultos 00:25:22
tengamos emociones hacia lo que está lejos 00:25:26
porque ya de tanto saturarnos en la televisión 00:25:29
creo que ya nos sentimos que un niño 00:25:33
que está en África, por decir 00:25:36
pues esa muerte 00:25:40
y yo este año voy a Ciudadanía a los dos quintos 00:25:43
y es difícil que los niños 00:25:45
te comento un poquito lo que he hecho 00:25:48
las muertes parciales 00:25:51
las separaciones 00:25:53
los abandonos 00:25:54
o la pre-adaptación 00:25:56
son 00:25:58
situaciones de separación 00:26:00
y sirven para poco a poco 00:26:04
familiarizarse con lo que es 00:26:07
la muerte real 00:26:08
pero claro, sería un absurdo 00:26:10
ni siquiera plantearse 00:26:13
esas muertes parciales 00:26:15
en función de esa 00:26:16
de ese segundo momento 00:26:17
tan duro, ¿no? 00:26:20
y sin embargo, pues sí que tiene su relación 00:26:22
y se trata 00:26:24
de ser consciente de eso 00:26:28
y de normalizar una entrada 00:26:30
de lo que es 00:26:32
la muerte, entre comillas, pero no es la muerte 00:26:34
sino que es una forma de entender la muerte 00:26:36
en la vida 00:26:38
cotidiana 00:26:40
y de relacionarla con eso 00:26:41
pues también, poco a poco 00:26:44
con papás hemos tenido 00:26:45
trabajos, por ejemplo hace 00:26:48
un añito o así, una reunión 00:26:50
con papás en 00:26:52
Tres Cantos, padres de... 00:26:54
tuvimos una reunión y aquí hay alguien que estuvo 00:26:56
y a algunos padres 00:26:58
les interesa 00:27:01
pero el problema 00:27:02
que tenemos con el interés de los padres 00:27:04
no es un problema de los padres, es un problema de la sociedad 00:27:06
o sea, me explico 00:27:09
España, en España 00:27:10
hay un atraso pedagógico muy fuerte 00:27:12
tremendo 00:27:14
o sea, alguien dice 00:27:16
mira, Corea del Sur, Finlandia 00:27:18
qué buenos sistemas educativos 00:27:20
¿y cuál es el origen de esa calidad? 00:27:22
no está 00:27:25
en los sistemas educativos 00:27:26
no está en lo que se hace en las aulas 00:27:28
está fuera 00:27:31
es lo que ocurre 00:27:33
fuera del sistema educativo 00:27:35
es como el sustrato de la semilla 00:27:36
la semilla es buena 00:27:39
los profes de aquí son buenos 00:27:40
el trabajo en las aulas es bueno 00:27:42
los equipos son buenos, los colegios son buenos 00:27:44
pero no aprende 00:27:47
tanto como ellos 00:27:49
¿por qué? 00:27:50
¿por los coles? 00:27:51
es por los sistemas sociales 00:27:52
que rodean 00:27:54
al sistema de cola 00:27:56
el justo problema 00:27:57
está ahí 00:27:58
yo en el año 93 00:27:58
propuse 00:28:00
una reforma 00:28:01
educativa 00:28:02
de todos los sistemas 00:28:03
pero el del educativo 00:28:06
del medio de comunicación 00:28:07
de las familias 00:28:11
de la religión 00:28:12
de todo 00:28:12
de la política 00:28:13
esos son los sistemas 00:28:15
que tienen que reformarse en profundidad 00:28:16
educativamente 00:28:18
y el problema 00:28:20
de los papás es que 00:28:22
forman parte de una sociedad que es la española 00:28:24
y digo española porque esto no pasa en otros lugares 00:28:26
en donde 00:28:29
la pedagogía 00:28:30
se confunde con pediatría 00:28:32
se confunde con psicología 00:28:34
y se confunde con podología 00:28:37
y así nos va 00:28:39
y así nos va 00:28:42
cuando debería ser junto con la medicina 00:28:45
la ciencia más popular 00:28:49
porque llegase 00:28:50
a sentirse como una necesidad 00:28:52
y los papás 00:28:55
recibir formación pedagógica y desearla 00:28:56
y buscarla, y no solamente 00:28:59
satisfacer las urgencias pediátricas 00:29:00
de los primeros meses 00:29:02
que vamos a leer todo del bebé 00:29:04
todo, y luego ya 00:29:07
cuando el bebé deja de ser bebé 00:29:08
esto ya es educación 00:29:10
y eso es un poco lo que hay 00:29:12
es un problema de cultura general 00:29:18
en donde lo pedagógico 00:29:20
o sea 00:29:23
lo que se refiere a la educación y a la enseñanza 00:29:24
en nuestras profesiones 00:29:27
tendría que estar vivo 00:29:28
entonces la ignorancia 00:29:29
no solo está en quienes administran la educación 00:29:32
sino en la sociedad en general 00:29:34
y ese es un poco el problema 00:29:39
a partir de ahí hay papás que responden 00:29:40
y con los que se puede dialogar 00:29:43
y hemos tenido algunas iniciativas 00:29:44
pero 00:29:47
la puerta de entrada es la infantil 00:29:47
y después unido a este retraso 00:29:51
pedagógico, este ideal 00:29:53
es un auténtico ideal, por desgracia 00:29:54
los medios de comunicación 00:29:56
que dan cuenta a todo 00:29:59
no nos ayudan 00:30:01
no ayudan a la escuela 00:30:02
o sea, si viajáis a Finlandia 00:30:03
o habéis viajado 00:30:07
y encendéis la tele media hora 00:30:08
os dais cuenta de que es otra tele 00:30:11
porque el niño se la respeta 00:30:12
es que se le cuida 00:30:15
es que es algo parecido 00:30:18
a una paideia 00:30:20
pues moderna 00:30:21
es decir 00:30:24
hay un sentido educativo de la sociedad 00:30:26
y se es consciente de lo importante 00:30:28
que se está 00:30:31
la importancia de lo que se está 00:30:32
desarrollando ahí 00:30:36
y además se es consciente de otra cosa 00:30:37
que es que el sentido de la educación 00:30:39
coincide con el sentido de la propia sociedad 00:30:41
es el mismo sentido 00:30:44
y entonces 00:30:47
los papás colaboran de otra manera 00:30:49
claro 00:30:52
y el último tema, no me acuerdo cuál era 00:30:52
el de comunicación 00:30:57
el modo de comunicación 00:31:02
en el 2006 escribí una cosa 00:31:08
en síntesis dice lo siguiente 00:31:11
es mi postura respecto al tema 00:31:13
los medios de comunicación son muy útiles para vender 00:31:14
para informar 00:31:17
para influir 00:31:19
pero tienen una dimensión 00:31:21
que no tienen desarrollada 00:31:23
que es la dimensión formativa 00:31:25
o sea, para formar 00:31:26
porque la formación de los medios 00:31:27
se identifica con la 2 00:31:30
y los 00:31:31
los guepardos 00:31:35
o sea, Dios mío 00:31:36
o con Supernanny 00:31:40
que es otra alternativa 00:31:43
entonces 00:31:44
o sea 00:31:46
Gregory Bateson decía 00:31:47
la sociedad 00:31:50
globalmente 00:31:53
yo creo que tiene mucho que ver con la enseñanza 00:31:54
dice, globalmente la sociedad no sabe 00:31:56
lo que está haciendo 00:31:59
o sea, no sabe por lo que estamos haciendo 00:31:59
por eso preguntaba, ¿y qué estamos haciendo? 00:32:03
¿qué estamos construyendo? 00:32:05
esas preguntas son muy importantes 00:32:07
si esas preguntas 00:32:09
no las empiezo a responder 00:32:10
los educadores 00:32:12
¿quién las puede responder? 00:32:14
y eso es un poco el drama 00:32:21
pero también esa es la esperanza 00:32:22
y lo único que nos puede resolver el problema 00:32:24
se llama paradójicamente 00:32:26
educación 00:32:28
¿alguna pregunta más? 00:32:29
¿no hay ninguna pregunta más? 00:32:40
pues yo quiero agradecer 00:32:44
desde el departamento de educación infantil 00:32:46
el interés que habéis mostrado todos 00:32:48
por esta actividad 00:32:50
y animaros a que sigáis 00:32:52
visitando la página web 00:32:54
del GRIF, porque queremos ir trabajando en esta línea, desarrollando esta conferencia 00:32:56
ya a través de otro tipo de modalidad formativa, ya no sé, curso, ya no sé, grupo de trabajo, 00:33:03
ya no sé, seminario, ¿de acuerdo? 00:33:09
Una cosa solo, ¿podemos tener acceso a esta sección que se ha sido grabada en línea? 00:33:13
Con esa idea que estamos haciendo, nos prometo que si técnicamente se puede, 00:33:19
y tenemos los permisos 00:33:26
nosotros pretendemos colgarla 00:33:28
en la media 00:33:30
hay que visitarla 00:33:31
en la máquina 00:33:36
muchas gracias 00:33:36
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Idioma/s:
es
Autor/es:
Departamento de Infantil y Primaria del CRIF "Las Acacias"
Subido por:
tic.ismie
Licencia:
Reconocimiento - No comercial - Sin obra derivada
Visualizaciones:
330
Fecha:
1 de febrero de 2013 - 15:41
Visibilidad:
Público
Enlace Relacionado:
Consejería de Educación, Juventud y Deporte de la Comunidad de Madrid
Centro:
ISMIE
Descripción ampliada:
2ª parte de la Conferencia sobre el planteamiento didáctico de la muerte en educación infantil y primaria celebrada en el CRIF "Las Acacias" el día 15 de enero de 2013.
Duración:
34′
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
320x240 píxeles
Tamaño:
88.74 MBytes

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