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III Torneo Escolar de Debate de la Comunidad de Madrid. Fase final y entrega de premios

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Subido el 30 de julio de 2012 por Gestiondgmejora

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23 de febrero de 2012. Facultad de Filosofía de la Universidad Complutense de Madrid. Fase final y entrega de premios.


Secciones del vídeo:

1. Presentación a cargo de Dña. Rocío Albert López-Ibor, Directora General de Mejora de la Calidad de la Enseñanza.

2. Debate de los dos equipos finalistas: IES José Saramago.
Equipo I (Majadahonda) y Colegio Senara. Equipo II (Madrid).

3.- Entrega de premios

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Buenas tardes, me decían lo primero que se oye fatal, espero que mi voz, que está acostumbrada 00:00:00
a dar clase en aulas así semejantes en la facultad, sea lo suficientemente potente para 00:01:14
que se oye. ¿Se oye? Pues buenas tardes a todos, buenas tardes a los concursantes. En 00:01:19
primer lugar, quería dar las gracias a la Facultad de Filosofía y Letras que nos cede 00:01:26
esta maravillosa aula, que es una aula que para los que somos profesores de la universidad 00:01:31
nos traen muchos recuerdos y nos gusta mucho, para que podáis tener aquí en lugar la final 00:01:36
de este torneo de la TEN. 00:01:43
Como os decía María, os acababa de comentar, nosotros somos la dirección de mejora de 00:01:46
la calidad de la enseñanza. Yo lo primero que digo es que hasta que me he conseguido 00:01:52
aprender este título, la mayoría de las veces le he cambiado el orden, porque si era 00:01:55
de la enseñanza de la educación, pero yo creo que sí que la palabra fundamental es la palabra calidad. 00:02:00
Nosotros pretendemos mejorar la calidad y dentro de esta tarea de mejora de la calidad 00:02:06
lo que tratamos es de promover actividades educativas y artísticas que puedan mejorar la calidad 00:02:11
dentro fuera de lo que es el horario lectivo. 00:02:18
Al principio, pues se empezó desde el principio de la Dirección General, 00:02:24
que lleva mucho tiempo desarrollando este tipo de actividades, con actividades de danza, que siguen realizándose, danza, coros, teatro, 00:02:28
todo ello con idea de mejorar o aumentar tanto la comprensión lectora como la expresión oral y escrita. 00:02:38
Poco a poco nos fuimos dando cuenta que también eran necesarias actividades específicas y dentro de estas actividades específicas 00:02:47
nos dimos cuenta que el torneo de debate tenía una labor fundamental que desarrollar. 00:02:55
Y esto comienza hace tres años, en el curso 2009-2010, y hoy estamos asistiendo a la clausura del tercer torneo. 00:03:01
Un torneo que sin lugar y sin parecer pretenciosos, pues la verdad es que podemos considerarlo todo un éxito. 00:03:11
Un éxito porque ya llevamos tres años celebrándose y no solo aumenta el número de participantes, 00:03:17
sino que los que ya llevaban participando en otras ediciones no solo no dejan de participar, sino que aumentan el número de participantes en el torneo. 00:03:24
Entonces es un éxito, estamos encantados de que la convocatoria sea un éxito y a todos os interese un montón. 00:03:35
¿Y por qué? ¿Por qué la Consejería de Educación y Empleo y en concreto nuestra dirección se decide hacer este tipo de actividades? 00:03:42
pues porque nos damos cuenta que había que fomentar la expresión oral de los 00:03:49
estudiantes tenemos claro que esto ya se hace en los centros en los colegios en 00:03:55
los institutos pero a veces tenéis unos currículos tan tan extensos y los 00:04:01
profesores tienen que hacer tantas otras cosas que no tienen tiempo para 00:04:06
dedicarlo a de una manera metódica no simplemente un día como una actividad y 00:04:10
hoy hacemos un debate, sino a prepararlo, a trabajarlo, para ir fomentando la expresión 00:04:15
oral. Y por eso hemos decidido, y desde la Comunidad de Madrid se decidió que era una 00:04:21
muy buena iniciativa, fomentar la expresión oral de nuestros alumnos. Y además, no nos 00:04:27
engañemos, esto se ve en los debates parlamentarios, se ve en la televisión, se ve en todos sitios. 00:04:34
Pues nosotros, España, no tiene mucha tradición en esto del debate y mucho menos en los primeros estadios de nuestra educación. El hecho de que no lo tengamos en un momento dado no significa que las cosas no puedan cambiar y por eso hemos decidido desde muy pronto, incluso quizás debería empezar un poco antes, pero también uno tiene que tener una cierta madurez para poder llevar a cabo un debate en condiciones, desarrollar este tipo de iniciativas. 00:04:40
¿Y qué queremos con este tipo de iniciativas? Pues por un lado queremos mejorar la expresión oral de los alumnos. Sabemos que podéis hablar de forma diferente a como lo hacéis en la vida diaria. Yo soy consciente de que mis hijos cuando hablan conmigo hablan de forma distinta a como hablan con sus amigos, pero soy consciente incluso de que cuando tienen que expresar algo en sus exámenes lo hacen todavía de manera más formal. 00:05:07
Estoy segura, que lo vamos a oír ahora, que sois capaces de expresaros con un lenguaje apropiado, sin utilizar vulgarismos, con unas frases perfectamente construidas, no son unas frases, unos razonamientos, el razonamiento tiene que ser ordenado, tiene que haber una lógica en el razonamiento, porque eso además te permite que el conocimiento vaya creciendo y creciendo. 00:05:33
Entonces, nosotros estamos convencidos que esto a través del debate se puede fomentar, se puede mejorar y es lo que pretendemos. Además, pretendemos que, y esto yo se lo digo a todo el mundo, que convencer a la gente que probablemente las ideas no hay blancas ni negras, sino que hay todo un matiz de grises que las incorporéis. 00:05:56
Las ideas son más complejas de lo que inicialmente puedan parecer, con lo cual para tener o defender una determinada proposición uno tiene que ver y estudiar todos los argumentos a favor y en contra para decantarse por una determinada proposición. 00:06:17
Es importante que veáis, que busquéis los razonamientos, los argumentos. Y para ello, qué bueno que vuestros debates, y espero que así sea, ha sido así a lo largo de la mañana, pero me encanta, porque a mí me encanta debatir, luego os contaré una pequeña anécdota que lo demuestra, y es que me gusta que sea con razonamientos, que seáis capaces de investigar y buscar cuáles son los argumentos a favor o en contra para mantener una determinada posición. 00:06:33
Y que vayáis a las fuentes originarias. Estoy harta, entre comillas, de mi posición como profesora cuando encargo cualquier trabajo y lo que recibo son un poco de pega de Wikipedia. Por favor, id a las fuentes originales, a las fuentes especializadas. 00:07:01
Primero porque con las fuentes originales vais a disfrutar mucho mejor, mucho más, mucho mejor, como dice una cosa Kant, que como te cuentan que lo dice Kant, con lo cual yo os animo a que vayáis a la fuente original. 00:07:16
Y además, porque eso además también te da argumentos, te da evidencia empírica. A mí, soy economista, ya os lo digo, y la evidencia empírica, pues claro, es algo que te llena de razón. 00:07:29
No solo te digo esto, sino que además te puedo demostrar con datos que tengo razón para fundamentar esta proposición. Eso por un lado. Decía, por otro lado, que no solo además fomentar la expresión oral, sino que también se puede con ello conseguir que tus argumentos sean, mejorar nuestra capacidad argumentativa. 00:07:42
Muchas veces uno puede tener razón, pero si no es capaz de convencer al auditorio de las razones, pues de poco sirve. Entonces tenéis que tener mucha, mucha capacidad de persuasión y para eso hay que también mejorar la puesta en escena. 00:08:04
cómo se debate 00:08:22
decía Chaplin 00:08:24
que a mí es una frase que me encanta 00:08:26
estoy de acuerdo solo con una parte 00:08:27
ya os he dicho que a mí me gusta mucho debatir 00:08:29
y ni siquiera el pobre Chaplin le dejó 00:08:31
que la vida es teatro 00:08:33
y que no caben ensayos 00:08:35
yo estoy de acuerdo, la vida es puro teatro 00:08:37
a mí me encanta y me encanta la escenografía 00:08:39
pero lo de que no caben ensayos 00:08:41
ahí no estoy tan de acuerdo 00:08:43
yo creo que es muy importante ahora que sois jóvenes 00:08:44
que os entrenéis ante la vida 00:08:47
que aprendáis a modular vuestra voz 00:08:49
vuestra puesta en escena, vuestros gestos 00:08:51
porque eso puede ser determinante 00:08:54
para convencer a un auditorio 00:08:55
por ello creo que es muy importante la puesta en escena 00:08:57
es fundamental 00:09:00
y todo esto, ¿qué objetivo podría tener? 00:09:01
porque muy bien, y uno debate y debate 00:09:04
que esto es hasta la estatidad 00:09:06
¿pero por qué? pues porque probablemente 00:09:07
si aprendéis a debatir y eso lo incorporáis 00:09:10
como un hábito en vuestra vida estudiantil 00:09:12
eso luego 00:09:14
se va a trasladar a la vida profesional 00:09:16
y no solo a la vida profesional, lo que es más importante 00:09:17
a vuestra vida diaria 00:09:20
Yo me sorprendo, y lo acabo de comentar, que soy profesora de Economía en la Facultad de Derecho y los pobres abogados se pasan la vida en juicios antitribunales y sin embargo no tienen una sola asignatura en la que aprendan a debatir, a declamar. 00:09:21
Y es fundamental para convencer al juzgado, a los tribunales. Es una pena, pero es cierto. Si aprendéis a debatir, probablemente ya tenéis un punto ganado para encontrar un trabajo en este mundo que se está poniendo tan difícil encontrar trabajo. 00:09:39
Igual lo digo para los abogados, pero lo mismo me serviría para un proyecto de comunicación si tenéis que comunicarlo. Valga la redundancia, pues tenéis que tener argumentos y ser muy buenos a la hora de comunicarlo. 00:09:55
También la vida política, el debate es una parte fundamental. Más importante todavía que la vida profesional es la vida diaria. El aprender a debatir te dota de argumentos poderosos a la hora de llevarte el gato al agua. 00:10:07
Lo digo porque mi marido dice que yo gano todas, todas, todas las discusiones porque mi capacidad argumentativa es teniente al infinito. Yo argumento y argumento y al final sucede que a veces lo gano, no lo gano por cabo, lo gano porque voy y vuelvo y vuelvo y vuelvo y al final pues dice, mira, estaba a estar discutiendo hasta la saciedad. 00:10:24
Pero lo bueno es eso, que nunca se me acaban los argumentos. Puedo llegar a ser muy, muy pesada. Os recomiendo lo mismo, que aprendáis todo tipo de razonamientos y argumentos. Argumentos cargados de ideas, de datos. No vale decir cualquier cosa. Bueno, yo digo esto y tú dices lo contrario. Argumentos bien fundamentados, con un lenguaje preciso en el que tengáis pensados las posibles derivadas. ¿Qué va a decir la parte contraria? Porque esto probablemente es lo que os va a ayudar muchísimo en la vida. 00:10:43
Por la edad veo que no hay demasiados profesores muchas veces porque no pueden estar aquí, pero yo sé que han estado realizando una labor excelente, os han estado preparando a lo largo de un tiempo importante para que podáis estar hoy aquí, para que vuestros compañeros puedan ver y que hayan estado en las eliminatorias anteriores. 00:11:11
Entonces, aunque no estén todos ellos presentes, sí que quiero dar las gracias por la labor tan importante que desarrollan porque tienen un papel fundamental de incentivaros, no solo de enseñaros, sino de incentivaros en la importancia que es este tipo de actividades que lo que hacen es reforzar el conocimiento y el saber. 00:11:31
Y nada más, quiero felicitaros a los que habéis llegado a la final, a sus profesores porque han llegado a la final, porque les han sido capaces de infundir un montón de ideas que les hacen estar aquí y también felicitar a los profesores por los alumnos tan magníficos que tienen. Muchas gracias. 00:11:51
Buenas tardes a todos. 00:12:09
cada año apuesta por esta actividad, de la que recibimos todo el apoyo del mundo, de 00:12:42
la que recibimos además mucha libertad para poder organizar, confiar en nosotros como 00:12:48
expertos, nosotros tomamos las decisiones sobre cuántos jueces, cuándo, dónde, en 00:12:52
ese sentido yo, en fin, trabajo muy a gusto, trabajamos todos muy a gusto. Hay una comunicación 00:12:57
muy fluida con ellos, además, continua, desde muchos meses antes, este año nos decían 00:13:02
¿cómo habéis puesto la pregunta? Aprovechando lo de Megabloat, la pregunta se puso en junio 00:13:07
que el año pasado. Hemos tenido la suerte de que ha pasado este revuelo, pero desde 00:13:12
junio del año pasado ya estábamos, desde antes, en junio ya se había elegido la pregunta. 00:13:16
Trabajamos cada año, como ha explicado muy bien la directora general, para mejorar. El 00:13:21
objetivo es que cada año sea mejor para los centros, para los jueces, para los tutores. 00:13:26
Bueno, quiero agradecerle a los tutores. Sabéis que el torneo tiene una fase de formación. 00:13:31
Este año casi todos los equipos han recibido formación, vienen un día presencial todos, vienen los diferentes centros, pero desde luego como todos los años todos los centros que lo han solicitado, pero es que este año lo habéis solicitado mucho, con lo cual quiero agradecerle a los tutores que han hecho ese esfuerzo de ayudar a los profesores y ayudar a los alumnos. 00:13:36
quiero agradecer a los jueces 00:13:57
a todos los jueces del torneo 00:13:59
lo digo cada año y es la pura verdad 00:14:00
porque yo he sido juez y ahora voy a ser juez 00:14:02
pero es muy difícil juzgar 00:14:04
no hay ningún debate fácil 00:14:06
todos los equipos hacéis cosas que nos gustan 00:14:08
nos convencéis 00:14:11
y hacéis cosas que no tanto 00:14:12
y ahí perdemos un poco la convicción 00:14:14
pero es difícil juzgar 00:14:17
y ellos se arriesgan 00:14:19
y además plantean muchos dilemas 00:14:20
porque quieren hacerlo lo mejor posible 00:14:23
y ser muy justos. Quiero agradecer además a la organización, quiero agradecerle a los 00:14:26
asistentes de sala que han estado corriendo esta mañana, estábamos aquí a las 8 de 00:14:33
la mañana y desde que han llegado han preparado todo, las salas y todo para que todos estuvierais 00:14:37
muy cómodos, a los jueces no les faltara ni un acta ni un reglamento, a vosotros, a 00:14:42
los equipos no les faltara que el cronómetro funcionara, en fin, todo eso es labor de los 00:14:47
asistentes y quiero agradecérselo muy especialmente dentro de la organización 00:14:52
bueno ya sabéis que hay dos personas en las que esto sería imposible borja que 00:14:56
se encargará toda la parte técnica plataforma virtual cronómetro en fin 00:15:01
toda la parte técnica y miriam que se encarga de tenerlos a 00:15:05
todos coordinados en un centro habla con vosotros en los centros os llama hasta 00:15:09
resultar pesada para asegurarse de que había recibido todos los mails habéis 00:15:14
entrar en la plataforma, en fin, todo eso, ellos dos son quienes empujan desde muy al fondo este proyecto. 00:15:18
Así que dejadme que se lo agradezco un año más, pero es que de verdad que cada año dan un poquito más todavía. 00:15:24
Quiero agradecerlo a los centros. Este año, el año pasado os decía que éramos 44 equipos, 00:15:31
que éramos el torneo con mucha diferencia, doblábamos al siguiente torneo que había en número en España, 00:15:40
es que este año somos 58. Empieza a hacerse muy grande. Empieza a tener dimensiones muy interesantes. 00:15:44
Este año además ha habido un efecto comunidad que me ha gustado mucho, la formación presencial. 00:15:55
Y aquí los equipos habéis interactuado mucho entre vosotros, habéis hablado, habéis compartido cosas y eso con nosotros es uno de los objetivos. 00:15:59
Dentro de los centros, claro, los formadores. Yo he sido formador también y sé lo difícil que es formar a los alumnos. 00:16:06
fundamentalmente porque 00:16:13
casi todos me lo habéis dicho, ellos toman la rienda 00:16:15
de la actividad y te obligan a quedarte más horas 00:16:17
y quieren más y más y más 00:16:19
y también porque luego hay que ayudarles cuando 00:16:21
ganan y cuando pierden 00:16:23
cuando pierden todos lo tenemos claro que tenemos que ayudarles 00:16:25
pero cuando ganan también 00:16:28
a veces es más difícil, yo diría por mi experiencia 00:16:29
es más difícil ganar que perder 00:16:32
bueno 00:16:33
como os he dicho, 58 equipos 00:16:35
a la plataforma virtual que hemos puesto 00:16:38
a disposición de todos con recursos de aprendizaje 00:16:40
hay casi 100 usuarios, 98 tengo yo contabilizados entre alumnos y profesores, lo cual quiere 00:16:42
decir que otro de los objetivos que es la formación se ha cumplido muy suficientemente, 00:16:48
habéis entrado, habéis utilizado los materiales que hay, los habéis descargado, los habéis 00:16:54
utilizado, cosa que para nosotros es muy importante porque es lo que podemos poner en la formación 00:16:58
a vuestra disposición. Y hemos hecho una formación presencial en dos días a la que 00:17:03
se presentaron 100 alumnos en total, que también para nosotros ha sido muy especial. 00:17:07
Bueno, os presento, no me extiendo más, os presento a los jueces de la final. 00:17:12
Empiezo por mi derecha, a mi derecha tengo a Leticia Álvarez, que es de la Universidad de Capos III de Madrid. 00:17:18
Después tengo a Carolina Alba, que trabaja en el mundo del que hoy debatimos, es decir, en el mundo de los artistas, ¿vale? 00:17:26
Ella trabaja en radio, es productora, es guionista, queríamos invitar este año a alguien al que el tema le toque de cerca, que nos diga si lo que estamos diciendo aquí, ya sé que está muy bien evidenciado en los equipos, pero alguien que eso lo esté percibiendo en el día a día. 00:17:32
Entonces, bueno, Carolina está invitada, gracias Carolina, gracias Leticia. Ignacio Echarandio es auditor del Banco Pastor, pero no le hemos invitado por eso. 00:17:49
Ya sé que la banca últimamente está en todos los sitios, pero no le hemos invitado por eso. 00:18:00
Hacha, que como le llamamos quienes tenemos la suerte de estar cerca de él, ha sido seguramente uno de los mejores formadores que ha habido en España. 00:18:04
Él ha llevado a los equipos de la Universidad de Deusto y equipos ganadores de Liga Nacional de Debate, etc. Para mí es una referencia y yo le agradezco que cada año él deje sus obligaciones como auditor y se venga a pasar varios días porque él está en fase preliminar también con nosotros. 00:18:13
Entonces, gracias a todos. 00:18:28
Y por último, Fernando Rampérez, está con nosotros como experto en debate y además enlace de anfitrión hoy porque es el vicedecano de la Facultad de Filosofía, como ha explicado María Torres, y lleva muchos años participando en debate y además tenemos la suerte de que es el vicedecano, nos deja todas estas instalaciones tan espléndidas para que podamos hacer una fase final como se merece. Gracias Fernando por todo. 00:18:58
Bueno, presentados los jueces, os cuento un poco, para quienes estén un poco despistados, que creo que todos lo sabéis, cómo va a funcionar la final. 00:19:23
Habrá una exposición inicial del equipo a favor, ahora sortearemos quién es el equipo a favor, después habrá una exposición del equipo en contra, habrá una refutación que hemos llamado argumentativa de 5 minutos seguida del equipo a favor, después una refutación 5 minutos del equipo en contra y luego una refutación del equipo a favor en la que habrá turno de 1 minuto 15 segundos, alternativamente con el equipo en contra. 00:19:32
Un minuto quince, un minuto quince, un minuto quince, así hasta completar los cinco minutos. 00:19:53
Esperamos de esa refutación, equipos, que os preguntéis muy rápido para que haya que responder, para que haya ataque en esa refutación. 00:19:57
Bueno, y por último una conclusión, ahí invertiremos el turno, será el equipo en contra primero el que haga la conclusión y después el equipo a favor. 00:20:05
Yo creo que lo conocéis todos. 00:20:12
Sin más, procedo al sorteo de las posturas para poder empezar la final. 00:20:14
Capitanes 00:20:18
A mi derecha tengo el equipo del Colegio Senara, equipo 2 00:20:22
Y a mi izquierda tengo el equipo 1 del Instituto José Saramago 00:20:36
¿Más? Bueno 00:20:40
¿Lo queráis? 00:20:41
A favor, en contra 00:20:49
Vale 00:20:51
El equipo del Instituto José Saramago, el equipo 1, defenderá la postura a favor 00:20:51
y el equipo 2 del Colegio Senada desprenderá la postura en contra. 00:20:58
Bueno, pues empezamos el debate. 00:21:04
Seguro que esta carátula le resulta familiar. 00:21:24
No es de ninguna película en concreto, sino que es uno de los DVDs del videoclub de Blockbuster. 00:21:28
Lamentablemente, ustedes ya no podrán hacer uso de este servicio 00:21:37
Porque todas las tiendas han tenido que cerrar. ¿Y saben la explicación que han dado los responsables del negocio? Exacto. La piratería ejercía una competencia desleal. 00:21:41
además de los puestos de trabajo que se han perdido 00:21:53
de los impuestos que el Estado ha dejado de cobrar 00:21:59
y de los ingresos que las productoras de cine ya no recibirán 00:22:03
debemos reflexionar sobre si el cierre de Blockbuster 00:22:08
ejerce una limitación a la libertad de expresión 00:22:12
una cosa está clara 00:22:16
donde los artistas quisieran comercializar sus obras 00:22:18
ya no les es posible y por otro lado se están comercializando sin su permiso en otros ámbitos. 00:22:22
Señores, los artistas han perdido su capacidad de decisión y son los piratas quienes se han 00:22:32
apropiado de ella y esto daña directamente el derecho a la libertad de expresión que 00:22:39
les asiste como creadores. 00:22:46
Buenos días, soy Laura Martín y represento al equipo de José Saramago, 00:22:48
junto con mis compañeros Cristina Gómez, Eva Martín, Javier Anzuategui y Jorge Pérez. 00:22:56
Como ya he dicho antes, nosotros pensamos que la piratería sí limita la libertad de expresión de los artistas. 00:23:02
Y para demostrarlo, nos vamos a basar en tres argumentos muy sólidos. 00:23:08
En primer lugar, barreras empresariales. 00:23:14
En segundo lugar, la piratería distorsiona el mensaje. 00:23:16
Y en tercer y último lugar, la piratería no respeta la voluntad del artista. 00:23:22
Resumiré brevemente estos tres argumentos. 00:23:30
En primer lugar, barreras empresariales. 00:23:34
Cada vez hay menos proyectos rentables, la piratería disminuye las ventas 00:23:37
Y como los proyectos se rechazan o se aceptan en función de unas estimaciones de venta, muchos proyectos se dejan de lado, no se aceptan, porque se prevé que no vayan a resultar rentables. 00:23:43
Y para apoyar esta idea, mi compañero les mostrará datos del descenso de ventas. 00:23:56
Nuestro segundo argumento es que la piratería distorsiona el mensaje. 00:24:04
La idea original del artista llega al público modificada y no transmite lo mismo que lo que en un principio el autor tenía pensado. 00:24:08
Nuestro tercer y último argumento es que la piratería no respeta la voluntad del artista. 00:24:20
La libertad es poder decidir por ti mismo, en el caso de los artistas, lo que hacer con su obra. 00:24:29
y lo que están haciendo los piratas es decidir por ellos y esto daña directamente a la libertad 00:24:38
de expresión de los artistas con estos tres argumentos consideramos demostrado que la 00:24:44
piratería si limita la libertad expresión de los artistas porque pone barreras a la creación y 00:24:50
antes de terminar mi intervención me gustaría retomar el ejemplo que les ponía al principio 00:24:57
sobre Blockbuster. La libertad de expresión se puede limitar de forma indirecta y eso 00:25:04
es lo que están haciendo los piratas al tomar decisiones que sólo les conciernen a los 00:25:12
artistas. Y que mejor muestra de la pérdida de libertad de expresión que ir al videoclub 00:25:18
encontrártelo cerrado y todos sus dupedés vacíos. 00:25:24
Muchas gracias. 00:25:30
Señores, ¿ven este libro? 00:25:44
Es el Quijote, la obra más importante de la literatura universal. 00:25:47
Pues bien, ¿saben ustedes qué fue objeto de piratería? 00:25:52
Sí, Avellaneda realizó una segunda falsa parte apoderándose de la historia y de los personajes de Don Miguel de Cervantes. 00:25:56
Sin embargo, este hecho le benefició, ya que la segunda parte del Quijote obtuvo una mayor difusión contra todo pronóstico. Luego, se puede deducir que la piratería fue una auténtica estrategia de marketing y que benefició a Cervantes, ya que aumentó su libertad de expresión por llegar a muchísima más gente. 00:26:03
Buenos días, me llamo María García Paraíso y represento al Colegio Asenara. 00:26:23
¿La piratería limita la libertad de expresión de los artistas? No. 00:26:27
¿Pero qué es la piratería? 00:26:32
Bajándonos a la UNESCO, que recuerdo que es la máxima autoridad en el campo de la cultura y del arte, 00:26:33
la piratería es la reproducción y distribución de trabajos artísticos sin el consentimiento de sus legítimos propietarios. 00:26:38
Al ser arte, hablaremos de propiedad intelectual de trabajos realizados por artistas, 00:26:46
es decir, pintores, escultores, directores de cine, mi equipo va a demostrar que atentar contra la propiedad intelectual no es limitar la libertad de expresión de los artistas. 00:26:50
En primer lugar, gracias a la piratería, los artistas ya no necesitan de editoriales o discográficas a las que satisfacer con su trabajo para poder dar a conocer su mensaje. 00:27:03
Antes, un artista necesitaba una empresa que le diera a conocer su obra, pero ahora con la piratería esto ya no ocurre. 00:27:14
Es el caso de la famosa banda de rap Violadores del Verso. 00:27:23
La banda afirma que, si no fuese por la piratería, no nos conocerían en toda Sudamérica. 00:27:27
Los artistas no sacamos dinero con los discos, lo hacen los sellos. 00:27:33
Antes de sacar sus discos, este mismo se vio colgado en el emule. 00:27:36
Y 15 días después, de este mismo disco, ya se habían vendido 40.000 copias. Algo paradójico, ¿no? 00:27:40
En segundo lugar, la piratería ofrece una difusión ilimitada del mensaje del autor. 00:27:47
Vamos a ver, antes las obras estaban subeditadas a la capacidad de edición de una editorial o de una discográfica. 00:27:55
¿Cuántos podían ser? ¿100.000? ¿12.000? ¿En un solo continente? ¿En un solo país? 00:28:06
Bien, con la piratería esto ya no ocurre. 00:28:11
Es el caso de Michael Moore, el famoso productor de cine del documental Psycho. 00:28:13
Este documental se vio colgado en YouTube y Google Video unos días antes de su estreno en gran pantalla. 00:28:20
Y sin embargo, en vez de desafectado, tras su estreno en gran pantalla, sobrepasaron sus expectativas económicas 00:28:25
económicas y lograron el segundo mejor puesto de documental de todos los tiempos, detrás 00:28:32
de Fallefe 9-11. Pues si todo lo dicho fuera poco, gracias a la piratería, el arte ya 00:28:37
no es un lujo exclusivo de ricos. Bien, y llegan las clases con menos recursos económicos. 00:28:43
En Rusia, por ejemplo, según un informe de la CIA, más del 13% de la población vive 00:28:50
de ajolumbrar de pobreza. Y este mismo país, según un informe de la Oficina del Representante 00:28:56
Comercial de Estados Unidos, es uno de los que más viola la propiedad intelectual. 00:29:04
El mismo autor, Pablo Coello, escritor de libros, apoya la piratería y se basa en que 00:29:09
tras descubrir una edición pirata de uno de sus libros en Rusia, este mismo vendió 00:29:18
más de 12 millones de ejemplares. Así que mi equipo opina que no, la piratería no limita 00:29:22
la libertad de expresión de los artistas. Poner límites a la libertad de expresión 00:29:30
es un homicidio y un planteamiento totalmente totalitario. Esta es la posición que defiende 00:29:34
mi equipo y esperamos que sea la que defiendan todos ustedes. Muchas gracias por su atención. 00:29:41
Los miembros del otro equipo han comenzado hablándonos del Quijote. Estamos de acuerdo 00:29:46
con ellos con que es la obra más representativa, más perfecta de la historia de la literatura. 00:30:04
Así que antes de comenzar, les rogamos que no atribuyan su éxito a la acción de los 00:30:10
piratas. Buenos días, soy Javier Ansuati y represento 00:30:14
al Instituto José Sarmado. Comenzaré mi presentación desarrollando algunos de nuestros 00:30:17
principales argumentos para posteriormente rebatir los expuestos por el equipo contrario. 00:30:21
Antes de comenzar, me gustaría recordar que mi equipo afirma que la piratería sí limita 00:30:27
la libertad de expresión de los artistas. Nuestro primer argumento son las barreras 00:30:31
empresariales. Las empresas, antes de sacar un producto al mercado, estudian el umbral 00:30:36
de rentabilidad. ¿Y qué es el umbral de rentabilidad? El número de unidades que deben 00:30:42
vender para no perder dinero y recuperarlo invertido. Evidentemente, si no prevén superar 00:30:47
estas estimaciones de ventas, no sacan el producto al mercado. ¿Y qué sucede con las 00:30:53
empresas que se dedican a la producción artística. Exactamente lo mismo, estudian su umbral 00:30:57
de rentabilidad, es decir, el número de CDs, de DVDs o de libros que deben vender para 00:31:02
no perder dinero. ¿Y qué creen ustedes que harán si sus previsiones de ventas no alcanzan 00:31:08
el umbral? Evidentemente no sacan el producto al mercado. 00:31:13
Señores, una de las consecuencias nocivas de la piratería es la reducción en el número 00:31:17
de consumidores. Lo podemos observar claramente en el Anuario de Estadísticas Culturales 00:31:21
realizado por el Ministerio de Cultura, en el que se observa cómo entre el año 2000 y el año 2010, 00:31:26
el número de espectadores en las salas de cine españolas se ha desplomado de 135 millones a 101 millones. 00:31:32
Señores, esta cifra ha disminuido en un 25%. 00:31:40
Si la piratería disminuye las ventas, entonces cada vez se desarrollan menos proyectos artísticos que resulten vertables 00:31:44
y, por lo tanto, la libertad de expresión de los artistas sí se ve limitada. 00:31:51
¿Cómo va a limitar la piratería y la libertad de expresión si gracias a ella ahora no hay un número limitado de ejemplares? 00:31:56
Señores, no podemos hablar de libertad, se lo aclararemos posteriormente en uno de nuestros argumentos, cuando otras personas deciden por ti. 00:32:03
La libertad del artista consiste también en la posibilidad de no decir nada y eso es algo que los piratas no tienen en cuenta. 00:32:10
Si me permiten continuar, seguiré con algunos de nuestros argumentos. 00:32:17
Nuestro siguiente argumento es que la piratería distorsiona el mensaje. 00:32:20
Señores, seamos francos. 00:32:23
La piratería no se preocupa por la satisfacción del cliente, sino que solo busca el beneficio del pirata. 00:32:24
Por ello, no respeta la idea original y se basa en criterios de reducción de costes. 00:32:30
Permítanme mostrarles un ejemplo. 00:32:34
¿Existe alguna diferencia entre esta obra original y esta pirateada? 00:32:36
Evidentemente, es apreciable. 00:32:42
La carátula es una mala fotocopia. 00:32:44
La banda sonora pierde calidad. 00:32:46
Los subtítulos no son fiables. 00:32:47
Señores, los que diseñan las carátulas y doblan las películas también son artistas 00:32:49
Y la piratería, mediante la distorsión del mensaje, impide que éste llegue a la población tal cual lo idearon 00:32:55
Por lo tanto, no podemos considerar que su libertad de expresión sea respetada 00:33:01
Nuestro último argumento es que la piratería no respeta la voluntad del artista 00:33:05
¿Consideran ustedes tener un archivo P2P piratería? 00:33:10
Señoras y señores, posteriormente se lo comentará mi compañero, pero las redes P2P suponen una red de compartición de archivos, también al margen de la voluntad del artista, por lo tanto, consideramos que es un tema peligroso. 00:33:14
Como decía, la piratería no respeta la voluntad del artista. Señoras y señores, libertad supone poder decidir por uno mismo, y concretamente, libertad de expresión es poder decidir por uno mismo lo que se quiere comunicar. 00:33:29
Disculpe, ya he leído dos preguntas, me gustaría continuar con mis argumentos. 00:33:42
Consiste, como decía, en poder decidir lo que se quiere comunicar. 00:33:47
Y esto es algo que los artistas no tienen en cuenta. 00:33:51
Les vamos a ofrecer el ejemplo de otro libro. 00:33:53
El último libro de Carlos Mezafón, El prisionero del cielo, estuvo disponible en internet dos semanas antes de su publicación oficial. 00:33:58
Estaremos todos de acuerdo en que los artistas actuaron según su propio beneficio 00:34:08
y no tuvieron en cuenta las decisiones de Carlos Luiz Zafón, 00:34:13
por lo tanto, limitaron su libertad de expresión. 00:34:16
Por último, me gustaría aclarar una diferencia que el equipo contrario no nos ha dejado muy claras, señores. 00:34:19
Tenemos que distinguir entre dos conceptos, piratería e Internet. 00:34:25
Los autores jóvenes, noveles, como podríamos serlo nosotros, 00:34:28
que se han dado a conocer gracias a Internet, 00:34:31
lo han hecho utilizando el potencial comunicativo de esa herramienta 00:34:34
y por qué ellos querían, enlazando con nuestro argumento de la voluntad del artista. 00:34:37
Ahí radica la principal diferencia con la piratería. 00:34:42
Los piratas actúan sin tener en cuenta las decisiones de los artistas. 00:34:46
Por todo lo expuesto y por lo que se expondrá posteriormente, 00:34:51
mi equipo considera demostrado que la piratería sí limita la libertad de expresión de los artistas. 00:34:54
Muchas gracias. 00:35:01
Buenas tardes. Me llamo Natalia Méndez y represento al equipo del Colegio Senara, 00:35:15
que ha dejado muy claro que la piratería no limita la libertad de expresión del artista, 00:35:19
porque gracias a la piratería la obra llega a más personas, 00:35:23
y cuantas más personas llegue a esta obra, más libertad de expresión tiene el artista. 00:35:26
En cambio, el equipo contrario nos ha mencionado varias cosas. 00:35:30
En su primer argumento han hablado acerca de las barras empresariales, 00:35:34
y han mencionado que hay muchos proyectos que con la piratería las empresas ven que no son rentables y no se publican. 00:35:38
Por tanto, las empresas son las que limitan la libertad de expresión del artista. 00:35:45
Esto se lo explicaré más adelante en nuestro argumento número 1. 00:35:48
También explicaré en el argumento número 1 su segundo argumento, en el que dice que la obra llega a modificar al público. 00:35:52
En tercer lugar, han dicho que la piratería no respeta la voluntad del artista. 00:36:01
Y que les tenemos que decir que son muchos los artistas los que defienden la piratería, 00:36:07
como el dúo puertorqueño Calle 13, cuyas obras son pirateadas y gracias a ello se han dado a conocer a más personas. 00:36:12
El equipo de Sanada ha defendido que la piratería no limita la libertad de expresión del artista. 00:36:22
En primer lugar, porque gracias a la piratería el artista ya no está sujeto a contratos abusivos. 00:36:28
Estos contratos que firmaba hasta entonces con diferentes empresas, discográficas, editoriales, etc., 00:36:35
hacían que se limitara su libertad de expresión, dando más beneficios a la empresa que al artista. 00:36:39
Un caso de contrato abusivo es el del logo de Madrid 2020, donde el diseñador Luis Peire mandó este logo al concurso. 00:36:47
Pero como se trataba de un contrato abusivo, la organización pudo modificarla a este, limitando así su libertad de expresión. 00:36:56
Si la obra hubiese sido pirateada, esta hubiese llegado al público tal y como él la había concebido. 00:37:04
Y por tanto, son las empresas las que limitan la libertad de expresión y no la piratería. 00:37:09
En segundo lugar, la piratería, como bien he dicho, permite una mayor difusión de la obra. 00:37:15
Gracias a la piratería de hoy en día, el artista lleva su obra a más personas y a más países. 00:37:21
Y por tanto, su libertad de expresión es aún mayor. 00:37:26
¿Podrías explicarnos qué diferencia tiene en su equipo entre Internet y piratería? 00:37:30
No hay diferencias, son dos términos totalmente distintos. Piratería puede ser Tom Manta e Internet, e Internet es un medio para piratear, pero hay más. 00:37:35
Como iba diciendo, en Holanda se realizó una encuesta en la que se formuló la siguiente pregunta a diferentes artistas. Considera que el intercambio de archivos le ayudó a darse a conocer y ganó con un 54% el sí. Por tanto, muchos artistas están de acuerdo con la piratería, ya que llegan a más personas y su libertad de expresión es aún mayor. 00:37:45
En tercer lugar, con respecto a los contratos exclusivos que ustedes estaban comentando, ¿nos podría explicarnos por qué cree usted que se hacían estos contratos? 00:38:05
Para dar unos beneficios a las empresas, por supuesto. El artista antes, como no sé si a la filatería se le iba obligado a que una empresa le contratase para ganar dinero, pero estas empresas aprovechan y se le benefician del artista, no intentando así su libertad de expresión, que es lo más importante. 00:38:16
En tercer lugar, como iba mencionando, gracias a la piratería el arte ya no es un lujo de ricos 00:38:32
A lo largo de la historia siempre solo podían acceder al arte las clases altas 00:38:40
Hoy en día cualquier persona, gracias a la piratería, puede acceder a las obras de los artistas 00:38:44
Y por tanto, el artículo 19 de los derechos humanos que dice que toda persona tiene derecho a igualdad de oportunidades 00:38:49
Es una realidad gracias a la piratería 00:38:55
¿Puede explicarnos usted cómo permitiría la libre copia y distribución de las obras sin afectar a los derechos de autor? 00:38:57
La libre copia no afecta a los derechos de autor 00:39:08
Hay muchos artistas que si difunden su obra porque ellos quieren, con su propia voluntad, no está atentando contra sus derechos de autor 00:39:11
Él es libre de decir si la quiere definir de una manera o de otra 00:39:18
Como iba diciendo, en cuarto lugar, el artista obtiene más beneficios si no trabaja con una empresa. 00:39:22
Remontándonos otra vez al argumento número uno, las empresas limitan la libertad de expresión de artista. 00:39:31
Y hoy en día muchos artistas se están dando cuenta de que ganan más beneficios económicos y más libertad de expresión, 00:39:37
que es lo más importante, si no trabajan con estas empresas. 00:39:41
Y lo vemos gracias a un estudio que realizó la Universidad de Harvard, 00:39:45
en el que vemos los beneficios económicos de lo que se ganan con ustedes, donde el mayor porcentaje se lo llevan las empresas, 00:39:48
y los beneficios económicos de conciertos y ventas de iPod, donde se lleva el mayor beneficio los artistas. 00:39:54
Por tanto, el artista no necesita una empresa porque estas empresas limitan su libertad de expresión. 00:39:59
Gracias a la piratería llegan más personas y por tanto su libertad de expresión es aún mayor. Muchas gracias. 00:40:05
Bien, me gustaría comenzar aclarando la pregunta que le hizo mi compañera 00:40:10
del equipo contrario a mi compañera Javier 00:40:29
acerca de qué era para nosotros las redes P2P y para nosotros la piratería 00:40:31
Señores, las redes P2P no se utilizan exclusivamente para la piratería, es cierto 00:40:35
pero su mayor, su principal uso y la razón por la que las redes P2P se han hecho famosas 00:40:39
ha sido precisamente para piratear 00:40:43
para este método de difusión ilegal 00:40:44
perjudicial para los artistas y perjudicial para la sociedad 00:40:47
por todo lo que les hemos mostrado 00:40:50
Porque, señores, ya les hemos dicho que la piratería ataca la libertad de expresión de los artistas al reducir la calidad de las obras. Ahora, como mi compañero les ha comentado, las bandas sonoras, por ejemplo, de las películas se reproducen en una menor calidad y ya no pueden mostrar el mensaje íntegro que querían mostrar realmente. 00:40:51
Por eso nosotros opinamos que la piratería está limitando la libertad de expresión de los artistas. 00:41:09
Además, ustedes nos han dicho que para ustedes la piratería es la topmanta, 00:41:14
cuando le preguntamos la definición que había, la diferencia que ustedes veían entre piratería e Internet. 00:41:17
Bueno, señores, nosotros nos gustaría ahora hacerles la siguiente pregunta. 00:41:22
¿Cómo pueden ustedes estar a favor de la piratería si precisamente ustedes nos han definido que la piratería es topmanta? 00:41:25
Un sistema por el cual se obtiene lucro a base de trabajo ajeno, señores. 00:41:31
Muchas gracias. 00:41:37
Muy buenas tardes. ¿Limita la piratería la libertad de expresión de los artistas? No. El equipo contrario ha comentado que las empresas dejan de invertir en proyectos artísticos porque no les sale rentables. 00:41:48
Por lo tanto, no es la piratería la que limita la libertad de expresión de los artistas, sino las empresas, porque no obtienen un beneficio económico de la explotación de la creatividad de los artistas. 00:42:05
Y así se revela en el IPFI, en el informe del 2010 de Music at the Touch of a Bottom, en el que dice que las empresas han dejado de invertir en los artistas que comienzan. 00:42:16
Por lo tanto, vuelvo a reiterar que la piratería no limita la libertad de expresión de los artistas. 00:42:27
Nos han preguntado la diferencia entre Internet y piratería y eso se lo aclararé en mi siguiente intervención 00:42:32
Otra evidencia más de que no es la piratería la que limita la libertad de expresión de los artistas 00:42:38
Sino que son las industrias, es el informe de AFIDE 00:42:45
En el que se demuestra que del precio total de un CD, una discográfica se lleva el 24% de los ingresos 00:42:49
Mientras que el artista se lleva el 9,4% 00:42:58
Son unos contratos abusivos que no permiten que el artista pueda expresarse libremente. Muchas gracias. 00:43:00
¿Cómo lo difunden, señores? Por Internet, no con la piratería. Cuando el artista sube, por ejemplo, a YouTube sus obras porque quiere difundirlas libremente con todo el mundo, lo está haciendo de una manera legal, utilizando Internet, una herramienta legítima de difusión. 00:43:40
cuando el artista no quiere, y son los piratas 00:43:53
los que se están considerando representantes 00:43:56
de estos artistas, difundiendo sus obras 00:43:58
como quieren, cuando les viene en gana 00:44:00
y para beneficiarse ellos mismos 00:44:01
entonces señores, entonces estamos hablando 00:44:03
de piratería, y estamos viendo como 00:44:06
la piratería ataca gravemente 00:44:08
la libertad de expresión de los artistas 00:44:10
además nos han enseñado un documento 00:44:12
donde muestra como hay diversos 00:44:14
artistas que están difundiendo la piratería 00:44:16
señores, no es ese el tema en que estamos debatiendo 00:44:18
lo que estamos debatiendo es si la piratería 00:44:20
limita o no la libertad de expresión del artista. 00:44:22
Y en ese documento ustedes nunca han mencionado que los artistas consideren 00:44:25
que los piratas no limitan su libertad de expresión. Muchas gracias. 00:44:29
Muy bien, señoras y señores. ¿Qué es piratería? 00:44:43
Según la UNESCO, piratería, y permítanme leerles textualmente, 00:44:46
es la reproducción y distribución de copias de obras protegidas por el derecho de autor 00:44:50
sin la autorización de los propietarios legítimos. 00:44:55
Internet, como bien ha dicho el equipo contrario, es un medio de difusión 00:44:58
y otro medio de piratería, pero piratería se puede piratear de grandes formas, no se 00:45:01
necesitan las nuevas tecnologías. Por otra parte nos hemos referido a un grupo de musical 00:45:06
que se le pirateó su obra, no subieron ellos su obra a internet, fue pirateada. Por otra 00:45:12
parte quería volver, quería explicarles qué es la libertad de expresión. La libertad 00:45:19
de expresión según el profesor José Fernando Selles, experto en antropología y ética, 00:45:23
es, y permítanme volver a leerlo textualmente, la libertad de expresión, que es el derecho 00:45:28
de todo hombre a hablar o escribir sobre cualquier realidad tal como él la entiende. Por lo 00:45:34
tanto, la libertad de expresión aumenta cuando aumenta la comunicabilidad del artista. Y 00:45:40
esto es lo que hace la piratería, señoras y señores, permitir que la comunicabilidad 00:45:45
de este artista aumente, por lo que aumenta su libertad de expresión. Por lo tanto, la 00:45:49
piratería no limita la libertad de expresión de los artistas. Muchas gracias. 00:45:54
En una de sus anteriores intervenciones, ustedes nos dijeron que las empresas no tenían beneficio y que éstas eran las que estaban limitando la libertad de expresión de los artistas. 00:45:58
¿Por qué no permitían a estas empresas que estos artistas difundieran sus obras? Porque no tenían ingresos. Así que, en última instancia, queda demostrado que la piratería está limitando la libertad de expresión de los artistas. 00:46:15
también nos han dicho, nos han mostrado ejemplos 00:46:26
y nos han dicho que hay los artistas 00:46:28
que no suben sus obras en internet porque quieren 00:46:30
sino que son pirateadas 00:46:32
ven como sus obras son difundidas sin su consentimiento 00:46:33
y precisamente eso me viene muy bien 00:46:36
para poder relacionarlo con el primer argumento 00:46:38
en el que le mostrábamos como Carlos Ruiz Zafón 00:46:40
en uno de sus libros, El prisionero del cielo 00:46:42
había sido publicado 00:46:44
una semana antes en internet 00:46:46
de su publicación oficial 00:46:48
y señores, la libertad de expresión consiste en decir 00:46:49
lo que quieres, cuando quieres 00:46:52
como quieres 00:46:54
a quien quieres, etc 00:46:55
y precisamente los piratas 00:46:57
no están respetando la voluntad del artista 00:46:59
por lo tanto limitando de nuevo 00:47:01
su libertad de expresión 00:47:03
por todo esto señores y por lo que hemos estado 00:47:05
defendiendo a lo largo de este debate 00:47:08
a la pregunta que se nos ha estado planteando 00:47:09
de si la piratería limita o no 00:47:11
la libertad de expresión del artista 00:47:14
nosotros tenemos que responder contundentemente 00:47:15
que la piratería si limita 00:47:18
la libertad de expresión de los artistas 00:47:20
muchas gracias 00:47:22
El equipo contrario ha mencionado anteriormente que las redes P2P se han hecho famosas porque han comenzado a ser una nueva forma de piratería. 00:47:32
Por lo tanto, nos gustaría ver una evidencia en la que se demuestre que el uso de las redes P2P ha aumentado gracias a la piratería. 00:47:40
La piratería no limita la libertad de expresión del artista, sino que son los contratos abusivos de las empresas. 00:47:47
Tal y como vemos en el libro del señor Pascual Barberán, abogado de la propiedad intelectual, el caso de Superman. 00:47:54
Superman lo crearon dos adolescentes y la compañía les obligó, y permitan leerles textualmente, a la cesión expresa de los derechos sobre el personaje para siempre. 00:48:00
Para siempre, señoras y señores. 00:48:13
Las empresas limitaron su libertad de expresión para siempre y hoy en día la mitad de los derechos de Superman no lo tienen sus autores iniciales. 00:48:15
iniciales. Por otra parte, la piratería no limita la libertad de expresión de los artistas, 00:48:24
sino que permite que se creen nuevos artistas, como es el caso de Justin Bieber, que fue 00:48:34
descubierto en el 2008 por Scooter Braun gracias a la piratería. Por lo tanto, Justin Bieber 00:48:39
comenzó a aumentar su libertad de expresión gracias a ella. Muchas gracias. 00:48:44
Ustedes nos acaban de pedir una evidencia donde se muestre que el uso de la red de espedos 00:49:05
P se ha visto aumentada por la piratería. Señores, esa pregunta me hace falta. ¿Por 00:49:09
qué? Porque las redes P2P fueron creadas precisamente con la piratería en mente. Pueden 00:49:13
tener otros usos, no les digo que no. Pero las redes P2P fueron creadas precisamente 00:49:17
con eso en mente. Por lo tanto, no es que gracias a la piratería se hayan visto más 00:49:21
aumentadas. Es que fueron creadas por la piratería. Además, ustedes nos acaban de comentar que 00:49:24
Justin Bieber se fue dado a conocer gracias a la piratería. No, señores. Justin Bieber 00:49:31
publicó en internet, como ya les hemos explicado 00:49:36
la diferencia que vemos nosotros entre internet y piratería 00:49:38
publicó en Youtube sus covers 00:49:41
porque él quería 00:49:42
el propio artista lo hizo, y por lo tanto 00:49:43
eso no puede ser considerado piratería 00:49:46
además, se han creado nuevos modelos 00:49:48
de negocio, con los cuales se están viendo 00:49:51
beneficiados tanto los artistas 00:49:52
como la propia sociedad, como Buko 00:49:54
me gustaría enseñarles un momento 00:49:56
Buko, un nuevo servicio creado por 00:49:57
el círculo de lectores, gracias al cual 00:50:00
se pueden acceder, como pueden comprobar 00:50:03
aquí, al módico precio de 9,90 al mes, a un gran repertorio de obras artísticas. 00:50:05
Señores, ahora el argumento de que el arte es inaccesible ya no vale. Gracias a plataformas 00:50:11
como iTunes, Spotify o el propio Buko, consideramos que la piratería está limitando la libertad 00:50:18
de expresión de los artistas. Muchas gracias. 00:50:24
Voy a volver a explicar el argumento de Justin Bieber. Justin Bieber no fue descubierto por 00:50:36
sus canciones. Fue descubierto por cantar Asher, Chris Brown, Stevie Wonder, Justin 00:50:41
Timberlake y Nijo. Estas personas no son Justin Bieber. Justin Bieber cantó sus canciones 00:50:46
sin su consentimiento, subiéndolas y dándolas a dominio público. Por lo tanto, es piratería. 00:50:52
Por otra parte, según la ley de la propiedad intelectual del 2006, las redes P2P no son 00:51:02
piratería, siempre y cuando las obras divulgadas se lleven a cabo para uso privado. Las redes 00:51:08
P2P, como han dicho anteriormente, son una forma de compartir, por lo tanto, no son ilegales. 00:51:17
Hemos pedido la evidencia constante y no nos la han entregado. Nos han vuelto a decir que 00:51:25
las redes P2P eran una forma que había sido creada gracias a la piratería, pero no tienen 00:51:30
una evidencia que lo sustente. Por lo tanto, ¿vamos a ser nosotros los que pongamos los 00:51:35
límites a la libertad de expresión de los artistas? No, señores. Y como ha quedado 00:51:41
demostrado, son las empresas las que limitan la libertad de expresión de los artistas, 00:51:44
no la piratería. Muchas gracias. 00:51:49
Permítanme hacerle una... ¿Ven esta bella instantánea? Hace unos años no podríamos 00:52:06
haber visto esta fotografía. Mis padres me cuentan que hace un tiempo todo lo que se 00:52:14
fotografiaba, debía revelarse en fichés como este. Además, el proceso de revelado 00:52:18
era largo, caro y costoso. Pobre gente la de entonces, ¿verdad? ¡Qué lentitud! ¡Y 00:52:24
qué gasto! ¿Merecía realmente la pena hacer obras de arte tan bellas como esta? ¿Para 00:52:29
qué? Si era casi imposible compartirlas con alguien. Menos mal que la era digital ha acabado 00:52:34
con estas limitaciones. Y estarán de acuerdo conmigo en que a menos límites, más libertad. 00:52:40
Buenas tardes. ¿La piratería limita la libertad de expresión del artista? 00:52:45
En Senada afirmamos que no, que no limita la libertad de expresión del artista, como hemos defendido a lo largo de todo el debate. 00:52:49
Sin embargo, el otro equipo nos ha negado una pregunta en su primera consultación en el minuto 1.17. 00:52:56
Además, les hemos demostrado varias veces que las empresas son en realidad las que limitan la libertad de expresión del artista, no la piratería, con sus contratos abusivos. 00:53:03
ellos han puesto 00:53:13
como si fuesen nuestras palabras 00:53:16
que internet era piratería 00:53:18
sino que nosotros no hemos dicho eso 00:53:20
en ningún momento 00:53:22
sino que defendemos que internet es una herramienta 00:53:23
de comunicación, de aprendizaje 00:53:26
no es piratería 00:53:28
porque gracias a internet 00:53:29
hay un mayor número de ejemplares 00:53:31
una pregunta que les hemos realizado 00:53:34
y que no nos han contestado 00:53:36
y además la piratería 00:53:37
permite que aparezcan nuevos artistas 00:53:40
Como es el caso de Justin Bieber. Por todo ello, en Senada afirmamos que no, que la piratería no limita la libertad de expresión del artista. 00:53:42
Porque gracias a la piratería, el artista ya no necesita de una editorial, de una discográfica para poder comunicarse. 00:53:50
Es libre para comunicar su obra a quien quiera y no necesita de una empresa que la apoye. 00:53:57
Como en el caso de las fotografías digitales, que al no necesitar ningún proceso revelado, puedo compartirlas y realizarlas con total libertad. 00:54:01
Además, gracias a la piratería hay un mayor número de ejemplares, con lo cual se permite la difusión de la obra. 00:54:09
Y el artista puede darse a comunicar con mucha más gente, como en el caso de las fotografías digitales, que puedo pasárselas a quien quiera de una manera muy sencilla. 00:54:16
Y finalmente, gracias a la piratería, el arte ya no es un lujo exclusivo de ricos, por lo que el artista puede darse a conocer incluso a personas que nunca hubieran podido adquirir su obra. 00:54:26
como en el caso de las fotografías digitales 00:54:36
que realizarlas sale baratísimo 00:54:38
por todo ello, sin nada afirmamos que no 00:54:40
que la literatura no alimenta la libertad de expresión del artista 00:54:42
sino que la facilita 00:54:45
¿cómo facilitan los medios digitales el acceso a obras de arte tan bellas como esta? 00:54:48
porque señores, si la obra de arte bella que sale de las manos del artista 00:54:53
no es accesible para todos 00:54:58
y no se difunde con medios rápidos y baratos como los medios digitales 00:55:00
Si el arte no es accesible a todos y llega al público, como hizo Avellaneda con el Quijote, que lo difundió a los cuatro vientos, entonces estamos aceptando la discriminación cultural. 00:55:04
Esperamos que todos los asistentes en esta sala sean conscientes de esta grave limitación. Muchas gracias. 00:55:15
Me llamo Eva Martín y me corresponde hacer la conclusión del equipo José Saramago. 00:55:30
Antes de nada me gustaría agradecer a las autoridades presentes por haber acudido a este debate, 00:55:34
al jurado por su valoración, al público por su presencia y al equipo con David, por supuesto, por haber llegado a la final enhorabuena. 00:55:39
Bien, primero comenzaré por sus argumentos y cómo mi equipo los ha rebatido. 00:55:48
El primero de sus argumentos ha sido que los artistas ya no necesitan las discográficas para dar a conocer sus obras, porque las difunden por la piratería. 00:55:52
Bien, en primer lugar les hemos aclarado la diferencia fundamental entre Internet y piratería. Internet como un medio de difusión y la piratería como un medio que actúa sin el consentimiento de los artistas. 00:56:02
Bien, también han puesto el ejemplo de Justin Bieber que se dio a conocer supuestamente por la piratería, pero les hemos aclarado que Justin Bieber publicó sus vídeos en Youtube, Internet, para darse a conocer, no por medio de la piratería y con su consentimiento. 00:56:15
También se han puesto los ojos de diversos artistas a favor de la piratería, pero se nos ha aclarado que el tema del debate no es discutir si la piratería es buena o mala, sino si limita la libertad de expresión. 00:56:32
También se nos ha aclarado que en ninguna evidencia de las que ustedes han mostrado se mencionaba la libertad de expresión. 00:56:46
Bien, pasaré a su segundo argumento. Ustedes han dicho que la piratería ofrece la difusión ilimitada de las obras de los artistas. 00:56:51
Bien, nosotros les hemos dicho que estas obras se difunden sin el consentimiento de los artistas, luego de forma ilegal, y que no respeta la obra original que el artista quería comunicar. 00:57:04
Bien, también han dicho que todo el mundo puede acceder así al arte. Bien, nosotros les hemos expuesto diversos modelos de negocios por los que acceder legalmente a contenidos artísticos. 00:57:20
Bien, ahora pasaré a nuestros argumentos, cómo el equipo contrario ha intentado rebatirlos y cómo mi equipo después ha defendido su postura. 00:57:35
de su postura 00:57:44
el momento ha sido que carecen de los proyectos rentables y las empresas ya no 00:57:47
financian los proyectos bien os han dicho que entonces son las empresas las 00:57:51
que limitan pero les hemos aclarado que no pueden financiar los precios debido a 00:57:55
la piratería y así limitando la libertad de expresión de esos artistas que ahora 00:58:00
ya no se pueden comunicar respecto a nuestros siguientes argumentos 00:58:04
no han dicho prácticamente nada respecto a lo que distorsiona el mensaje de la piratería. 00:58:09
Bien, para terminar, permítame una reflexión sobre lo que hay detrás del asunto que hemos venido a debatir hoy. 00:58:15
Al final, esta discusión sobre la piratería se reduce al eterno debate sobre la libertad. 00:58:21
Y como decía Hobbes, famoso faux-filosofo inglés del siglo XVII, 00:58:27
Un hombre libre es aquel que teniendo fuerza y talento para hacer una cosa no encuentra trabas a su voluntad 00:58:33
Muchas gracias 00:58:39
Bueno, pues vamos a comenzar con las cinco menciones, las llamamos dobles porque son menciones de 500 euros cada una para el centro 00:58:40
Y también una mención para el profesor, o sea, el profesor tiene el mismo importe económico 00:59:40
Empezamos pues de menor puntuación a mayor 00:59:45
La quinta mención especial corresponde al Colegio Pax Casdi con el equipo 1 y el Colegio Esdiquilla Viciosa de Odón. Reparte, entrega, perdón, el premio don Fernando Rampet. 00:59:48
Cuarta mención especial al Colegio Tres Olivos, equipo 1 de Madrid. Entrega, entrega, don Ricardo Martínez. 01:00:29
Tercera mención especial al Colegio Obispo Perelló, Equipo 2 de Madrid. Entrega el premio Doña Rocío Albert. 01:01:42
Segunda mención especial al Instituto José Saramago, Equipo 2 de Majadahonda. Entrega el premio Don Fernando Balcón. 01:02:49
Primera mención especial al Mirabal School de Guadilla del Monte. Entrega el premio Don Gustavo Martínez. 01:03:21
A continuación vamos a pasar a entregar los cuatro primeros premios. Cada profesor preparador 01:04:24
recibe 1.000 euros por cada uno de estos premios de su premio. Empezamos de menor a mayor. 01:04:47
El cuarto premio, dotado con 1.500 euros, corresponde al Colegio SEC El Castillo, equipo 01:04:53
El tercer premio, dotado con 2.000 euros, corresponde al Instituto Rosa Chacel de Colmenar de López. 01:05:01
Bueno, pues, segundo premio, dotado con 2.500 euros, va a entregar el premio Don Gustavo Martínez, corresponde al Colegio Senara, equipo 2, en Moreno. 01:06:20
Primer premio, dotador con 3.000 euros, entregará el premio Doña Rocío Albert y le corresponde al Instituto José Saramago, Equipo 1, Majalahonda. 01:06:55
Bueno, pues un aplauso para todos los ganadores. Enhorabuena a todos los equipos ganadores, a los participantes. Y antes de cerrar el acto, os quiero decir unas palabras de la directora general, doña Rocío Alguera. 01:07:52
No quiero quitaros un minuto más de vuestro tiempo. Todos tenemos una agenda muy apretada y aunque ya sabéis que el lema de la Comunidad de Madrid es la suma de todos y este debate es posible gracias de nuevo a la suma de todos, no quiero despedir este torneo sin reconocer la labor de María Torres, en la cual esto no sería posible no solo por la organización, sino el entusiasmo, el esfuerzo que le pone María y todo su equipo. 01:09:08
Pero quería decirlo porque creo que es al César lo que es del César. Entonces, simplemente creo que debemos acabar con un aplauso por toda la organización y todas las ganas y el esfuerzo que le ponemos. 01:09:33
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Idioma/s:
es
Autor/es:
Dirección General de Mejora de la Calidad de la Enseñanza. Consejería de Educación y Empleo.
Subido por:
Gestiondgmejora
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Reconocimiento - No comercial - Compartir igual
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6987
Fecha:
30 de julio de 2012 - 18:46
Visibilidad:
Público
Enlace Relacionado:
Alumnos y profesores de los centros escolares participantes.
Centro:
C RECURSOS Dirección General del Mejora. Gestión de Aplicaciones
Duración:
1h′ 10′ 23″
Relación de aspecto:
4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
Resolución:
480x360 píxeles
Tamaño:
454.74 MBytes

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