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La Polinesia vol. 1

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Subido el 27 de enero de 2025 por Tic cepa alcala

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Víctor Chinestra nos habla en esta edición de la historia de la Polinesia, el gran archipiélago del océano Pacífico.

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Bienvenidos una vez más, burbujeros queridos y queridas, a este vuestro programa de las batallitas de Víctor. 00:00:47
Y feliz año también. 00:00:56
Ciertamente. 00:00:58
Como no nos habíamos visto aún con los burbujeros. 00:00:59
Muchas gracias, Víctor, por el apunte. 00:01:02
Es el primer programa que grabamos de enero del 25 y, por supuesto, feliz año a todos. 00:01:05
Esperamos que hayáis pasado unas estupendas navidades. 00:01:13
Y bueno, estamos aquí una vez más en un programa que se presenta muy, muy interesante. 00:01:17
Porque, Víctor, yo traigo una pista, que es esta camiseta hawaiana. 00:01:25
Ah, muy bien elegida, claro, claro. 00:01:29
Yo tengo una camiseta de baja un poco hawaiana, pero no me he atrevido a poner manga corta de momento. 00:01:31
Tú ya sabes que yo... 00:01:37
Pues eso, entonces vamos a hablar sobre la colonización de la Polinesia, ¿no? 00:01:40
Sí, sobre la cultura polinesia y su colonización del Pacífico. 00:01:47
Pues todo tuyo. 00:01:51
Es un tema del que apenas conocemos nada, es lo que me gusta a mí de poner palos a las ruedas del eurocentrismo. 00:01:53
Y este es un tema que me interesa bastante y le tenía bastantes ganas, que era el de la colonización polinesia y el hablar un poco de Oceanía, 00:02:04
ese continente que tenemos ahí un poco olvidado, que es muchas islas, mucho agua, 00:02:14
pero no sabemos apenas nada de la gente y de la historia de estas culturas. 00:02:20
Entonces hoy vamos a hablar de la cultura polinesia y de cómo hace unos 3.000 años 00:02:27
unos navegantes que procedían del sudeste asiático, en un periodo de unos 1.000 años 00:02:33
llegan a desarrollar una cultura propia, que sería esa cultura polinesia ancestral, 00:02:41
y que son los ancestros de diversas culturas que conocemos hoy en día de Oceanía. 00:02:45
Y es un tema bastante desconocido, apasionante, porque claro, es un pueblo que llegó a colonizar miles de islas. 00:02:55
O sea, la Oceanía es un continente muy disperso en el que hay una cantidad de islas muy vasta. 00:03:02
Un océano que es el Pacífico que ocupa más de un tercio de la superficie terrestre. 00:03:14
Fíjate, más de un tercio. Ahí es nada. 00:03:21
Y claro, estas culturas polinesias, el interés ha despertado hace recientemente poco 00:03:24
porque cuando los europeos llegaron por ahí a colonizar prácticamente esto supuso casi el exterminio, la desaparición de estas culturas 00:03:30
y durante el siglo XIX parte del XX quedaron ahí en el olvido. 00:03:40
Y a la actualidad han llegado este nuevo despertar el interés de antropólogos, de historiadores a raíz del turismo 00:03:46
porque la zona de Polinesia de Oceanía se ha convertido en un referente actualmente a nivel de turismo. 00:03:57
Tenemos la imagen de Hawái, de las islas paradisíacas, de Bora Bora, todos estos paraísos naturales 00:04:05
y el despertar por el interés por la cultura de la gente que vive allí, de las tradiciones, 00:04:13
pues ha venido a raíz de este turismo, de este turismo más europeo, occidental, que ha sentido interés por la cultura polinesia. 00:04:22
Hoy tenemos referentes actuales, como por ejemplo hace poco que se estrenó la película de Bayana, 00:04:34
que trata un poco de ambientar esta cultura de Polinesia, tan vinculada con el mar y con el océano. 00:04:41
No, porque... Sí, lo primero vamos a ponernos en un contexto geográfico, porque estas culturas polinesias, la base de su cultura es el océano, el mar, porque estamos hablando de Oceanía, 00:04:51
que es el continente que incluye todas las islas del Pacífico, es decir, miles de islas en este continente y parte de Oceanía sería lo que conocemos como la Polinesia. 00:05:09
Oceania lo dividimos en grandes archipiélagos, Australia sería la isla con mayor superficie, tendríamos la Melanesia, la Micronesia y lo que nos vamos a centrar hoy es en la Polinesia. 00:05:26
Vale, que imagino que será lo que está dentro de ese triángulo. 00:05:42
Efectivamente, es lo que se conoce como el triángulo polinesio, que tendría en sus tres vértices la isla de Hawái, la isla de Rapa Nui, la isla de Pascua, y en su extremo meridional el archipiélago de Nueva Zelanda, limitándola al oeste con lo que sería Melanesia en las islas de Samoa y Tonga, la división. 00:05:46
Es una división simplemente cultural derivada de las lenguas, de la aproximación de las lenguas de estos lugares. 00:06:10
Te iba a preguntar, me imagino que la respuesta la acabas de dar, esa curva tan rara que hace el triángulo sorteando Fiji. 00:06:18
Claro, Fiji ya se considera parte de la Melanesia, junto con lo que es Papua Nueva Guinea, las Islas Salomón, Vanuatu, 00:06:26
Esto sería la Melanesia. Y más al norte estarían las Islas Marianas y las Islas Marsal que compondrían la Micronesia. Serían las partes en las que dividimos culturalmente Oceanía. Todos vienen de un ancestro común que ahora lo veremos, pero digamos que ya se han ido diferenciando en estos bloques culturales y la Polinesia estaría marcada dentro de este triángulo. 00:06:33
¿Y dices que es una diferencia cultural más lingüística? 00:06:58
Sí, es lingüística. Al final se divide culturalmente, son ramas que vienen de la misma raíz lingüística, pero que se han ido dividiendo en familias. 00:07:01
Al final sería como si hiciéramos en Europa una división de la Europa anglosajona, que viene de las lenguas germánicas, y la Europa latina. 00:07:10
Sería más o menos esa diferencia que al final hay unos referentes culturales, unas diferencias que en la actualidad prácticamente no tienen más allá de una importancia simplemente de curiosidades y de tradiciones y culturas. 00:07:20
Lo mismo pasaría en Oceanía. 00:07:34
Bien, este continente es muy grande en superficie, vemos que aunque sean islas muy pequeñas, ocupa un tercio del planeta Tierra. 00:07:37
Y por tanto encontramos una variedad de paisajes muy amplia. Tenemos las pequeñas islas tropicales, que nos puede venir a la cabeza el de Tahití, Bora Bora, pero también tenemos paisajes montañosos, de cordilleras, bosques, como por ejemplo Nueva Zelanda. 00:07:48
Si habéis visto las películas de El Señor de los Anillos, los paisajes de Nueva Zelanda, el que está rodado allí, pues dan una amplitud también que llama mucho la atención. 00:08:08
Ahí tenemos el Monte Cook, que es el pico más alto de Nueva Zelanda, y como contrasta con otros paisajes que vemos, como los atolones coralinos, que son esas islas formadas por el coral en Tahití, 00:08:20
o islas volcánicas, como por ejemplo Rapa Nui o el mismo archipiélago de Hawái, donde encontramos uno de los volcanes más altos. 00:08:36
Eso te iba a decir yo, que es una zona bastante volcánica, ¿no? 00:08:47
Sí, sí, claro, es una zona de actividad volcánica. 00:08:51
Tenemos lo que se conoce como el Arco del Fuego, ese contorno del Pacífico, 00:08:56
y luego tenemos casi todos los archipiélagos de Oceanía tienen un origen volcánico. 00:09:01
El más característico sería Hawái, con esos volcanes que incluso la tipología de los volcanes de Hawái 00:09:08
ha dado nombre a una tipología de volcanes a nivel terrestre. 00:09:14
Se conocen a los volcanes de tipo hawaiano porque se asemejan a las características de estos de Hawái. 00:09:20
Y muy curioso también que en Hawái tenemos uno de los volcanes más altos de la Tierra, 00:09:29
que si cogiéramos su altitud partiendo del lecho marino sería más alto que el propio Everest. 00:09:34
Parece que eran en torno a 9.000, 10.000 metros. 00:09:41
desde el hecho que es el Mauna Kea, pero claro, como el nivel del mar se coge la cota en nivel cero del mar, 00:09:44
pues no alcanza esa altitud del Everest. Bueno, simplemente curiosidades geográficas. 00:09:51
Muy interesante. 00:09:59
Bien, lo que esta variedad paisajística nos condiciona también las actividades a las que se dedicaba esta gente. 00:10:00
En los atolones coralinos, por ejemplo, la agricultura está muy poco desarrollada. 00:10:08
Es una agricultura de productos tropicales como la batata, como el taro y la ganadería sobre todo del cerdo y de la gallina. 00:10:14
¿El taro es? 00:10:23
El taro es una raíz tropical, una planta de la que se consumen las raíces y es muy habitual en estas islas del Pacífico. 00:10:24
Y la base de la economía es la pesca, la subsistencia de estas culturas pues es la pesca. 00:10:35
En las islas volcánicas tenemos una agricultura mucho más desarrollada, donde ya hay otras especies, 00:10:42
como por ejemplo la banana, el coco, otro tipo de frutales, y donde también se combina la caza y la pesca, 00:10:47
otras actividades más variadas. 00:10:53
Y eso hace que tengamos distintas formas de vida, distintas sociedades que se van configurando en estas islas, 00:10:57
que son espacios aislados, en el que cada cultura, cada pueblo va desarrollando su modo de vida y sus tradiciones. 00:11:05
Entonces, ahora llegamos a la pregunta de dónde sale esta gente, de cómo se poblaron las islas del Pacífico, de la Polinesia. 00:11:16
Pues tenemos dos teorías. O siempre ha habido, tradicionalmente, se defendía la teoría de este a oeste, 00:11:25
Es decir, que tuvieran un origen en Sudamérica, ya que había muchos paralelismos culturales entre las culturas precolombinas y la cultura polinesia, por algunas manifestaciones artísticas, también porque aparece en la agricultura de la batata, de este tubérculo que es parecido a la patata, que solo se da en Sudamérica. 00:11:32
Entonces, claro, había hecho pensar eso a los antropólogos y a historiadores que el origen estaría en Sudamérica, que serían navegantes desde lo que hoy es Perú, lo que hoy es Chile, que habrían ido navegando y colonizando las islas. 00:11:58
De hecho, esta teoría tuvo tanto éxito, sobre todo en Sudamérica, que un explorador noruego intentó demostrar que con una embarcación tradicional de las Islas Polinesias 00:12:13
podría navegar desde Perú hasta una isla de la Polinesia. 00:12:29
Este fue el explorador Thor Heyderall. 00:12:35
Eso de la Tonquiqui, ¿no? 00:12:41
Sí, eso es, la Contiki. Hay una película y un libro sobre… creo que hay dos películas, una antigua y una que hicieron más… 00:12:42
La moderna la he visto yo. 00:12:54
Pues es esta embarcación de aquí con la que se embarcó este noruego en 1947 y que partió el 28 de abril del 47 desde Perú y logró llegar al atolón de Raroia, que está en Tuamotu, en el 7 de agosto. 00:12:55
O sea, que demostró que con las técnicas de aquel entonces se podía llegar desde… 00:13:18
O sea, que era plausible la teoría que lo vinculaba con Perú. 00:13:23
¿Qué pasa? Que esta teoría se desmonta con ciencia. 00:13:27
Llega las pruebas del ADN mitocondrial, que es el ADN por el que se puede rastrear el origen, digamos, de los genomas del… 00:13:33
No sé si lo estoy diciendo bien. El ADN mitocondrial es el que, digamos, que puedes mapear, digamos, el origen del… 00:13:45
Sí, sí, estoy mirando a Javier, que es el de ciencia, pero Javier es químico. 00:13:55
Sí, sí, claro, yo estoy aquí temblando y digo, uf, voy a decir cada metida de pata. 00:13:59
Bueno, en resumen, que el ADN mitocondrial te indica el origen de una población, ¿vale? 00:14:05
porque es un ADN compartido, y el ADN mitocondrial de la población polinesia tiene su origen en el sudeste asiático. 00:14:12
En concreto, coincide con el ADN mitocondrial de la población de Taiwán. 00:14:21
Por lo que las pruebas más concluyentes señalan que el origen de esta población polinesia sería Taiwán y el sudeste asiático. 00:14:26
Y desde allí irían colonizando las islas de oeste a este. 00:14:35
Desde la China y de Taiwán. Entonces, ¿cómo se expandieron por el Pacífico? Podemos rastrear varias fases de expansión, de colonización. 00:14:42
Tendríamos la primera fase que empezaría en torno al 2000 a.C., del 2000 al 1500, 00:14:59
en el que partiendo del sudeste asiático de la isla de Taiwán, 00:15:05
ocuparían o colonizarían las islas del archipiélago de Filipinas 00:15:09
y llegarían hasta la Melanesia, lo que es hoy Nueva Guinea. 00:15:12
Aquí estamos hablando de lo que sería la cultura antecesora de lo que son los polinesios, 00:15:16
pero también melanesios, también la población de Nueva Guinea, de otros archipiélagos, 00:15:23
que es lo que conocemos como la cultura lapita, es una cultura del neolítico, 00:15:29
que destaca por unas características comunes que encontramos en todas estas islas, 00:15:34
que son el tipo de embarcaciones que realizaban, muy similares, la presencia de cerámica, 00:15:39
siempre que hablamos de neolítico, la cerámica es la que nos marca el referente cultural y también cronológico, 00:15:45
La cerámica lapita es muy característica, es una cerámica roja y con decoraciones geométricas y tenemos fragmentos de esta cerámica por diversas islas de lo que es la Melanesia, Nueva Guinea sobre todo, que es el foco de la cultura lapita y por los archipiélagos circundantes. 00:15:53
También sería muy importante la minería de obsidiana, encontramos bastantes objetos de obsidiana asociados a esta cultura 00:16:15
Y empezarían a aparecer las primeras aldeas proturbanas en playas, esas imágenes que tenemos de estas casas construidas sobre pilotes, sobre las playas 00:16:24
pues empezarían a aparecer en el Neolítico, este tipo de construcciones sobre el agua, que ahora sirven como atracción turística. 00:16:37
Sí, sí, son hoteles de lujo, efectivamente. 00:16:46
Eso es. Y una ganadería y una agricultura bastante similar a la que luego veremos en Polinesia, 00:16:47
con productos como el coco, la banana y con animales como la gallina o el cerdo. 00:16:54
¿Estos pueblos de Taiwán llegaron también a mezclarse con Indonesia? 00:16:59
Sí, sí, sí. Llegan a Indonesia y también otra de las ramas va por la parte de Indonesia y iría hasta Madagascar, de la misma raíz. 00:17:04
Ahí tenemos un poco las fases de la expansión, como de Taiwán pasarían por Filipinas, también por lo que es Indonesia. 00:17:13
Australia parece que no la llegan a tocar, que no hay colonización de la Pita ni de los Polinesios. 00:17:21
Qué curioso, siendo una tierra con tanto terreno que hay, que no se haya adentrado ahí más. 00:17:29
Claro, teorías dicen que no llegaron a ir tan al sur, que sería casualidad, o que la propia población de Australia indígena ya habría ocupado ese territorio y no sería viable para colonizarlo. 00:17:37
colonizar no serían algo beligerantes recuerdo a nuestros escuchantes que nos 00:17:50
vean por o bien youtube que ya estamos en youtube también en tele en el 00:17:56
cráneo en instagram también en instagram y por supuesto en la 00:18:00
mediateca de educa madrid que porque nos podéis ir siguiendo muchísimo mejor con 00:18:05
todos los todos los mapas que nos va trayendo muy amablemente víctor y se ve 00:18:10
Sí, eso es. Es mucho más fácil de seguir y es más ameno verlo con imágenes. Para ver las fases y cómo se van distribuyendo por el Océano Pacífico, pues es muy ilustrador el mapa. 00:18:16
Y además es que ahí están hasta las fechas, antes de Cristo, el 3000, 2500, 1500. 00:18:32
Sí, aunque esté en inglés, los nombres y las fechas se ven perfectamente. 00:18:38
Perdona, sigue. 00:18:43
Sí, pues eso, cuando la cultura lapita alcanza estas islas de la Melanesia, entraríamos ya en una segunda fase, que serían entre el 1500 y el 1000 a.C., en el que se extenderían hasta las islas de Vanuatu, Fiji y Samoa. 00:18:43
Ese sería el límite de la segunda fase de la expansión, ese núcleo central que vemos ahí, con las distintas fechas, y que ya se produciría un parón aquí, a partir del 1000 a.C. se para la colonización, que claro, el motivo de estos viajes, de esta colonización, al final es, como siempre en la colonización, la presión demográfica. 00:19:02
Es decir, que aquí tendríamos una época de estancamiento demográfico, digamos, y que no haría falta desplazarse. Y no se recupera este afán colonizador hasta el 200 d.C. 00:19:27
O sea, tenemos un gran salto aquí de tiempo en el que en el 200 d.C. ya podemos establecer esta diferencia entre melanesios, polinesios y es cuando sería el origen de la cultura polinesia ancestral, 00:19:42
en la que tendrían común estas características en las islas de las que vamos a hablar ahora. 00:19:56
Y empezaría otra nueva fase expansiva que duraría unos mil años, desde el 200 hasta el 1200 d.C. 00:20:02
Y que tendría como base de operaciones las islas marquesas, las que llegarían en el 200 d.C. Sería la base de operaciones que lo tenemos ahí a la derecha del mapa, al este, las tenemos ahí marcadas. 00:20:12
Qué curioso, porque yo pensaba que era Samoa. 00:20:32
Sí, claro, o sea, llegarían a Samoa, las Islas Cook, pero sería desde las Marquesas, desde las que iniciarían las siguientes expediciones. 00:20:35
O sea, llegarían a las Islas Marquesas en el 200, digo, después de Cristo, ¿verdad? 00:20:46
Sí, sí, sí. 00:20:49
Y desde allí ya empezarían diversas expediciones, tanto al norte, al sur y al suroeste. 00:20:50
Desde ahí partirían las distintas expediciones de este núcleo de la cultura polinesia. Así en el 300 llegarían hasta la isla de Rapa Nui, hasta la isla de Pascua, como el extremo más oriental al que llegaría la cultura polinesia, del que todos conocemos los Moai, como el referente de la isla de Pascua y de Rapa Nui. 00:20:57
Los Moai, que son esas cabezas... 00:21:26
Sí, luego, si me da tiempo, hablaré. 00:21:28
Hablaré, y si no, otro programa también. 00:21:31
Para otro programa, a ver cómo están ahí... 00:21:33
Es que es un tema tan apasionante. 00:21:37
Tan apasionante. 00:21:39
Sí, bueno, al final... 00:21:40
Yo lo tengo claro, desde fuera. 00:21:43
Pero bueno. 00:21:47
Vale, vale, ya llegaremos. 00:21:48
Ya llegaremos. 00:21:49
Es un buen melón ese. 00:21:49
Sí, sí. 00:21:51
Luego, en el 400 viajarían hacia el norte 00:21:52
llegarían al archipiélago de Hawái, en el 600-700 a las islas de Taití y Boarabora, en el 1000 a las islas australes 00:21:56
y en el 1200 sería la última expansión de los polinesios, llegarían a lo que conocemos como Nueva Zelanda, 00:22:07
que en la lengua maori que conocen como Aoteaora, el archipiélago, que luego los europeos dieron el nombre de Nueva Zelanda. 00:22:16
Y así concluiría en el 1200 la expansión de estos pueblos polinesios, aunque luego nos hemos preguntado si pudieron llegar más allá de esto. 00:22:27
Claro, porque todo te va a pensar de por qué pararían o con la tecnología que tenían que luego veremos, pues si pudieron llegar a más sitios, aunque no tengamos referencias escritas ni evidencias. 00:22:40
Lo que sí que tenemos evidencias es de su expansión, aparte del ADN que hemos comentado, hay otro tipo de evidencias que nos muestran un origen común de todos estos pueblos en el sudeste asiático. 00:22:54
La primera de las evidencias sería la lingüística, las lenguas que al final comparten unas características muy similares 00:23:06
Cuando llegan los europeos en el siglo XVIII, los ingleses, Banks y Cook, el explorador tan famoso que le han puesto un nombre al archipiélago 00:23:17
Empiezan a listar y a comparar todas las lenguas que se van encontrando en las distintas islas 00:23:29
Y claro, ahora tenemos tablas comparando distintas palabras en las distintas islas y son muy similares. Pongo un ejemplo, pero hay mil. Por ejemplo, la palabra persona en Tahiti sería taata, en Hawái kanaka y en Maori, en Nueva Zelanda, sería tangata. 00:23:36
O sea, comparten una fonología muy similar. Y eso hacía que los lingüistas vieran un origen común de todas estas lenguas y por tanto veían muchas similitudes tanto en la Polinesia como en la Indonesia y Melanesia. 00:23:58
como que tuvieran un origen común que ahora ya sabemos por el ADN que es el sudeste asiático. 00:24:19
Otro serían las historias orales, porque estos pueblos no tenían escritura, 00:24:26
es decir, que no hay un registro escrito de la historia de estos pueblos, 00:24:31
sino que lo que nos ha llegado a la actualidad son las tradiciones orales que han ido pasando de generación en generación, 00:24:35
como cuando hablábamos de la guerra de Troya, de Homero, que cuando no había escritura, 00:24:41
pues estas eran historias orales que iban pasando de generaciones, pues estas tradiciones orales han llegado hasta los pueblos indígenas actuales de estas islas. 00:24:46
Y tenemos relatos maoríes que hacen referencia a un origen legendario del pueblo maorí, de los habitantes de Nueva Zelanda, que hablan de una tierra de leyenda. 00:24:57
Esto lo vemos en muchos pueblos a lo largo de la historia de civilizaciones que tienen como un lugar de origen legendario. 00:25:06
Y este lugar de leyenda se llama Hawaiki. Claro que, obviamente, pues tú dices, pues puede ser Hawái, ¿no? Que como el origen del pueblo de los maoris estarían en las islas del Pacífico, del norte, que llaman Hawaiki. 00:25:13
Luego también tenemos otros relatos, por ejemplo, en Hawái, que hablan de leyendas y historias de una isla llamada Kai'i, que podemos identificar como Taiti, o sea que hay muchos vínculos con nombres, con leyendas, con historias de unas islas y otras, y como un origen común que tendrían, por ejemplo, todos los pueblos maoríes en estos archivos. 00:25:30
Y la mitología también, imagino. 00:25:53
Sí, luego hablaremos de los dioses, son prácticamente el panteón, es el mismo con otros nombres, como vemos en la cultura grecolatina con romanos, griegos, que al final son divinidades similares que comparten unas características pero tienen nombres distintos. 00:25:55
Aquí lo veríamos también las distintas islas con divinidades muy similares y con nombres también que fonéticamente se parecen mucho. 00:26:13
¿Y representación pictórica? ¿Tenemos algo? 00:26:22
Tenemos, sí. Luego veremos ejemplos de esculturas, los tiquis, por ejemplo, son unas tallas en madera que representan divinidades, ancestros, 00:26:27
que habremos visto muchas veces cuando se representan estas islas, es también una atracción turística estas esculturas de madera, 00:26:38
que representan dioses, ídolos con unos rasgos así muy extraños, que también tienen similitud con los moais de Rapa Nui, 00:26:47
que también representarían esos ancestros, esas divinidades de estas civilizaciones. 00:26:58
Luego también, como he hablado antes, otra evidencia sería la cerámica, la cerámica lapita, 00:27:08
que viene desde Nueva Guinea hasta otras islas como las islas Bismarck, Samoa, Tonga, Nueva Guinea. 00:27:12
Ahí tendríamos el ejemplo de esta cerámica roja decorada con motivos geométricos y que es común a muchos archipiélagos con su foco en Nueva Guinea. 00:27:20
El ADN mitocondrial del que ya he hablado antes que los vincula con Taiwán y los productos agrícolas. 00:27:31
Todos los productos agrícolas de estos pueblos vienen del sudeste asiático, o sea, son los mismos que en el sudeste asiático se cultivaban tradicionalmente, como por ejemplo el arroz, sería uno de los cultivos más… 00:27:38
Pero la batata, ¿no? 00:27:52
Es que ahora íbamos con eso, excepto la batata, ¿no? 00:27:52
Ahí la batata en el sudeste asiático no había. 00:27:56
Por lo que esto empezó a generar la idea de, ¿y si los polinesios hubieran llegado a América antes incluso que los europeos? 00:28:01
Podía haber habido un viaje desde, ya que habían llegado hasta Rapa Nui, hasta la isla de Pascua, 00:28:12
podrían haber hecho una expedición como demostró la Contiki, pero al revés, desde Polinesia a América. 00:28:18
Y claro, aquí ya entramos más en el terreno de la especulación porque no tenemos pruebas tan concluyentes. 00:28:26
Aunque hasta ahora había una muy concluyente, pero justo en el 2024 ha salido un estudio que lo ha desmontado. 00:28:34
Estamos con la más rabiosa actualidad, queridos burbujeros. 00:28:40
De todas formas, sí que en la tradición oral, como estaba comentando, hay algunas leyendas de viajes de algún viajero que llegó a tierras orientales muy frías. 00:28:44
Que claro, se ha interpretado como algún viajero que llegaría a la Tierra del Fuego, a Chile, a la parte más austral del continente americano. 00:28:56
Y luego tenemos en las Islas Cook una leyenda muy importante, que es la leyenda del navegante Huite Rengiora, en las Islas Cook, que en un viaje hacia Nueva Zelanda, llegaría por accidente, se perdería, y en sus relatos dice que llegó a una tierra meridional, es decir, muy al sur, en la que se encontró con grandes paredes de hielo. 00:29:06
Que claro, muy al sur, paredes de hielo y ceber, pues la Antártida. Habría teorías para ahí que vincularían a los polinesios con la primera llegada del ser humano a la Antártida. 00:29:33
El primer contacto, el primer avistamiento de la Antártida. Pero claro, esto son leyendas tradicionales que tampoco te puedes fiar al 100% de la veracidad de los hechos. 00:29:49
pero claro, cuando llegamos a la ciencia 00:30:02
y la teoría no nos va a dejar 00:30:04
no, no, ahora 00:30:07
vamos a afinar un poco más 00:30:08
si tiramos de ciencia 00:30:11
en el 2007 00:30:13
se excavaron unos yacimientos 00:30:14
de en torno al 1200 00:30:16
después de Cristo 00:30:18
en la época de los polinesios 00:30:19
en Chile, en lo que se conoce como 00:30:22
la parte más sur de la Patagonia 00:30:25
la Araucania 00:30:29
donde se encontraron unos huesos de gallinas que correspondían con el ADN de estas gallinas, con el de gallinas polinesias, de las islas de Tonga y de Samoa. 00:30:31
Entonces, claro, ahí está la gallina araucana. 00:30:46
La batata. La gallina araucana. 00:30:50
Araucana, sí, es una especie de gallina. 00:30:54
entonces encontraron pequeños huesos de esta gallina que no coincidían con el ADN de las gallinas americanas. 00:30:56
Y ahí vemos lo que dices tú. 00:31:02
Claro, esos son los posibles. Las líneas amarillas que vemos en el mapa son suposiciones de los viajes que pudieron haber hecho los polinesios. 00:31:05
¿Y las rojas son? 00:31:14
Las rojas es la que tenemos certeza de que las hicieron. 00:31:16
Pues hay una muy cerquita. 00:31:20
Claro. 00:31:22
La que está que no le digo exactamente. 00:31:23
Sí, lo curioso es que, bueno, lo que está demostrado, que ahora veremos de cómo llegaron, o si pueden llegar a América, no lo vincula con Rapa Nui. 00:31:24
Es decir, los huesos de las gallinas no coincidían con las de la isla de Pascua, sino que coincidían con islas de mucho más lejos, como por ejemplo Tonga, 00:31:34
que la vemos ahí al extremo occidental del mapa, en el que realizarían un viaje directamente desde Tonga hasta Chile. 00:31:42
Claro, esto hasta el año pasado era tomado como la evidencia definitiva que sí, que los polinesios llegaron al continente americano, 00:31:55
Y que incluso hubo un pequeño contacto con la población local chilena. Pero el año pasado, en 2024, un nuevo estudio de estos yacimientos encontraron más huesos de, o parecía que estos huesos de gallina no eran de gallina, eran de perdiz. 00:32:04
que la perdiz 00:32:21
sí que era más habitual en las culturas 00:32:24
del 1200 en Chile 00:32:26
en la zona del sur de Chile 00:32:28
entonces se desmontaba un poco 00:32:29
la teoría de la gallina araucana 00:32:31
y se vinculaba más con que 00:32:34
era pues un extenso del... 00:32:36
Claro, pero estamos un poco los mismos porque se me está diciendo 00:32:37
que la perdiz es típica de Chile 00:32:39
pero no es típica entonces... 00:32:41
No, claro, la perdiz apareció en Chile 00:32:43
o sea, donde tenía que aparecer 00:32:45
o sea, si esos huesos los identificabas 00:32:47
con huesos de perdiz 00:32:49
No había problema. El problema era cuando los identificaban como la gallina araucana, pero no podía ser por el ADN. No coincidía. Entonces coincidía con los de Tonga y Samoa. Pero claro, aún tenemos ahí la batata, como el otro elemento que nos falta desentrañar. ¿Qué pasa ahí? 00:32:50
Porque el origen de la batata y también de la calabaza, que la tenemos en algunas islas de Polinesia 00:33:10
En Perú sí que hay, o sea, en Sudamérica sí que tenemos batatas y calabazas, pero en Asia no 00:33:17
Entonces, estas batatas aparecen por primera vez en las islas marquesas 00:33:25
Y aquí la teoría es que sí que habrían los polinesios mantenido contacto con Sudamérica, habrían hecho, como vemos ahí en el mapa, un viaje desde Chile subiendo por la costa hasta lo que es Perú y Ecuador y un viaje de vuelta directamente a las Islas Marquesas. 00:33:32
Porque se me está ocurriendo una cosa, Víctor, que igual piensa que es descabellada 00:33:54
Pero hay evidencia de que la batata, porque claro, la batata es un tubérculo 00:33:59
Que eso se tiene que desintegrar muy fácilmente 00:34:04
Y hay evidencia de que la batata que se ha encontrado es muy anterior a que llegaran los ingleses 00:34:06
Sí, sí, claro, claro, sí, sí 00:34:13
Se tiene constancia de que la cultivaban antes de la llegada de los europeos 00:34:15
O sea, los europeos cuando llegan allí se encuentran con que estos pueblos ya cultivaban la batata. 00:34:19
Me parece alucinante, porque claro, eso se desintegra. 00:34:25
Claro, entonces las teorías son, o accidentalmente las mareas y las corrientes han llevado alguna semilla de batata a las islas, 00:34:28
o alguien ha tenido que ir a Sudamérica y traer alguna semilla, puede ser accidental o humano, claro. 00:34:36
Es más posible que fuera contacto humano. 00:34:45
Claro, porque además si hay contacto humano, el contacto no es que llegas ahí y coges y te vas, sino que yo entiendo que llegas, estableces contacto, además el viaje es largo, estableces contacto, relación posiblemente comercial y regresas. 00:34:48
Por lo que me llega la siguiente pregunta, ¿de la otra parte no hay ningún tipo de escrito, evidencia, referencia de contacto? 00:35:05
No, en América no, no hay ningún tipo de referencia tampoco escrita, ni ningún tipo de evidencia de la presencia polinesia, simplemente los paralelismos culturales que podamos apreciar. 00:35:14
Sí que hay, aunque aún no hay estudios concluyentes, que se han encontrado en una isla frente a la costa de Chile un enterramiento con varios restos humanos y hay tres cráneos que no corresponden o que no entran dentro del patrón de la morfología de los cráneos de Sudamérica, de la forma que tenían los pueblos sudamericanos. 00:35:26
Y se parece bastante a la morfología de los pueblos polinesios. Pero aún no hay un estudio concluyente de estos cráneos. Es una posible evidencia de la que se puede tirar ahí del hilo un poco y que confirmaría ya, sí, con una prueba más concluyente, el contacto entre polinesios y americanos en estas culturas precolombinas. 00:35:54
Así que lo dejamos ahí. Si hay novedades durante este año o los siguientes, las iremos comentando. 00:36:20
Por supuesto, recogemos y retomamos. 00:36:29
Pues bien, llegamos después de todo este repaso por sus expediciones de cómo lo hicieron. 00:36:33
Si en Europa las técnicas de navegación en esta época no estaban para nada al nivel y a los europeos les costó un montón llegar hasta allí, dar la vuelta, que siempre en la historia hemos visto la historia de Magallanes y el Cano, como los grandes navegantes, había gente que ya lo había hecho antes, pero ¿cómo lo hicieron? 00:36:41
cómo navegaban, si no había astrolabios, no había brújulas, no había los avances en navegación. 00:37:05
Pues bien, la primera técnica que pudieron utilizar y de la que tenemos constancia por la tradición que ha quedado en estas islas es la navegación estelar. 00:37:13
Las estrellas siempre han sido para todas las culturas un referente a la hora de orientarse y de posicionarse en el mar donde no hay referencias visuales de tierra. 00:37:22
Y ya en el Pacífico, en el que son extensiones tan grandes, pues ni te cuento. Así que la posición en el horizonte de las estrellas al anochecer podría permitir a los navegantes posicionarse en una dirección. 00:37:33
lo que llamaríamos las brújulas estelares, en las que en las propias canoas harían marcas alrededor de la canoa 00:37:53
por la puesta de, o sea, por donde estaría una estrella al anochecer o al amanecer. 00:38:03
O sea, porque la posición de las estrellas es la misma, no varía, no es como los planetas y el Sol que va variando a lo largo del año, 00:38:10
sino que según la latitud sí que cambia. Entonces, medirían la altura a la que estarían las estrellas, ¿no? 00:38:18
El referente en el hemisferio sur sería la Cruz del Sur, que es una constelación que marca el punto más meridional, 00:38:25
y en el hemisferio norte la estrella polar, la Osa Mayor, y por tanto se podría ubicar la estrella polar, 00:38:34
y por su altura podrían determinar la latitud. 00:38:43
Simplemente mirando al horizonte y poniendo la mano así y calculando la distancia que hay 00:38:46
podrían saber si están más al norte o más al sur. 00:38:52
Y depende por el punto del horizonte en el que se pusiera esa estrella 00:38:54
podrían más o menos adivinar la posición y la dirección que tendrían que seguir. 00:38:59
Tenemos ejemplos de brújulas estelares que sitúan la posición de unas 32 estrellas en una circunferencia 00:39:05
para poder ubicar la canoa y direccionarla en la dirección correcta. 00:39:15
Qué interesante. 00:39:21
Luego también tenemos la navegación basándose en las aves, en el viento y las olas. 00:39:23
El tipo de aves determina si hay costa cerca o no 00:39:28
Bueno, esto siempre es muy típico, si se ve una gaviota es que hay mar cerca 00:39:35
Al revés, sería según el tipo de aves que se ven 00:39:40
Si son aves marinas es que no hay costa cerca 00:39:43
Y si empiezas a ver otro tipo de aves que se dan en un tipo determinado de islas 00:39:46
Puede ser evidencia de que hay costa cerca 00:39:51
Aquí tenemos un ejemplo muy interesante de estas brújulas de vientos. 00:39:55
¿El nombre de Tupulitán? 00:40:01
Claro, estos serían los nombres que les daban a las estrellas los polinesios. 00:40:03
Y este, no me acuerdo de qué isla es, es un ejemplo actual, ¿vale? 00:40:09
De qué se hace actualmente, pues esto lo replicarían en la borda de las canoas, para ir orientándose. 00:40:12
Qué interesante. Estoy pensando, porque dices tú, ¿cómo lo hicieron? También de esta época más o menos son los fenicios, ¿no? Los fenicios llegaron... 00:40:21
Sí, sí, claro, pero los fenicios siempre es una navegación de cabotaje. Los fenicios nunca se encuentran en un sitio totalmente de mar abierto, sino que siempre van de puerto en puerto. 00:40:30
Sí, sí, sí. Aunque de los fenicios también, como navegantes, también puede salir un programa porque se dice que fueron los primeros en circunnavegar África. 00:40:44
Ah, sí. Sí, sí, hay por ahí teorías. Bueno, hay un relato de un faraón que les ordenó hacer eso y que se supone que sí que lo hicieron. 00:40:53
Hay dudas respecto a ello. Pues ya sabes, el siguiente lo voy a... 00:41:01
Tenemos ahí para rato con los fenífilos. 00:41:05
Pues bien, también tenemos brújulas de vientos, parecido a la de las estrellas, 00:41:10
pero también con tipos de vientos, la dirección, que podrían indicar direcciones fijas de vientos 00:41:17
que podrían llevarles a una isla o a otra. 00:41:26
Y lo más interesante y lo más curioso son los patrones de las olas y las corrientes marinas. 00:41:29
Sí, sí, como lo he dicho antes. 00:41:36
Los patrones de las olas cambian cuando te acercas a la costa, como las islas son, digamos, una barrera para estas corrientes, para estas olas, rebotan y vuelven. 00:41:38
Entonces no es lo mismo las olas a mar abierto donde no hay ninguna barrera que si hay una costa cerca. 00:41:50
Y se dice, o bueno, hay en la tradición polinesia que los antiguos navegantes, bueno, era un aprendizaje de toda la vida, podían detectar estas variaciones tan leves porque se pasaban la vida practicándolo y estudiándolo. 00:41:57
O sea, se tumbaban en la, ahora no me sale la terminología náutica, se tumbaban en el barco y podían sentir, en la cubierta eso, en la cubierta se tumbaban y podían sentir estas leves variaciones. 00:42:15
pero era una labor que solamente los más… 00:42:31
Prácticamente de chamán. 00:42:37
Sí, sí, efectivamente era más algo místico, algo sagrado el ser capaz de detectar estas pequeñas variaciones 00:42:38
de las corrientes en las olas para determinar en qué dirección estaba la isla y poder dirigirse a ella. 00:42:47
Impresionante. 00:42:55
Y muy curioso también es lo que nos encontramos, aunque esto está más presente en Micronesia, aunque prácticamente está al lado en las islas Marshall, tenemos un ejemplo muy curioso que son los mapas de palos, que son cartas náuticas confeccionadas con juncos, con palos, con conchas, con piedras. 00:42:56
Estas piedras y conchas representarían las islas, los palos representarían las corrientes marinas o los patrones de olas, aunque se ha investigado y parece que no representan las distancias, 00:43:20
porque claro, en el mar es muy distinto la distancia que como lo vemos nosotros 00:43:35
si vamos a Google Earth y vemos desde arriba 00:43:39
no es lo mismo que haya una corriente a favor que en contra 00:43:43
o sea, para ellos podía estar mucho más cerca 00:43:47
una isla que estuviera muchos más kilómetros 00:43:49
de otra que estuviera más cerca 00:43:51
pero las corrientes y los vientos fueran más difíciles de navegar 00:43:53
por tanto nos representaría tal cual si lo ponemos sobre un plano 00:43:58
donde estarían las islas 00:44:02
sino más bien las distancias y las corrientes que habría que seguir para llegar a determinadas islas. 00:44:04
Encontramos muchos ejemplos de estos mapas de palos, sobre todo en las islas Marshall en Micronesia. 00:44:11
Y por último, lo más importante para navegar, es un barco, las embarcaciones. 00:44:20
eran canoas, canoas dobles, más parecido a lo que conoceríamos hoy como un catamarán, 00:44:27
dos canoas conectadas por una superficie y con una vela, impulsadas por remos, 00:44:35
y que permitirían viajes largos, tendrían las más grandes de 30 metros, hay testimonios, 00:44:43
se ha convertido en una construcción ritual, que tanto los pueblos maoríes de Nueva Zelanda como hawaianos polinesios 00:44:52
siguen manteniendo esta tradición de la construcción artesanal y ritual de las canoas, las embarcaciones. 00:45:00
Las más grandes se calcula que podrían llevar a unas 300 personas, pero claro, estas para viajes largos no, 00:45:10
Estas serían más canoas de guerra, por ejemplo, en la cultura maori, que es una cultura tan guerrera, sí que se han encontrado testimonios de canoas que podrían albergar ejércitos. 00:45:17
En estas expediciones estamos hablando de que cuanta menos gente mejor, porque son viajes largos, muchas veces iban a la aventura que no sabían lo que se iban a encontrar. 00:45:32
entonces serían unas embarcaciones en las que irían 00:45:41
en torno a unas 5 o 6 personas 00:45:44
para estas expediciones 00:45:46
Estoy pensando también en el problema del agua 00:45:49
Claro, sí, sí, claro 00:45:51
los recursos en un viaje te tienes que llevar 00:45:53
contados para los que vayas 00:45:55
no puedes meterte ahí a mucha gente 00:45:58
si no te quedas sin recursos 00:46:01
y pues esta construcción de barcos 00:46:04
pues convirtió en un oficio casi generacional 00:46:07
lo que iba pasando de padres a hijos, de generación a generación, y ha llegado hasta nuestros días en culturas como la de Rapa Nui, en la de Hawái, 00:46:09
aunque en Rapa Nui prácticamente desaparece la civilización, pero en Hawái y en Nueva Zelanda, con la cultura maorí, sí que tenemos bastantes ejemplos de esta construcción ritual. 00:46:18
y bueno, yo creo que 00:46:32
lo vamos a dejar 00:46:35
aquí, porque estoy viendo a Javier 00:46:37
que está ya nervioso 00:46:39
que nos estamos yendo de tiempo 00:46:40
que tiene que entrar en clase ahora 00:46:42
vamos a dejarlo aquí 00:46:44
me parece una maravillosa introducción 00:46:46
para luego 00:46:49
retomar lo que serán las sociedades 00:46:50
si, eso es, me ha quedado un poco 00:46:53
meternos más de lleno 00:46:54
en cada cultura, como Rapa Nui 00:46:57
como Hawái y Nueva Zelanda 00:46:59
que sean los grandes ejemplos de esta cultura 00:47:01
polinesia 00:47:03
me siento como en un programa de verdad 00:47:04
que te meten la música que significa 00:47:07
venga, ir cortando ya 00:47:09
nos despedimos 00:47:12
nos despedimos ya 00:47:15
os dejamos aquí el correo 00:47:16
lasbatallitasdevictor 00:47:19
arroba yahoo.com 00:47:21
para que nos comentéis 00:47:23
nos preguntéis 00:47:26
o cualquier tipo de sugerencia 00:47:27
lo que queráis 00:47:29
Y nada, nos vamos ya corriendo 00:47:31
Que nos cierran los micros 00:47:34
Así que muchas gracias por venir de nuevo 00:47:38
Víctor 00:47:41
Muchas gracias a vosotros 00:47:41
Nos vemos en el programa que viene 00:47:42
Y vosotros lo podéis escuchar siempre que queráis 00:47:44
En Las Guatallitas de Víctor 00:47:47
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27 de enero de 2025 - 10:13
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