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Enseñando a aprender Equipo 04
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Evento en línea de debate alrededor del aprendizaje autónomo, dentro del curso Enseñanza semipresencial: autonomía del alumnado y evaluación del aprendizaje
Bueno, pues en principio iniciamos la grabación.
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Iniciamos nuestro evento en línea de sobreaprendizaje autónomo
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y a ver qué tal se nos da, tanto en la técnica como en el fondo.
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Bueno, yo soy Mónica, soy profesora de formación profesional,
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estoy en el Instituto de Villablanca y doy a las alumnas y algún alumno que otro
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que van a ser educadores infantiles.
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Os toca.
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¿Voy yo?
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Venga
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Hola, me llamo Adrián
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y soy profesor de la ESO
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y de bachillerato de Biología y Geología
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Este es ya mi sexto año
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dando clase
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Bueno, pues yo soy Mariano
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y doy clase en la Escuela Superior de Arte Dramático
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actores de textual
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Y bueno, nos falta Patricia
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que ha debido tener algún problema técnico
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que esperemos que se pueda incorporar
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a lo largo de la reunión.
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Pues voy a compartir pantalla con la preparación que habíamos hecho.
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Muy bien, yo la veo en la pantalla.
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¿Me escucháis?
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Sí, sí.
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Sí, vale.
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Vale.
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Pues...
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Uy, ahora tengo yo una dificultad aquí que tengo que pasar.
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Sí.
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Bueno, ¿os animáis?
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Muy bien, empezamos por la primera.
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Sí, vale.
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En cuanto a qué entendemos por aprendizaje autónomo, bueno, en mi opinión, el aprendizaje autónomo, al fin y al cabo, es saber por ti mismo encontrar las herramientas y los recursos necesarios para tu aprendizaje, ¿no? El que sea, de alguna forma.
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Hola chicos, buenas noches.
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Hola, buenas noches.
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Hola Patricia, bienvenida.
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¿Qué tal? Voy yendo
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para casa ya, ¿vale?
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Perdonad
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Bueno, hemos empezado
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a grabar
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y ya hemos avisado
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que te incorporabas un poquito más tarde
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o sea que ya estás, acabamos de empezar
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Eso, muchas gracias
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Gracias
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Sí, quedamos con la pregunta
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Sigue Adrián
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Os escucho
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Sigue, sigue
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Me he quedado
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Sí
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las herramientas que necesita el alumno
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para aprender por sí mismo
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depender menos
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del profesor
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y más de sus propias habilidades
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entonces yo creo que tiene mucha relación con
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el
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título del curso, la enseñanza
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semipresencial, porque si
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íbamos a estar un tiempo
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pues, bueno, de
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aprendizaje asíncrono, en distintos
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momentos y no
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y no en el mismo espacio
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pues creo que es necesario
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que el alumno domine
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este tipo de aprendizaje
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no sé qué pensáis vosotros
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yo lo que vi
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pues tanto en el año
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del confinamiento como el año pasado
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que estábamos en
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semipresencialidad
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a mí me resultó muy complicado
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la verdad
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y eso que mis alumnos son adultos
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mis módulos
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¿Perdona?
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No te he oído bien
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Sí, que me resultó
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muy complicado el tema
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de la semipresencialidad y la enseñanza
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a distancia, y algunos de mis
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módulos sí son
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favorables a hacerlo a distancia
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pero otros no
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pero incluso con los que son favorables me resultó muy difícil
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e incluso teniendo en cuenta que mis alumnos
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son adultos y se supone
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que les interesa lo que están aprendiendo
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y que tienen suficiente madurez
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me pareció muy complicado la verdad
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entonces creo que es algo que hay que
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pues que
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requiere aprendizajes previos
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que no se puede lanzar ahí, toma, ahora aprendes
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por tu cuenta
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depende también de
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de lo que se esté
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enseñando, a lo mejor del tipo de
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materia también influye
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sí, ahí creo que
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Mariano tiene
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Mariano tiene una buena
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aportación que hacernos al respecto
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Yo estoy de acuerdo contigo, Mónica
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que el año pasado
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también para mí, desde mi presencialidad
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fue una tortura
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vamos, una tortura
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porque es que
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claro, yo
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necesito trabajar
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en el mismo lugar
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A María no lo perdemos de vez en cuando
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pues su conexión
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Sí
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Bueno
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Vale, pues
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bueno, mientras vienen
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el sonido y veo que también ahora
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se me cuelga
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si, si, vives en un castillo
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y eso no puede ser
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los dos únicos puntos
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los dos únicos puntos
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en donde veo que pueda ser
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que pueda hacer
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algo así en mi
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materia es en una clase teórica
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y la verdad es que
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para darla así
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y en la entrega
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de trabajos escritos
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pero es que cuando les pongo a usar Moodle, pues la verdad es que al final todo acaba mucho más fácilmente enviando los archivos por correo electrónico y punto.
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No lo veo, no lo veo, lo de la socialidad, la verdad.
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Eso tiene que ver con esa otra pregunta que tenemos de si es adecuado para todas las etapas o todas las materias,
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Y entonces vemos claramente que no, que por ejemplo en tu caso, que en las enseñanzas artísticas, pues no, no puede ser, requieren de la presencialidad.
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La de lenguas
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la de lenguas, yo
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la experiencia que estoy, perdonadme
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que irrumpa
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no sé, o sea
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gasto yo más tiempo, invierto yo
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más tiempo, yo que sé, en la preparación
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de la tarea, configurar y tal
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que luego, pues eso, los 10 minutos
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que estén ellos trabajando, haciendo la
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La tarea aparte, que mi sensación es que trabajan, pues, yo que sé, que a lo mejor 80 que tenga, trabaja la cuarta parte, o sea, los demás se meten de pascos a ramos. Esa es mi sensación.
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Claro, igual no tenemos la cultura necesaria, los alumnos no tienen la cultura necesaria y se suma a esa falta de madurez que comentábamos antes. Los tuyos igual son adultos también, Patricia, ¿puede ser? ¿Tu alumnado es adulto?
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Sí, tengo muchos adolescentes, pero la gente está acostumbrada a ir a clase, a lo que den en clase y luego el que puede hacer en casa lo que sea bien. Pero esta enseñanza requiere que la mitad lo hayan trabajado previamente. Esa es mi sensación. Y no están acostumbrados.
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eso está relacionado con la segunda pregunta
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aprendizajes previos que necesitan
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y la madurez
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claro, se van juntando muchas cosas
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no lo estamos poniendo muy bien
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por ejemplo, yo creo que cuanto más mayores son
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es más fácil
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implantar este sistema
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no son muy pequeños
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en primero o segundo de la ESO
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o no sé si dais clase en el colegio
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que a lo mejor ahí es más difícil
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Claro, los míos son
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mayores de 18
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y yo en algunos módulos
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no en todos, sí podría
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llegar a trabajar
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así en semipresencialidad o a distancia
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pero eso, los míos que son mayores en otros
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pues no digo yo
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¿Os parece que cambiemos a la siguiente?
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mientras recuperamos a Patricia
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Vale, vamos
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Porque hemos empezado ya también a
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a ver, aquí
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Hemos empezado también a meter este tema de las estrategias
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y técnicas
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¿Cómo podríamos aplicar
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o cómo podríamos poner en marcha
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estos aprendizajes
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autónomos? ¿Qué es lo que hace falta
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inicialmente? Ahora perdemos a Mariano
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Adrián, nos quedamos tú y yo. Hola Mariano
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Ya, los problemas técnicos, fíjate, están muy bien
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porque nos sirven como ejemplo de lo difícil que es esta enseñanza a distancia
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por la parte técnica también, no solo por las habilidades
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de autoaprendizaje que no tenga el alumnado, sino que sumas
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que si no tienes conexión a internet o no tienes un buen ordenador
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o no tienes una buena cámara o se te va la wifi
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pues es un buen ejemplo
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lo que nos pasa a nosotros pasaba también
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durante la enseñanza a distancia
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Hombre, en nuestro centro tuvieron
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que comprar y de hecho
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bueno, algunas licencias
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ya aún las han mantenido por Zoom
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porque por Jitsi era imposible
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Claro, es que además entonces
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El Jitsi que teníamos entonces era el Jitsi general
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y yo recuerdo estar en una clase
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y que me entraran
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seis, ocho desconocidos
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a reventarme la clase
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di que yo tengo buen talante
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y bueno, hicimos unas risas
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pero gente que a saber
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que estaba haciendo, chavales
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chavales de a saber que edad
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que de repente te entraban ahí
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a decir chorradas
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y tú decías, madre mía
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y eso iba, luego ya EducaMadrid
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puso su propio Jitsi y bueno, al menos
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ya sabíamos quién entraba y quién no
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pero
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Pues atendiendo a esta pregunta del modelo genérico
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de alguna manera tampoco he respondido
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que genérico o genérico no podría ser
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Claro, cada etapa es muy distinta
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cada nivel es muy distinto, cada materia es muy distinta
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unas condiciones genéricas
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quizá lo que sí sería necesario
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es que estos empezaran a trabajar
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desde que son pequeñitos
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para que según van subiendo
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de nivel
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o sea que trabajáramos
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no digo la autonomía en que fuera
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a distancia por medios tecnológicos
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sino la propia autonomía en el aula
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hay algo
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nos ha dejado aquí con la intriga
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sí
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bueno ahora se volverá a unir
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Es una relación en donde todos los alumnos de un mismo nivel, o sea, de primero, de segundo, de tercero, de cuarto, de cualquier especialidad, de todas las especialidades se juntan y hacen algo, hacen un producto, en fin, trabajan sobre algo, sobre un texto o sobre un algo y hacen una propuesta.
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Bueno, pues este año pasado, que era semipresencial, fue todo por Zoom y lo que hicieron, el grupo que yo tutelé, otros usaron youtubers o hicieron otras cosas, pero el que yo tutelé hizo un montón de TikToks.
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Abrió en Instagram un usuario y publicó un montón de TikToks, todos editados, o sea, con una soltura envidiable, con una práctica en el uso del vídeo, de la edición de vídeo, de la fotografía y edición de fotografía, vamos, increíble.
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O sea que, no sé, a lo mejor pues todo depende de qué será de lo que depende.
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Y así concretando qué pasos o qué enfoques, qué técnicas tenemos cada uno de nosotros para favorecer la autonomía.
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yo por mi parte
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todos los trimestres
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hacemos un proyecto
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un trabajo
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que yo les doy una guía de preguntas
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que tienen que contestar
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o de
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puntos básicos del tema
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y luego ellos lo van desarrollando
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y al final hay una exposición
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final con un póster
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y bueno
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esa es una manera que tengo yo
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no sé si tenéis alguna otra idea
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¿Qué impartes tú, Adrián?
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Biología
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En cuanto a mi asignatura viene bien
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porque tiene una parte de
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buscar información
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de nuevas
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tecnologías
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o herramientas
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que se están empezando a usar
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ahora y la verdad
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que funciona bien
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Yo estoy un poco
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Yo en el caso de inglés
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¿Sigue, sigue?
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¿Mónica?
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Sí, sigue, Patricia
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No, en el caso de inglés
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pues hay un poco
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cosas parecidas a lo que comenta Adrián
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que previamente tienen que buscar
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información o yo que sé
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trabajar, en mi caso
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pues gramática
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trabajar un poco por su cuenta
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y luego a lo mejor actividades
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unas en clase
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otras en el aula virtual, por ejemplo
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pues una presentación
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oral o un monólogo
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que lo suban
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a veces es
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con carácter individual, me lo mandan a mí
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yo lo corrijo y hay veces que hay actividades
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pues como un foro
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ahora estamos haciendo
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un foro que hacen producciones
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escritas y lo vamos a poner
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en común, lo vamos a evaluar todos
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juntos
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que vean un poco, pues mira me ha gustado
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como ha hecho esta persona
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este escrito, a ver que estrategias ha utilizado
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a veces
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pues eso, actividades de grupo
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y luego también utilizo bastante
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para la evaluación
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como tenemos ahora
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aparte de nuestros exámenes
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que hacíamos a final de curso
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tenemos la evaluación de progreso ahora
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bastantes tareas
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sí que se pueden hacer en aula virtual
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y eso sí lo hacen
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pero luego otras que son
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no sé si llamarlas voluntarias
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pues lo que os comentaba
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que lo hace
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poca gente
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Bueno, yo lo de las tareas voluntarias
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lo entiendo, porque en los cursos
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estos nuestros, cada vez que hay
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una voluntaria yo digo, no, lo siento, pero es que
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no me da la vida
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y es lo mismo
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que cuando en clase planteo una actividad
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que es una actividad de aula
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y enseguida se oye una vocecita por algún lado que dice
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esto cuenta para nota, tú dices, porras
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no quiero que cuente para nota
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quiero que lo hagan porque es una actividad
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de clase, pero si no cuenta para notas parece que no se meten igual en el asunto, entonces
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me genera mucho estrés. Yo no sé, yo lo que sí que estoy viendo
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es que para favorecer la autonomía lo que necesito
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es que esté muy claro todo, muy claro
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y que esté muy claro qué es
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lo que se pretende que aprendan, que esté muy claro qué es lo que tienen
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que hacer para aprenderlo, que esté muy claro qué tareas tienen que realizar
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y también que esté muy claro cómo se va a evaluar
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y cómo se va a calificar
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pero que yo sepa esto no quiere decir que lo sepa hacer
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estoy en ello
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pero lo he visto y lo veo sobre todo
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últimamente cuando vengo a los cursos
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y hay veces que no sé muy bien dónde estoy
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o qué tengo que hacer
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y digo, ah mira, qué bien me está viniendo esto
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para ponerme en el lugar del alumnado
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entonces es como, fíjate
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ahora lo puedes ver como alumnado
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Sí, vale
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y ahí es
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algún enfoque más
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positivo
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Yo de técnicas
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concretas, hay dos cosas que se han visto
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durante el curso que me han gustado, como los exit
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tickets, esos que se habían
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comentado antes de salir
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pues que habéis aprendido
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en este
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en esta secuencia, o que habéis aprendido
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eso me ha llamado
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la atención
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Eso lo hablamos en la siguiente
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Vale, como estaba por aquí
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Voy a cambiar de
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diapositiva.
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Vale, que está aquí con las
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otras eran más las técnicas y aquí son
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las herramientas, pero puede ir
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todo enlazado.
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Luego volvemos a las del principio.
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¿Usáis EducaMadrid
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para todo esto de las tareas
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y la evaluación?
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Sí, y cada vez
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más. ¿O utilizáis
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otras plataformas, por
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Por ejemplo, de Google o de...
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¿Sabes qué pasa?
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Que en principio la que está autorizada es EducaMadrid.
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Y lo de Google requería unos procesos...
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Cuando yo llegué al instituto donde estoy ahora,
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pues había gente que usaba Edmodo,
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había gente que no usaba nada,
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había gente que usaba el Google Classroom,
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había gente que usaba EducaMadrid.
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Había muy variado.
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Entonces los alumnos decían,
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es que tengo un módulo en tal plataforma,
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otro en esta otra.
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Entonces, como llegaron las instrucciones de la comunidad,
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nos pusimos las pilas y dijimos
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todo el mundo a EducaMadrid
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y bueno
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yo empecé a formarme primero por mi cuenta
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y luego a través de los cursos
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y aunque me parece que es difícil de utilizar
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o sea, no es muy intuitivo
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pero lo básico es fácil
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y luego lo demás es ya dedicarle
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como siempre, como a todo
00:19:32
tiempo y esfuerzo
00:19:34
pero es muy versátil y sí queda
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para muchas cosas
00:19:38
entonces
00:19:39
a la larga me gusta más
00:19:41
¿Qué otras herramientas?
00:19:44
Además de EducaMadrid
00:19:55
por ejemplo lo de
00:19:56
los juegos estos, el Cajú
00:19:58
¿Lo habéis usado alguna vez?
00:20:00
Sí, eso está muy bien
00:20:02
Eso les gusta
00:20:04
Además yo creo que
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algo aprenden
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aunque se emocionan mucho pero
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están atentos
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están más atentos que
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normal. A mí me gusta, pero
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me parece que no cumple la función que yo le quiero
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dar. Que eso
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es cosa mía, ¿no?
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Se entretienen,
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se divierten. Ya digo que mi alumnado es adulto,
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o sea, que no es como jugar con los de segundo de la ESO.
00:20:30
Pero yo
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quiero que después de cada pregunta explico
00:20:34
por qué eso no es así.
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Y ahí, pues algunos los tengo y a otros los
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pierdo. No, no, danos más
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preguntas y vamos a ver.
00:20:42
Sí.
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quieren ver el ranking en lugar de
00:20:44
que te pongas a explicar
00:20:48
la pregunta
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¿qué más usáis vosotros? ¿usáis alguna?
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bueno, la verdad que
00:21:01
en su momento cuando
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cuando la pandemia
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cuando estábamos confinados
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sí que utilizaba pues esto
00:21:08
de dar tareas
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ponerles un plazo, corregirlas
00:21:12
subirles la corrección
00:21:15
hacíamos también
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alguna clase virtual, ¿no? Por videoconferencia, como estamos haciendo ahora. Y, bueno, básicamente
00:21:19
es eso. Lo que pasa es que sí que, pues, como en el curso hemos visto, hay otras herramientas
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que a lo mejor hoy en día se pueden utilizar y también son útiles. Por ejemplo, lo de
00:21:36
los podcast, que es una cosa
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ahora que se está haciendo
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más, creo que
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es una buena idea
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ellos mismos que se graben
00:21:50
van haciendo sobre distintos temas
00:21:53
lo suben
00:21:55
creo que está bien, igual que lo de los vídeos
00:21:56
vídeos sobre
00:21:59
algún proyecto o algún tema
00:22:00
entonces pues eso es a lo mejor
00:22:02
lo que me falta un poco por
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integrar
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¿Cómo garantizas que
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las producciones tengan
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digamos suficiente calidad
00:22:14
o sea que lo que hacen
00:22:16
Sí, bueno yo para evaluar
00:22:19
utilizo una rúbrica
00:22:22
me marco como los ítems
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que yo creo que es más importante
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a la hora de
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hablar de algún tema o de hacer un vídeo
00:22:30
y pues veo si
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si los cumplen
00:22:34
¿Se la dejas antes?
00:22:36
O sea, la rúbrica
00:22:39
Sí, yo hablo todo junto con el trabajo. Me gusta además porque luego ellos mismos se preguntan cuando les dan la nota y sabiendo de antemano cómo les ibas a evaluar es fácil decirle, pues mira, aquí te marca esta casilla, aquí esta, porque te ha faltado esto otro y así.
00:22:39
luego otra cosa sería a lo mejor
00:22:59
evaluarlo
00:23:02
en función de la repercusión que tenga
00:23:03
si se va a poner en algún sitio
00:23:07
pero eso todavía no lo he hecho
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no sé si sería otra forma
00:23:09
claro, igual
00:23:13
hay una parte que es
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pues como
00:23:20
hacemos quizá en este curso, la difusión
00:23:23
de lo que se ha hecho, que a lo mejor ahí
00:23:26
sí que hay cosas que se pueden
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hacer, que el trabajo no se quede
00:23:30
solo, yo se lo doy al profe
00:23:32
o yo lo presento en clase
00:23:34
y mis compañeros no me atienden
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mientras lo cuento, que es lo habitual
00:23:38
sino, yo qué sé, ir un poco
00:23:39
más allá a lo mejor
00:23:42
Sí, sí, pienso lo mismo, Mónica
00:23:43
habría, o sea, el hecho de que
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de que sepan que lo van a
00:23:50
lo van a difundir
00:23:52
va a llegar a más gente, yo creo que se lo toman
00:23:53
más en serio
00:23:56
algo más allá
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de la nota que vayan a sacar
00:24:00
entonces sí, creo que eso también está bien
00:24:01
¿Y habéis probado
00:24:04
también lo que es
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la co-evaluación, la evaluación
00:24:08
por parte de los compañeros?
00:24:10
Sí
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a mí no me ha funcionado muy bien
00:24:16
del todo
00:24:18
porque pues
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es verdad que es difícil que algunos
00:24:22
no valoren mejor
00:24:24
a los amigos, por ejemplo
00:24:28
o a gente que les caiga mal, le pongan
00:24:30
menos nota o se pongan de acuerdo
00:24:32
para darse todos la misma nota
00:24:34
para eso
00:24:36
es un poco complicado
00:24:40
Yo estoy probando
00:24:42
que la calificación que yo les doy
00:24:44
la que van a tener, cuando hablamos de calificación
00:24:49
de esa parte de la evaluación que es la calificación
00:24:52
la calificación depende
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no de lo que ellos le pongan a los compañeros
00:24:56
sino de que la nota que ellos ponen se parezca
00:24:58
a la que pongo yo
00:25:01
entonces
00:25:02
es decir, pues si
00:25:04
a lo mejor es un punto de la nota del trimestre
00:25:05
entonces esto es
00:25:09
si yo le he puesto a esta persona, que tú no sabes
00:25:10
lo que le he puesto, claro, porque yo he corregido con la rúbrica
00:25:12
igual que tú, entonces
00:25:15
si yo le he puesto a esta persona un 8
00:25:16
si tú le pones entre un 7,5
00:25:18
y un 8,5 vas a tener cierta nota
00:25:20
y mientras que si le pones
00:25:22
pues
00:25:25
para que no sea
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a mis amigos les pongo un 10
00:25:28
y a los que me caen mal les pongo
00:25:31
un 4
00:25:33
a pesar de que los míos son adultos
00:25:34
lo vienen al principio
00:25:37
pues
00:25:39
un poco es que tengan que, a ver, ponerse en la piel
00:25:41
del profe y de verdad ver
00:25:43
las cosas o leerlas o lo que sea
00:25:45
entonces tratar de acercarse
00:25:47
y que se fijen
00:25:49
más, lo que pasa es que ya digo
00:25:51
que eso por ahora tengo que
00:25:53
darle una vuelta porque da mucho curro
00:25:55
o sea
00:25:56
no sé
00:25:57
¿osáis también algún diario de clase
00:25:59
o cuaderno?
00:26:05
supongo que
00:26:08
tú Patricia, ¿no?
00:26:08
es que no
00:26:10
no sé, es que es
00:26:13
tanto trabajo
00:26:15
aplicar todo eso que estáis comentando
00:26:16
y yo ya le he hecho horas
00:26:19
pero solamente
00:26:21
con lo que os he dicho de corregir
00:26:23
monólogos
00:26:25
cuando te lo suben, por ejemplo, no sé, y lo de difundir ya, lo que comentas, un podcast, es que hay un, no sé si os he hablado en algún post o, que para mucha gente, claro, hasta que no desarrollemos y esto lo incorporen, ¿no?, el uso de las nuevas tecnologías y tal,
00:26:27
es aumentar
00:26:52
se llama la
00:26:55
pues la complejidad cognitiva
00:26:56
o sea porque es que es el acceso
00:26:59
y el trabajo con la información
00:27:01
en vez de hacerlo directamente en clase
00:27:02
claro
00:27:05
para quien no es
00:27:06
diestro con
00:27:09
yo hablo por mi misma
00:27:10
es
00:27:13
complicarlo
00:27:14
si no lo manejas
00:27:16
es complicar
00:27:19
entonces a mucha gente
00:27:20
yo creo que le echa para atrás un poco
00:27:22
¿De profesores o de alumnos?
00:27:24
No, no, los alumnos
00:27:28
y a mí me
00:27:29
claro, yo
00:27:31
ya elaborar una tarea es complejo
00:27:33
pues yo qué sé, luego
00:27:35
si lo tengo que transformar en un cuestionario
00:27:37
yo tardo
00:27:39
de momento tardo o una hora
00:27:41
larga en hacer
00:27:43
un cuestionario, no sé
00:27:45
Sí, lo bueno yo creo
00:27:46
Claro, es como
00:27:49
claro, duplicas el nivel de complejidad
00:27:53
porque quien no lo maneja con soltura
00:27:58
pues claro, le echa para atrás
00:28:01
yo tengo ya gente que no hace las cosas
00:28:03
es que yo no sé subir este audio a la plataforma
00:28:05
y no te lo hacen
00:28:10
o te lo hacen a la semana
00:28:12
y ponerlo por parejas o por grupos
00:28:15
perdona?
00:28:18
ponerlo por parejas o por grupos
00:28:19
que se puedan ayudar entre ellos
00:28:21
a distancia
00:28:22
claro, a elaborar las tareas
00:28:25
y subirlas
00:28:29
cada uno con un horario
00:28:31
que si gente tiene hijos
00:28:33
que si el otro tiene exámenes
00:28:37
pues es que más, no sé
00:28:39
es que claro, lo estoy haciendo
00:28:41
de súper pesimista
00:28:44
no me gusta
00:28:45
pero es la realidad que tengo yo
00:28:46
que es que cada uno
00:28:49
como quien dice, es de su padre y de su madre
00:28:50
lo que en el aula
00:28:54
en 5 minutos te lo has ventilado
00:28:55
en a distancia te lleva
00:28:57
un trabajo
00:28:59
por lo menos al principio hasta
00:29:00
yo que sé, yo tengo, voy reciclando
00:29:03
muchas cosas en el aula virtual, aun así
00:29:05
pues
00:29:07
y también me he relajado mucho, porque me acuerdo que
00:29:08
durante el confinamiento aquello fue mortal
00:29:11
o sea, yo es que no me levantaba del asiento
00:29:13
era pues para dar las
00:29:15
X horas de clase que tuviera cada día, tenía que estar
00:29:17
el día entero, el día entero
00:29:19
y aquello fue mortal, la gente no lo sabe
00:29:21
yo creo los que no se dedican a enseñanza
00:29:23
pero es que por cuatro jetas que hubiera
00:29:25
que no hicieran nada, estábamos los demás
00:29:27
hasta arriba de trabajo
00:29:29
y eso no lo podemos sostener, si tú tienes
00:29:30
un horario de X horas semanales
00:29:33
todos le dedicamos más tiempo, pero no puede ser
00:29:34
que eso se lleve nuestra vida por delante
00:29:37
entonces, poco a poco
00:29:38
sí que vas teniendo más hecho
00:29:41
pero también tenemos, nosotros mismos
00:29:42
hay que decir, mira, hasta aquí
00:29:45
hasta aquí
00:29:47
hasta aquí es verdad
00:29:48
y el alumnado
00:29:50
yo que sé, un material que está bien
00:29:53
sí
00:29:55
perdóname que te he cortado
00:29:55
no, no, no te preocupes
00:29:59
a mí me han dicho en el centro
00:30:00
oye, no, mira, material con copyright
00:30:02
ni se os ocurra subirlo a la plataforma
00:30:04
y yo vamos a ver, o sea, tenemos que crear
00:30:06
también de cero el material
00:30:08
o sea
00:30:10
eso es otro trabajo
00:30:12
a mí me pagan, por ejemplo, por redactar
00:30:14
exámenes para la comunidad
00:30:17
eso es una cosa que es aparte
00:30:18
aparte de las clases
00:30:21
preparar las clases, o sea
00:30:23
me vas a pedir que elabore materiales
00:30:24
que eso habría que pilotarlo
00:30:27
que tuviera una validez
00:30:29
que no hay horas en el día
00:30:30
es verdad
00:30:33
luego lo corriges
00:30:34
o sea, yo tengo
00:30:37
unos niveles
00:30:38
que claro, que no es lo mismo
00:30:41
corregir una redacción de alguien que
00:30:42
acaba de empezar
00:30:45
al nivel este, es nivel C
00:30:45
o sea, una
00:30:49
cada redacción es un tiempo, o sea
00:30:50
yo de momento
00:30:53
lo veo un poco
00:30:56
complicado
00:30:58
que no tengamos más confinamientos
00:31:01
bueno, hacemos lo que podemos
00:31:02
pero es bueno tener una idea
00:31:08
básica de
00:31:09
un poco de todo para por lo menos poder
00:31:10
apañarse cuando
00:31:13
si pasa alguno otra vez
00:31:14
tener más claro lo que hay que hacer
00:31:16
hombre, yo entiendo
00:31:19
el curso en general
00:31:21
este que estamos haciendo
00:31:24
yo lo estoy aplicando más
00:31:25
a lo presencial
00:31:28
voy a buscar esa autonomía en el aprendizaje
00:31:29
pero presencial
00:31:32
aunque me apoye en herramientas
00:31:33
digitales
00:31:36
pero
00:31:36
porque a mí la verdad es que donde esté la presencialidad
00:31:38
que se quite todo lo demás
00:31:42
pero sí, voy viendo cosas
00:31:43
y hay cosas que aplico en el aula
00:31:46
directamente
00:31:48
que quede todo muy claro
00:31:49
muy bien
00:31:51
pasamos a
00:31:57
pues volvemos
00:32:00
digamos
00:32:01
pues vosotros diréis
00:32:02
me vuelvo atrás a las
00:32:10
sí, a la que nos faltaba
00:32:11
lo que nos faltaba por ver
00:32:16
voy
00:32:18
qué recursos en línea son los más utilizados
00:32:19
eso es
00:32:23
Aquí está. Mariano, yo no sé si sigues escuchándonos. Te vemos ahí. A ratos. A ratos. Me os quedáis congelados.
00:32:24
Sí. ¿Quieres aprovechar que tienes un poco de cobertura? ¿Comentarnos cosas?
00:32:38
No, yo estoy de acuerdo con Patricia
00:32:46
esto que ha dicho, vamos a ver
00:32:53
es que al final la docencia
00:32:55
de una materia se convierte
00:32:59
en un porcentaje
00:33:02
casi tendiendo a reducirse
00:33:05
la docencia de esa materia
00:33:09
y un porcentaje mayor en creciendo
00:33:10
de competencias digitales
00:33:13
de hacer materiales
00:33:17
que es que esto ya es una barbaridad
00:33:19
o sea, cuando ya nos ponemos a plantear una actividad
00:33:20
que luego se va a resolver
00:33:23
en hay menos
00:33:25
te has echado ahí días
00:33:26
vamos a ver, esto qué cosa es
00:33:28
y el propio alumno también
00:33:30
te dice, vamos a ver, oiga usted
00:33:33
es que mi asignatura, la asignatura que yo estoy
00:33:34
haciendo es esta, no aquella
00:33:37
claro
00:33:38
no estoy metido en un curso
00:33:39
de internet
00:33:41
A mí enséñame usted lo que me tiene que enseñar. Yo lo veo eso que también por nuestra parte debería tener una, al menos una medición en horario, o sea, tiene usted X horas de su jornada laboral para dedicarse a las tareas, que hace materiales de este tipo, ¿no?
00:33:44
eso por un lado
00:34:06
y por otro lado pues es que
00:34:09
vamos a ver, a lo mejor
00:34:11
hay que acotar
00:34:12
en donde sí y en donde no
00:34:14
para que el alumno
00:34:17
también pues vea
00:34:18
yo creo que el alumno tiene un poco la sensación
00:34:20
de que se le hace
00:34:23
entrar en mood de lo que se le hace
00:34:24
usar la herramienta
00:34:26
digital pues un poco porque
00:34:29
está de mood
00:34:30
pero realmente
00:34:31
realmente
00:34:34
la materia es otra
00:34:36
y la manera imprescindible
00:34:38
de adquirir la mayor competencia
00:34:40
en esa materia, pues
00:34:41
creo que estamos forzándonos un poco
00:34:43
a que, a meter todas estas
00:34:46
tics
00:34:48
francamente
00:34:48
de acuerdo totalmente
00:34:50
dame una hora con el alumno
00:34:54
mano a mano o con un grupo de alumnos
00:34:58
mano a mano y quítame
00:35:01
dos o tres días metido
00:35:03
ahí en hacer tal cosa
00:35:05
o en hacer tal otra que luego ellos tienen que
00:35:07
subir y hacer
00:35:09
y no es
00:35:10
no sé
00:35:10
lo veo un poco
00:35:14
que no
00:35:16
que no sirve
00:35:19
para lo que se pretende
00:35:22
se nos pretende convencer
00:35:23
que sirve
00:35:26
hay como una disonancia
00:35:27
porque los profesores
00:35:29
nosotros decimos
00:35:31
que nos bajen la ratio
00:35:34
que tengamos menos alumnos por aula
00:35:36
y la administración dice que tengáis
00:35:37
más cosas digitales
00:35:39
entonces estamos como en caminos separados
00:35:41
yo tengo 12
00:35:43
en el aula
00:35:49
yo tengo 28
00:35:50
y
00:35:53
bachillerato tendrán
00:35:56
también, pueden llegar a cuarenta y tantos
00:35:59
quien tenga bachillerato
00:36:01
entonces
00:36:03
lo de la atención
00:36:03
en bachillerato pueden ser casi 40
00:36:05
imagínate
00:36:08
Pero, bueno, también pienso que una parte de la dificultad viene que no estamos acostumbrados, ¿no? Tampoco nos enseñaron desde el principio cómo trabajar de esta manera y ahora, claro, entre las clases y luego también formarte tú por tu cuenta y hacer todo el material, por lo que decir que se lleva mucho tiempo.
00:36:10
Yo, contestando un poco a la pregunta del sistema educativo, ¿favorece o no? Pues yo creo que a lo mejor en este momento venimos de una tradición donde no se usa, pero que en un futuro, pues implantándolo poco a poco, ¿por qué no?
00:36:31
igual que ahora utilizan el móvil
00:36:51
para un montón de cosas
00:36:54
en un futuro porque no pueden
00:36:55
ya saber utilizar desde muy pequeños
00:36:57
una clase
00:37:00
virtual
00:37:02
hacer una presentación
00:37:02
o un vídeo o cualquier cosa
00:37:05
y subirlo
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ya pero lo que tú dices poco a poco
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porque a ver
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los niños vale
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ya saben
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mil veces más que nosotros
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pero claro yo que sé
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Yo tengo en clase gente, pues yo qué sé, gente de 60, 70 años, o sea, ponles ahí con el ordenador todos los días, o sea, poco a poco lo que decís, poco a poco, no, que hemos pasado de 0 a 100 en, ala, ya.
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La situación lo obligaba, sí.
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claro, pero a ver
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ahora, yo que sé
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yo quiero estar con lo que dice
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Mónica, con los alumnos
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en clase, o sea
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no sé
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no sé
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yo para mí es un tema
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que va más allá del uso
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de los recursos digitales
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creo que, pues eso
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a mí me interesa fomentar la autonomía
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eso, también en lo presencial
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el estatípico
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de profe, ¿qué hay que hacer aquí?
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digo, pero si lo pone ahí está ahí escrito
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entonces
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que no haga falta que yo tenga que decirle a alguien
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algo que ya está explicado
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que, no sé
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que lo veo, me falla un poquito también
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luego también si se usan
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estos recursos pues
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la evaluación también
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hay que hacerla diferente
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yo creo que también por eso lleva más trabajo
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porque según como has
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hecho las tareas o los cuestionarios, pues así también haces la evaluación. Y bueno,
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en ese sentido yo creo que beneficia usar la misma evaluación que la forma de dar la
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clase. No sé si a lo mejor en el caso de que, pues a veces pasa, ¿no? De que les mandas
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tareas, pues por lo de la semipresencialidad y las iban haciendo y luego a lo mejor, pues
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un examen de otro año
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ya no les valía porque no
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han llegado a ver lo mismo, hay cosas que dices en clase
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y que a lo mejor no latices cuando
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le hagas el material
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entonces
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puede beneficiar la forma de evaluar
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pero también puede perjudicar
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según como se haga
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me da a mí que llegamos a que sí
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que cualquier formación que
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podamos tener el profesorado es beneficiosa
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a ver, con sus matices
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porque andamos todos tan pillados de tiempo
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y cada uno necesita el tiempo libre
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o el ocio para descansar
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entonces yo sí que buscaría que la formación
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fuera
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quizá un poco más ajustada
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a mí me cuesta encontrar cursos que se ajusten exactamente
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a lo que necesito
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y que luego todo es bueno para el convento
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o sea, tú haces un curso, no era lo que esperabas
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pero aprendes cosas
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los cursos online me vienen muy bien porque en realidad
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pues los ajusto
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a mi tiempo, bueno
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entonces en ese sentido
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y porque la verdad es que
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poco a poco me voy manejando
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supongo que hay
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una parte del profesorado que
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no se maneja todavía con herramientas digitales
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y que ahí estará también un poco perdido
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¿Queréis que vayamos concluyendo
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el tema?
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¿Alguna reflexión final
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que tengáis?
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Sí, venga.
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Sí, positivas o buenas experiencias que hayamos tenido con, no sé, fomentando la autonomía.
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Bueno, yo ya os decía antes, a mí el hacer cursos en los que encuentro como alumna dificultades,
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a mí, aunque se me lleven los demonios de vez en cuando, me resulta beneficioso porque me hace ponerme en el lugar del alumnado.
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y hacer un trabajo colaborativo en línea
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que me parece dificilísimo
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pues más
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porque los alumnos siempre tienen problemas
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en los trabajos en grupo, de todo tipo
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y tú dices, pero hombre, ¿cómo vas a tener esos problemas?
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pues sí, entonces cuando tú estás ya haciendo
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trabajo colaborativo a distancia y ves que
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encontrar el momento es difícil
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pues bueno
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a mí me ayuda a ponerme en su lugar
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entonces ahora voy a clase y voy
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con un poquito cambiado el talante
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digamos
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Sí, pues
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yo también creo
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que se pueden hacer
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cursos, ¿no? Podemos
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ir aprendiendo las distintas
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cosas que van saliendo
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y yo sí
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hombre, no todo, pero
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parte sí que lo trato de aplicar
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en clase y vamos, yo ahora
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mismo sí que me veo más capacitado para
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hacer enseñanzas en mi presencial
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que hace un año o dos
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años, o sea
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sí que reconozco
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que todas las cosas que he utilizado
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antes no tenía ni idea
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y sí que ha sido
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pues por ese lado he
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aprendido y los alumnos también
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porque también se han visto
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obligados a usar todo esto
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entonces pues
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bueno, lo que hemos dicho, poco a poco
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o sea
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seguir utilizándolo, tampoco dejarlo ahora
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de lado porque no tendría sentido todo lo que
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hemos aprendido si luego no
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lo ponemos en práctica
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que mientras haya presencialidad genial
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pero que pues
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de vez en cuando
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hacer este tipo de cosas pues también viene bien
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trabajar también la competencia
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digital que
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se supone que tiene que ser algo
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interdisciplinar
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y pues eso
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los alumnos muchas veces lo hacen mejor
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que nosotros en ese aspecto entonces solo es
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asegurarse de que las instrucciones
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estén claras
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de que todos tengan claro
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el soporte o los recursos
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necesarios
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y pues eso
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seguir practicando
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Yo lo que habéis dicho ambos
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de
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de tener
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tanto en el aula como
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con estos materiales
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que podamos subir al aula
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virtual y tal
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tener muy claro
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lo que decís
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los objetivos, los pasos
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el procedimiento, eso es una cosa
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que me llevo
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Que esté todo como muy pautado, ¿no? Porque antes sí, yo que sé, desde el confinamiento o cuando ya tenía que plantear cosas en la virtual, pues como muy intuitivo, muy, venga, voy a subir esto a ver si les, no, como que sea más sistemático, ¿no?
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Todas las actividades
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Todos los proyectos
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Es importante
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Mariano
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¿Quieres decir algo?
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No
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Fórmanoslos muy bien
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Para que cuando nos lleguen adultos
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Cualquiera de los tres
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Veamos una mejora
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Que están ya enseñados
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Exacto
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Porque los otros tres somos de adultos, ¿no? Si no te perseguiremos. La pelota a mi tejado. Pero Adrián juega con ventaja un poco porque ya manejan todo, vamos, con una soltura tremenda, ¿no?
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bueno, no te creas
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que lo de nativos digitales les viene muy grande
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que va, que va
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saben usar muy bien
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lo que saben usar
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para lo que quieren
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TikTok o tal, bien
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pero enviar un correo
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es un trauma
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o sea
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escriben al correo
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y va todo el mensaje
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en el asunto
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no sé, hay una parte
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de la competencia y buscar información
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también es muy difícil
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porque no distinguen la que es importante
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de la que no
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y luego si hablamos de los plagios
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ya mejor no hablamos tampoco
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pero bueno
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pues
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damos por terminada
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la sesión
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muy bien
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a ver qué pasa en esos módulos
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que nos quedan del curso
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disculpad
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el retraso que he estado con
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una amiga que se ha roto el pie
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y tal y he estado con ella
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siento haber llegado tarde
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no, no te preocupes
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bueno pues
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voy a poner un momento
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compartir otra pantalla para que
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acabe ahí en grande
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que la he quitado antes
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a ver un momentín
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y nada más
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no sé que nos pedirán ahora
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pero esto habrá que
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ponerlo en los porfolios
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y todas esas cosas
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Ahora hacemos una reflexión
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en el portfolio de cómo podemos
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evaluar
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o valorar
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lo que hemos hecho
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y nada, y esto
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habrá que poner el enlace
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de la mediateca
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Cuando esté subido a la mediateca
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pues lo pongo por ahí por el foro
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y espero que se haya grabado bien
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si no, Adrián, ¿tú lo estabas grabando?
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Sí
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Vale, entonces hay una grabación
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de respaldo ahí. Es la primera vez que lo hago
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o sea, pero bueno
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Perdonad que pregunte
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¿la mediateca dónde está?
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Si lo pones así tal cual en
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Google, Mediateca EducaMadrid, llegas
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Ah, vale. Y entras con el mismo usuario
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de EducaMadrid y la contraseña
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y ahí puedes subir tus
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vídeos, puedes buscarlos de otra gente
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así
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cuando esté, ponemos el enlace
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y me ha gustado la sesión
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porque además venimos cada uno de un campo muy distinto
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son experiencias completamente distintas
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entonces quizá el más curioso
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es el campo de Mariano
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que además lo de la presencialidad
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en teatro
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pues ahí sí que yo no sé
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cómo se han podido apañar
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la verdad, por lo que ha comentado él
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pues difícil
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y bueno pues está muy bien
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de idiomas
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de secundaria
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PP
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me ha parecido muy interesante
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ha faltado un maestro así para hablarnos de los pequeños
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pero bien
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bueno pues cerramos
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el maestro te digo yo
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la chicha esa es una locura
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de maestro fue locura
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vale
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pues nada
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ya no seguiremos
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nos leemos por los foros
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hasta la vista compañeros
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hasta luego
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chao
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- Idioma/s:
- Autor/es:
- Equipo 04 curso Enseñanza semipresencial: autonomía del alumnado y evaluación del aprendizaje
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- Monica Marta G.
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- 1 de mayo de 2022 - 23:12
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- Centro:
- IES VILLABLANCA
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