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Curso MadPIX 2023: 2. Posibilidades didácticas del MiniPIX Edu - Contenido educativo

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Subido el 3 de mayo de 2023 por Cie madrid

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Daniel Parcerisas Brossa, del Colegio Sagrada Familia de Gavà (Barcelona) y el Projecte ADMIRA nos cuenta su experiencia como usuario experto del MiniPIX Edu para proyectos de investigación escolar.

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Para la segunda sesión del curso tenemos a Daniel Parceris Esbrosa, 00:00:00
que es licenciado en Ciencias Físicas y profesor y jefe del Departamento de Ciencias del Colegio Sagrada Familia de Gabá, en Barcelona. 00:00:03
Nos va a hablar hoy, así como el último día del curso, que creo que es el 17 de mayo, 00:00:11
de las posibilidades didácticas del Minipix Edu, 00:00:15
y la verdad es que no hay muchas personas, nadie que nosotros conozcamos, 00:00:18
tan apropiadas para hacerlo en un curso para profesores. 00:00:22
Tal como os contará él, empezó siendo un usuario casi casual del Minipix 00:00:26
y hoy es un verdadero experto y juega un papel importante además en la comunidad internacional de usuarios 00:00:31
y en el proyecto Admira, un proyecto del Instituto de Ciencias del Cosmos de la Universidad de Barcelona. 00:00:37
Y sin más, os dejo con Dani. 00:00:42
Estáis viendo, supongo, aquí una presentación fantástica, como una foto de un... 00:00:45
Creo que es un Minipix 3, esto no estoy muy seguro, Rafa lo podría confirmar, 00:00:51
sobre estas posibilidades didácticas del Minipix Edu. 00:00:56
Como ha comentado Rafa antes, cualquier duda que tengáis, tenéis aquí mi dirección de correo 00:00:59
para poder enviarme un correo en cualquier momento y aclarar cualquier punto que pueda quedar pendiente, 00:01:05
que pueda surgir, o cosas que os salgan más adelante. 00:01:12
En principio, mi presentación va a tener estos puntos, un poquito de introducción al porqué. 00:01:17
¿Por qué esto? Entiendo que Paco ya ha hablado un poco de por qué física de partículas y radioactividad. 00:01:27
Yo volveré a insistir un poco sobre el tema este porque me parece importante y muy motivante 00:01:33
y creo que los argumentos son muchos. 00:01:38
Y luego hablaremos un poco de la relación que existe entre el Minipix 00:01:41
y los ámbitos en los que podemos usar el Minipix y el currículum en secundaria y en bachillerato. 00:01:46
Aquellas asignaturas, aquellas partes que pueden ser de alguna manera más adecuadas para trabajarlo. 00:01:52
Haré un repasito de características didácticas que veréis, o que ya habéis visto que tiene, 00:02:01
o que ya habéis empezado a usarlo y que para mí son las más significativas o importantes. 00:02:07
Y cómo puede esto ayudar a nuestros alumnos a superar algunas de las dificultades que puedan tener. 00:02:12
Lo dicho, yo soy Dani, soy profesor de física en la SAFA de Gabá, 00:02:20
soy jefe del Departamento de Ciencias y sobre todo estoy aquí porque me vi un poco involucrado 00:02:26
en esto de los detectores Minipix por culpa de Rafa. 00:02:34
Ya he explicado un poquito, vine a hacer esta conferencia al cole. 00:02:40
Yo no la vi la conferencia, me la perdí. 00:02:43
Estaba dando clase y luego mi coordinador, que es su antiguo profesor de física, 00:02:45
pues quiso presentarme. 00:02:52
Y le dije, Rafa, mira, este es el profesor de física que tenemos aquí en el cole, 00:02:54
estuvimos charlando un rato y me dijo, oye, nosotros allí en el CERN estamos diseñando 00:02:57
unos detectores de partículas, que es como un USB, lo enchufas en el detector 00:03:03
y puedes detectar radiación, partículas, rayos cósmicos. 00:03:09
¿A ti te interesaría tener uno de estos para tus alumnos en clase y tal? 00:03:13
Yo dije, oye, dime a quién tengo que matar, que yo lo mato y hago lo que sea con tal de conseguirlo. 00:03:17
Se ve que al final no hacía falta matar a nadie y sencillamente empezamos a colaborar 00:03:24
y la verdad es que, bueno, surgió de una manera muy natural. 00:03:30
Ya habéis visto que comenzamos muy poquitos, con cuatro alumnos, unas prácticas y tal, 00:03:33
y hablando después del primer año, yo le dije, Rafa, esto es fantástico. 00:03:39
Digo, pero esto se ha estado la mayor parte del tiempo en un cajón en mi casa 00:03:45
y no le hemos sacado partido, porque realmente no es algo que uses todos los días. 00:03:48
Y entonces fue un poco cómo surgió esta idea de compartir y de tener un único detector compartido 00:03:55
y que vaya, de alguna manera, utilizándose en diferentes centros. 00:04:02
Y creo que esta idea ha sido verdaderamente una idea fantástica, una idea muy buena. 00:04:05
Todos los que hemos colaborado con esto vemos esas posibilidades 00:04:11
y creo que supone un cambio importante y significativo 00:04:17
para algunas de las cosas que hacemos con nuestros alumnos. 00:04:21
Y sobre todo para poder introducir física de partículas y radioactividad 00:04:24
experimentalmente en secundaria y en bachillerato. 00:04:29
Y entonces esto ya me lleva al siguiente punto, que es estos porqués. 00:04:35
Motivos por los cuales creemos que esto puede ser interesante, puede valer la pena 00:04:40
y puede ayudar en muchos aspectos. 00:04:47
Me gusta siempre empezar con esta frase de Carl Sagan, 00:04:50
que es una de las personas que me inspiró en su día, 00:04:55
entiendo que alguno más habrá por aquí que también le haya pasado lo mismo, 00:04:59
a dedicarme a estudiar física, a estudiar ciencia. 00:05:03
En este sentido, esta ciencia como una forma de pensamiento 00:05:07
más que una lista de conocimientos que tenemos que dar. 00:05:11
Y esto entiendo que todos lo entendemos bastante así 00:05:16
y es algo muy bueno, de hecho a mí es una de las cosas que me llevó 00:05:20
y que me atrajo más de la ciencia, esta manera de pensar, 00:05:24
de resolver problemas, de analizar las cosas. 00:05:29
Pero esto nos lleva a una necesidad de justificarlo todo, 00:05:33
todo aquello que hacemos en clase de alguna manera tiene que estar justificado, 00:05:36
muchas veces justificado matemáticamente. 00:05:41
Y entonces, a pesar de que esto es bueno en principio, 00:05:43
pues esto nos hace de alguna manera tener una serie de limitaciones, 00:05:46
creo yo, que tienen sus consecuencias. 00:05:52
Y nos lleva a limitarnos, por ejemplo, en la cantidad de física moderna 00:05:55
que damos y en cuándo la damos. 00:06:01
Entonces esto nos lleva a tener unas restricciones de temario que son un poco, 00:06:04
desde mi punto de vista, un poco criminales, incluso diría. 00:06:08
Porque cuando explicamos las cosas a los niños y la materia, 00:06:16
y de qué está hecha la materia y todas estas cosas, 00:06:20
pues bueno, nosotros vamos explicando las cosas de grande a pequeño. 00:06:23
La vaca, la molécula, el átomo, ellos ya no lo ven. 00:06:27
Y el electrón tampoco, nos creen y tienen la imagen esta de las bolitas y ya está, 00:06:30
pero allí decidimos que nosotros nos paramos. 00:06:34
Y al protón ya no vamos a explicarlo como quarks, 00:06:36
excepto a unos privilegiados que vamos a elegir nosotros en segundo de bachillerato, 00:06:39
que son aquellos cuatro gatos que van a estudiar física 00:06:45
y son los únicos, en realidad, que van a saber algo de modelo estándar. 00:06:48
Y entonces aquí nosotros decimos, no, esto no lo vamos a explicar. 00:06:52
Todo lo demás sí, pero esto no. 00:06:55
Entonces esto nos lleva a limitar la cantidad de cosas que podemos hacer. 00:06:57
La parte de la izquierda de esta imagen, 00:07:03
no sé en qué curso se introduce ahora mismo. 00:07:09
Claro, yo la he explicado en tercero de la ESO. 00:07:13
Y la otra, la parte derecha, en segundo de bachillerato, 00:07:19
la he puesto allí en una diapositiva un día y hemos comentado cuatro cosas, 00:07:22
pero solo a unos cuantos alumnos, 00:07:25
y sin embargo es el modelo que tenemos hoy en día para describir la materia. 00:07:27
Entonces, esto sí y esto, pues no. 00:07:31
Y entonces, no se entiende. 00:07:34
Lo mismo pasa un poco con esto. 00:07:37
Supongo que os habéis explicado en un momento u otro 00:07:40
el modelo de Rutherford que veis aquí a la derecha, 00:07:43
con el famoso experimento de la lámina de oro. 00:07:47
Estamos hablando del año 1909 y hace más de 100 años. 00:07:50
Y en el año 68 se lleva a cabo un experimento bastante parecido, 00:07:59
también que por scattering de electrones es el que demuestra la existencia 00:08:05
de esta estructura interna del protón, la demuestra experimentalmente. 00:08:09
Vale que este experimento de Rutherford hace más de 100 años 00:08:15
y que este solo hace 23 y 62, casi 50, ¿no? 00:08:19
Entonces esto es, desde mi punto de vista, 00:08:27
no se entiende. 00:08:34
Tenemos aquí un emisor de partículas, 00:08:35
tenemos aquí un blanco, 00:08:38
tenemos aquí un detector y uno no lo explicamos y el otro sí. 00:08:41
Las dos son cosas bastante antiguas creo yo y bastante establecidas 00:08:47
como para que valga la pena y yo sinceramente no entiendo a qué se debe 00:08:51
esta especie de discriminación que tenemos con la física de partículas. 00:08:56
De la misma manera se producen algunas restricciones temporales 00:09:02
como esta que acabo de comentar, que toda la física que explicamos es muy antigua. 00:09:09
Esta imagen de aquí de Newton haciendo el experimento famoso estereotipismo está sacado en mis apuntes. 00:09:14
Los problemas que nos inventamos en los libros, estos problemas a veces un poco extraños. 00:09:24
Al mismo tiempo en otras asignaturas se están explicando otras cosas. 00:09:31
Por ejemplo, en geología y biología en cursos de la ESO se explica la teoría de Wegener 00:09:35
de la deriva continental que es del 1912 o el descubrimiento de la penicilina que es del 28 00:09:44
o la famosa foto esta del ADN del 52. 00:09:50
Pues resulta que en el año 1912 se estaban descubriendo los rayos cósmicos 00:09:57
y en el 28 aparece, se publica la ecuación de Dirac con todo lo que implica para la física 00:10:02
y para el concepto de antimateria. 00:10:10
Y en el 52 se crean los primeros detectores de neutrinos. 00:10:15
Estos neutrinos que son estas partículas tan fascinantes que en realidad ya sabemos 00:10:18
que están más allá del modelo estándar y que sabemos que el modelo estándar no las termina de explicar bien. 00:10:23
Entonces, todas estas cosas que en otras asignaturas son como historia antigua 00:10:30
y que están introducidas sin ningún tipo de problemas, nosotros evitamos ponerlas. 00:10:36
Hay un vídeo de estos de física de un minuto de YouTube que es este que pone aquí abajo la dirección 00:10:40
que yo recomiendo encarecidamente verlo porque habla sobre todo esto 00:10:46
y de una forma mucho más graciosa que yo y mucho más divertida. 00:10:50
Y creo que esto tiene consecuencias. 00:10:54
Esta falta de introducir todas estas partes de física más actuales genera una desconexión entre la física 00:10:56
que perciben los alumnos que nosotros explicamos en clase y la que ellos pueden ver fuera del cole 00:11:05
en YouTube, en TikTok o en los propios telediarios. 00:11:11
Hay un claro sesgo de género. 00:11:18
Supongo que todos habéis visto esta foto de la conferencia de Solvay del año 27. 00:11:21
Esto es lo que yo les explico a mis alumnos. 00:11:28
Esta foto es la parte que vemos al final de todo, en segundo de bachillerato, en física moderna. 00:11:30
Yo cuando les digo que esto es física moderna me miran como una cara de diciendo 00:11:37
¿Cómo van a ser modernos estos señores? 00:11:41
Hace no muchos años se hizo una fotografía un poco diferente en una conferencia de física de partículas 00:11:44
que era un poco el opuesto de esto y entonces hay toda una serie de físicas de partículas 00:11:53
con un físico de partículas en medio sustituyendo a Marie Curie. 00:12:00
Tiene su gracia más allá de la anécdota, pero no deja de ser significativo que verdaderamente 00:12:05
la presencia de mujeres en física durante el siglo XX es muchísimo más grande que durante el siglo XIX 00:12:11
y yo espero que durante el siglo XXI sea mucho más grande que durante el siglo XX. 00:12:19
Entonces todo esto de alguna manera también se está perdiendo. 00:12:24
Dos fotos más de mis apuntes. Me da un poco de vergüenza enseñar que en mis apuntes, 00:12:29
al final mis presentaciones tienen estas fotos, pero bueno, son las que he visto. 00:12:35
Estos son ejemplos de investigadores que salen en el temario de física de segundo de bachillerato. 00:12:41
Entonces, esto es lo que yo les explico en clase. 00:12:49
Si ellos tienen que coger esta imagen del investigador e identificarse con ella, 00:12:53
pues mal, complicado. 00:13:01
Pero si es que si se van a mirar fuera de lo que hay en clase y de lo que explico yo en clase, 00:13:03
pues casi que todavía peor, porque la imagen del investigador que reciben de la cultura pop 00:13:08
o bien es esta, la del chiflado loco, o bien la del malvado solitario, que es todavía incluso peor. 00:13:13
Lo único que nos ha salvado, creo yo, un poco ha sido la aparición de Sheldon Cooper, 00:13:23
aunque fue gracioso y tal, y que ha supuesto, en este sentido, creo yo, un cambio en la visión que se tenía, 00:13:29
a lo mejor, de científicos, pero bueno, no deja de ser una persona que tiene un trastorno de personalidad, 00:13:36
no lo olvidemos. En cambio, el rol de investigador, los investigadores, no se parecen a esto. 00:13:44
Entonces, gracias a proyectos como los que hacemos, gracias a muchas de las actividades que organizamos, 00:13:50
conferencias, etcétera, ellos ya ven que las cosas no son así, y que en realidad la ciencia que se hace hoy en día, 00:13:56
pues las hacen personas como estas, o en grupos, trabajando, el concepto este del investigador solitario no existe, 00:14:04
y que son personas normales, y que los chicos y las chicas pueden, de alguna manera, identificarse más con ellos. 00:14:13
Y si no explicamos toda esta parte de ciencia moderna, pues de alguna manera nos la vamos perdiendo un poquito. 00:14:20
Pero además que presentar estas cosas, hay otros campos de física moderna que servirían, de gravitación, de cosmología, etcétera, 00:14:27
pero bueno, de alguna manera la física de partículas nos permite hablar de la importancia de la investigación pura, 00:14:38
y de la invención de Internet, que al final sí estamos reunidos aquí, es gracias a que en el CERN hace ya más de 25 años, más de 30 años por ahí, 00:14:45
inventaron esta idea del World Wide Web, cuando los alumnos no entienden bien todo esto de la materia, la radioactividad, etcétera, 00:15:01
eso les genera un poco de una carencia en cuanto a su espíritu crítico, su comprensión de cómo funcionan las cosas, la radiación, la radiación ionizante, 00:15:13
la radiación no ionizante, les cuesta distinguir estas cosas, hablaré más sobre esto más adelante. 00:15:24
Y yo creo que ahora, hoy en día, que la física de partículas, gracias a los detectores Medipix, la podemos trabajar experimentalmente, 00:15:30
verdaderamente eso es algo que supone un cambio, un cambio importante y significativo, y sobre todo nos podemos centrar en este way of thinking que decía Carl Sagan, 00:15:39
y podemos estar trabajando física moderna, y la podemos estar trabajando de una forma experimental, y la podemos estar trabajando de una forma que sea interesante, 00:15:51
y que de alguna manera a los alumnos les ayude a engancharse a este tipo de cosas. 00:16:00
Y aquí también es donde esto, creo yo, el Medipix es muy significativo porque te permite bajar mucho el nivel, mucho más de lo que creemos, mucho más de lo que pensamos. 00:16:08
Y eso es algo, creo yo, muy bueno, muy bueno porque los alumnos de segundo de bachillerato que están estudiando física, pues son al final unos cuantos. 00:16:18
Ya hemos perdido a muchos por el camino que lo están estudiando física. De hecho, la mayoría no estudia física. 00:16:28
Entonces, resulta que nos estamos conformando con dejar que la mayor parte de nuestros alumnos no conozcan nada, absolutamente nada, de todo esto. 00:16:35
Y eso, pues, a mí me pone un poco triste. 00:16:46
Esta idea de trabajar en clase de física, todo el tema de física de partículas experimentalmente, para mí es la clave. 00:16:49
Además, esto, tal y como veremos un poquito más adelante, se relaciona con conceptos de asignaturas de Science, Technology, Mathematics, etcétera, 00:17:01
de manera completamente natural, interrelacionada. Y además, se usa tecnología puntera en clase. 00:17:11
Yo siempre les digo que el único dispositivo que tengo en el cole que es más caro que sus teléfonos móviles es el detector Minipix. 00:17:19
Y entonces, pues esto, un poco la sensación que crea es esta, Pigman, donde se siente un poco identificado con el Science, que le entusiasma. 00:17:26
Y ese entusiasmo es, de alguna manera, el que creo que podemos transmitir a nuestros alumnos utilizando este dispositivo. 00:17:36
En el punto siguiente, voy a hablar un poquito de esta relación que hay entre Minipix y el currículum, 00:17:47
tratando de centrarme, a lo mejor, un poquito más en las cosas que, de alguna manera, no son las más obvias. 00:17:55
Es evidente que podemos detectar partículas, pero tratemos también de ir un poquito más allá y ver qué más podemos sacar o dónde más nos podemos colar. 00:18:06
Para ello, os recomiendo un estudio muy bueno de Ania Zlan. Antes Paco hablaba de la gente que conoces en el CERN. 00:18:19
Yo soy otra de las personas que conocí allí y hemos coincidido ya varias veces. Ella es investigadora en el grupo de educación en el CERN. 00:18:32
Y esta es la temática de su tesis doctoral. Básicamente han hecho un estudio sobre lo que creen los científicos físicos de partículas, 00:18:40
los educadores que se debería conocer de física de partículas, y luego han indagado con los currículums de 27 países. 00:18:55
A mí esto ya me echa para atrás el nuestro. Imagínatelo, de 27 países. Se los han leído, los han mirado, los han rebuscado y han estado buscando 00:19:05
todos los conceptos que los físicos de partículas decían que se necesitaban para ver si estaban presentes en estos currículums 00:19:16
o no estaban presentes en estos currículums. Aquí veis un poco este mapa conceptual. Este mapa conceptual es solo el centro de su mapa conceptual. 00:19:26
En realidad el mapa conceptual completo es enorme, lo podéis consultar aquí. Y es muy interesante porque luego se han dedicado a superponer cosas y a ver qué cosas 00:19:37
se están dando, qué cosas no se están dando. Nosotros al final resulta que somos de los afortunados, porque somos de los pocos países que tenemos 00:19:48
un currículum que incluye un tema de física de partículas o que explícitamente introduce conceptos de materia, antimateria, etc. en 2º de bachillerato. 00:19:56
Muchos países no tienen ni eso. A pesar de eso, a pesar de que no tienen ese tema, la física de partículas al final está relacionando muchos ámbitos diferentes a través de 00:20:09
la detección, los aceleradores, etc. Ellos han hecho un análisis y han visto que generalmente muchas de estas cosas están cubiertas 00:20:21
y la única que no estaba cubierta hasta ahora un poco era todo el tema de la parte experimental. Y justamente el Minipix es lo que nos está permitiendo. 00:20:30
Nos está permitiendo trabajar experimentalmente muchos de estos conceptos y relacionarlos de muchas maneras. 00:20:40
Me he estado mirando un poquito el currículum de la Comunidad de Madrid, llamadme masoquista, y aparte de ver que más o menos es parecido a lo que tenemos en Cataluña, 00:20:48
pues sí que he visto algunas diferencias, pero dentro de las similitudes, en 2º, 3º y 4º de eso, tenéis esto de los bloques, diferentes bloques que aparecen por allí 00:21:00
y que hablan de muchas cosas y dicen muchas cosas y tal, y yo lo que me he intentado centrar un poquito es en aquellos que de alguna manera 00:21:12
me han parecido que nosotros podíamos relacionar más con diferentes actividades del Minipix, del Minipix en clase. 00:21:22
El bloque de Destrezas Científicas Básicas, yo creo que cualquier trabajo que se haga con el Minipix va a estar trabajando Destrezas Científicas Básicas 00:21:33
sí o sí, siempre, tanto si lo hacen en 2º como en 3º como en 4º, entonces se trata más bien de buscar en qué temas tú lo podrías ir metiendo 00:21:44
y ahí es donde entran un poco más los demás bloques. El bloque de la materia, en cuanto se empieza a hablar de partículas atómicas, de átomos, de electrones y de estas cosas, 00:21:55
pues claro, resulta que tenemos un dispositivo que nos está permitiendo ver núcleos de helio, y por lo tanto nosotros les podemos enseñar, 00:22:05
esto es un núcleo de helio, está aquí dejando su energía y nosotros lo estamos viendo y tenemos trazas de electrones, entonces todo esto de esta estructura de la materia 00:22:15
que en principio es muy abstracta, aquí algo se vuelve algo tangible y que se puede visualizar muy fácilmente. 00:22:26
En todos los temas de interacción y especialmente interacción electromagnética, pues está el tema de la carga eléctrica, está también todo el tema de la ionización, los enlaces, la ruptura de enlaces, 00:22:35
y al final resulta que este detector funciona utilizando radiación ionizante y como nos puede venir muy bien para explicar justamente estos conceptos, 00:22:49
qué son estas cargas, cómo se arrancan estos electrones de los átomos, cómo estos electrones que se arrancan de los átomos luego son conducidos hacia los sensores y procesados por la electrónica 00:23:00
y cómo eso acaba dando una determinada señal. Y luego está todo el tema de energías, que también a nivel del detector pues también tiene bastante sentido y evidentemente 00:23:12
hay cursos y hay temas en los cuales resulta más fácil de introducir y en este sentido pues entiendo que en tercero de la ESO, en la asignatura de física y química, cuando se habla todo el tema de 00:23:25
de átomos, de estructuras atómicas, etcétera, pues ahí resulta como bastante más evidente y bastante más simple y más justificable utilizarlo en clase. 00:23:37
Pero aún así hay muchos momentos en los que nosotros podemos hacerlo. A mí me pasó un día que saliendo del laboratorio de física, que lo tenemos en la sección de primaria, 00:23:49
me vio pasar por allí una de las profesoras de sexto y dijo Dani, ¿puedes pasar un momento? Tengo un alumno que quiere hacerte una pregunta sobre los átomos. 00:24:00
Y entonces me preguntó el alumno si los átomos se podían romper o no se podían romper. Estuvimos hablando un poco de qué era el átomo y si tenía partes del átomo y todas estas cosas. 00:24:13
Y entonces, esto en sexto de primaria, y yo les dije, oye pues mira, resulta que tengo aquí un detector de partículas que podemos ver átomos y trozos de átomos y ver estas partículas que estamos comentando y tal. 00:24:27
¿Creéis que vaya a buscarlo un momento? Sí, sí. Estaban emocionados y cuando lo pudieron ver en la pantalla de la clase, fue fantástico. La sensación en realidad era extraordinaria. 00:24:39
Y la verdad es que este tipo de cosas incluso lo podemos bajar a niveles creo yo muy inferiores porque al final es una herramienta muy visual. 00:24:51
Hay que vigilar porque al final lo que tenemos ahí es una caja negra y ellos ya sabéis que están muy acostumbrados al tema digital y por lo tanto hay que ayudarles a interpretar 00:25:01
qué estamos viendo y qué no. Pero para eso ayudan mucho analogías como estas que comentaba Rafael antes de las cámaras, o de las trazas, o de las huellas y todas estas cosas. 00:25:11
En segundo de bachillerato la relación es obvia, todo el bloque de física relativista, cuántica, nuclear y de partículas es fantástico para trabajar estas cosas. 00:25:22
Y en segundo de bachillerato el problema no es ese. El problema empieza por E y termina por VAU y la falta de tiempo y todas estas cosas. 00:25:34
Entonces es muy complicado ver cuándo se pueden hacer. Yo hago el esfuerzo de terminar, acelerar un poquito y tratar de terminar un poquito antes el curso para en los últimos días tratar de hacer con ellos alguna práctica 00:25:45
utilizando los detectores. Ellos siguen teniendo exámenes de otras asignaturas y tal, pero ya he terminado la física y nos centramos en hacer estas cosas. 00:26:02
Como os he comentado antes, tanto Rafa como yo, el tema de los trabajos estos de investigación que hacen alumnos. Yo sé que en el bachillerato internacional existe una asignatura similar, creo que se llama Extended 16. 00:26:15
Yo no he dado nunca, en nuestro centro no tenemos este tipo de bachillerato, pero sí que hay clases particulares a alumnos que han tenido que hacer alguna pequeña investigación en este sentido sobre alguna temática más o menos innovadora. 00:26:32
Y en este sentido aquí el detector es fantástico, es maravilloso y os va a parecer una herramienta inestimable, porque verdaderamente es cuando brilla. El hecho de poder hacer una investigación en la que un alumno está usando esta herramienta para generar conocimiento científico. 00:26:50
No yendo a buscarlo en un sitio, sino generarlo él. Y tal es cuando esto se nota muchísimo. En cualquier otro momento que vosotros podáis usarlo en laboratorio, os presentaré algunas actividades que yo hago con mis alumnos, tanto en grupos pequeños como en grupos grandes. 00:27:14
Y tal, que también ya veréis que creo que pueden funcionar muy bien. Por lo tanto ya veis que incluso en el currículum de Madrid tenemos cosas que pueden venir muy bien y que cuadran mucho con el uso de los detectores. 00:27:33
Creo que más bien es un problema a veces de tiempo, de disponibilidad evidentemente y de conocimiento y de práctica. Yo os digo aquí que yo, pese a lo que haya podido decir Paco, soy todavía un aprendiz, todavía estoy aprendiendo, cada vez me surgen cosas nuevas, ideas nuevas y la verdad es que yo creo que no hemos alcanzado el tope. Aquí estamos comenzando y la verdad es que cuento con vosotros para que esto vaya a más. 00:27:51
Por asignaturas, dentro de lo que sería el uso del Minipix, hay varios conceptos dentro del funcionamiento del uso del Minipix que pueden venir muy bien en temas de física, evidentemente, con toda la parte de detectores. Si es un detector pues cómo no va a venir bien, poder enseñar un detector y ver cómo funciona y explicar cómo funciona y usarlo. 00:28:22
Todo el tema de cargas eléctricas y de campos eléctricos también tiene bastante relación con el funcionamiento del Minipix y puede venir bien para entender cosas. Algunos experimentos también que se pueden hacer con electroestática y radioactividad también van bien para trabajar el Minipix y estos conceptos. 00:28:45
Obviamente la energía, al final resulta que una de las cosas buenas que tiene el Minipix es que nos permite dar un valor de energía de la partícula y a partir de aquí hacer cálculos con la energía cinética, con relatividad, etc. 00:29:08
La radiación ionizante se entiende perfectamente porque tú puedes ver qué radiación te está ionizando el detector y qué radiación no. Obviamente física de partículas porque estamos detectando partículas, adicción alfa, beta, gamma, muones, etc. 00:29:24
Relatividad, especialmente en el trabajo con muones, en este sentido a nivel de relatividad es difícil, pero la radiación beta va muy bien y se puede trabajar relatividad de una manera práctica y hacer cálculos relativistas y ver la necesidad de la relatividad para describir la velocidad de la radiación beta. Hablaré más sobre esto también en la próxima sesión. 00:29:42
Y obviamente radioactividad. La radioactividad es algo que el Minipix le añade a la radioactividad, la capacidad de visualización que para ellos es muy importante. 00:30:08
Dentro de radioactividad esto conecta con química también. En la química tenemos menos cosas, pero tenemos algunas. La parte de radioactividad, la parte de estructura de la materia, la propia estructura del detector, la capa de silicio que se ioniza, etc. Todo esto se explica a nivel químico y es funcionamiento a nivel químico. 00:30:24
Y una vez más el tema de ionización. Y esta ionización también aparece en biología, relacionada con la radioactividad y con el daño biológico, con las dosis, con todo este tipo de cosas. Y también con conceptos de imagen médica. Ya habéis visto, lo ha comentado Rafael antes, la posibilidad de usar el detector Minipix con rayos X y hacer radiografías en vivo y en directo usando el detector. 00:30:46
Esto también da bastante juego para pensar cosas y hacer cosas chulas con los alumnos. 00:31:16
Obviamente el detector funciona a base de matemáticas, funciones matemáticas, señales digitales, ya han aparecido algunas en las diapositivas de Rafael, matrices. 00:31:24
El detector, el programa, el software, guarda la información de cada imagen como una matriz de 256 filas por 256 columnas que se corresponde con los 256 por 256 píxeles del sensor. 00:31:38
Y esto ellos lo ven. No solo lo ven, sino que si saben y tienen conocimientos de programación, de Octave, de Python, cosas de estas, estas matrices son manipulables. Al final son datos matemáticos y se pueden trabajar. 00:31:57
También conceptos de trigonometría, se puede usar la geometría de las trazas y la longitud de las trazas junto con el grosor del sensor, aplicando trigonometría básica para ver de dónde vienen los muones estratosféricos, por ejemplo. 00:32:12
Y, obviamente, estadística. El tema estadístico, Cristina lo trabajará de forma intensiva, me imagino, porque al final es una de las cosas que sale mucho aquí, hay que tomar muchas medidas y hacer muchas medias porque al final todo esto es un proceso aleatorio, la radioactividad, las partículas y todo esto. 00:32:30
Al final, si tú quieres sacar alguna conclusión, necesitas tirar de estadística bastante. Y todo esto surge de una forma bastante natural cuando tú quieres trabajar y analizar estos datos. 00:32:49
Además, el funcionamiento del detector te permite introducir conceptos que han salido aquí sobre electrónica, computación, proceso de datos, etc. 00:33:00
Con lo cual, ya veis que tenemos aquí todo el Steam puesto, más o menos nos faltaría la parte de arte que dicen que hay que poner, pero la verdad es que salen fotos muy chulas, imágenes muy chulas y diagramas muy chulos, o sea que lo podemos contar también como artístico por ese lado. 00:33:11
¿Y cuáles son las características que hacen que esto sea tan útil en clase? La primera, muy obvia, es la visualización que nosotros hacemos, pero es que de alguna manera esta visualización nos está enseñando o nos permite explicar a los alumnos cómo funciona la ciencia. 00:33:29
A través de estas huellas que dejan las partículas en el sensor, nosotros podemos obtener conocimiento, no estamos observando la partícula directamente, estamos observando cosas que hace esta partícula, unos materiales, y a partir de aquí nosotros podemos aprender cosas, conocer cosas por observación indirecta. 00:33:48
Al final este trabajo que está haciendo la ciencia, este razonamiento, este way of thinking que comentaba Carl Sagan, es cómo funciona la ciencia y es lo que de alguna manera nosotros estaremos desarrollando cuando trabajemos con el sensor. 00:34:08
En este sentido, es sólo una herramienta. Es una herramienta fantástica, versátil, permite aplicarla en muchísimos sitios, pero habrá alumnos también que dirán, o vaya, esto ya sabéis cómo va y hay gente que es dificilísimo de motivar y de interesar en nada. 00:34:26
En este sentido, no os decepcionéis, a veces pasa, esperas que la cosa vaya muy bien y tampoco ha ido tan bien. 00:34:50
Como herramienta, esa versatilidad que tiene te da mucho juego a poderla aplicar de muchas maneras diferentes. Ese juego sí que de alguna manera te puede valer, si no para enganchar a unos, para enganchar a otros. 00:35:01
Y al mismo tiempo conecta diferentes temas y cuantos más temas tú puedes conectar, más gente puedes enganchar y puedes de alguna manera interesar en el uso de esa herramienta. 00:35:16
Lo primordial aquí es esa capacidad que tiene de mostrar los datos visualmente. No por nada, nosotros somos sobre todo visuales y eso acaba generando muchas veces una impresión. 00:35:30
Si la idea de una imagen vale más que mil palabras, en radioactividad y en física de partículas también la podríamos aplicar y esta visualización de los datos es algo que facilita mucho la comprensión para muchos de nuestros alumnos. 00:35:45
Además, muchas veces puede producir esta sensación de asombro que sentimos todos. No suele ser tan impactante como la sensación de wow, de asombro que tenemos cuando tenemos una cámara de niebla y esa cámara de niebla funciona. 00:36:03
No suele ser tanto, a no ser que tengáis muestras. Si tenéis muestras radioactivas entonces la cosa puede ser bastante impactante. Si conseguís alguna muestra de americio de un detector de ionización de estos antiguos, esto verdaderamente es un antes y un después. 00:36:24
Cuando tú acercas la muestra de americio allí y ellos ven todos los impactos de radiación alfa, el wow allí sí que es audible y visible porque es verdaderamente muy impactante. Es una herramienta muy versátil, muy adaptable a diferentes niveles, ya lo he comentado antes y creo en este sentido que la idea ya ha quedado clara. 00:36:43
Como tiene mucha sensibilidad pues nos permite trabajar con fuentes radioactivas que no son peligrosas y que son fuentes cotidianas y que son fuentes que podemos manejar con seguridad en el cole, que es uno de los puntos un poco delicados. 00:37:03
Nosotros en el proyecto Admira, por ejemplo, una de las cosas que no suministramos son fuentes radioactivas. Yo tengo unas cuantas que he ido acumulando y todo lo que veo que es así un poco radioactivo pues me lo voy guardando. 00:37:22
Pero la verdad es que con cuatro cosas que podéis comprar en el super o por internet se puede hacer muchísimo trabajo. 00:37:38
Como es muy fácil adquirir datos entonces te puedes centrar un poco más en lo que es el diseño del experimento. Mis primeros experimentos fueron muy simples, fueron vamos a mirar si esto es radioactivo y entonces iba por el colegio con los cuatro alumnos de aquellos mirando a ver qué cosas radioactivas encontrábamos y algunas encontramos la verdad que fueron bastante sorprendentes. 00:37:51
Ahora intentamos ya ir un poco más allá y el tema es este, pensar que habrá una especie de curva de aprendizaje, al principio os dedicaréis a hacer cosas muy sencillas y a partir de aquí se os irán ocurriendo muchísimas más cosas. 00:38:16
Hay diversos tipos de medidas que podemos hacer, ya hemos comentado todo el tema de la visualización, la propia visualización, la identificación, los diferentes histogramas que nos da, obtenemos la medida de energía de cada una de las partículas, también podemos obtener 00:38:31
longitudes de las trazas porque al final si tú contando píxeles y sabes que cada píxel mide 55 micrómetros pues entonces tienes ahí la longitud con lo cual hay diversas cosas que nosotros podemos analizar. 00:38:51
Introduciré en la próxima reunión algunas herramientas que nos pueden pasar de medidas minipics a medidas estándar de radioactividad, los sievers y todo esto. 00:39:05
Todas estas características nos llevan a que el detector permite realizar una investigación científica real y que verdaderamente puede ser importante y significativa. 00:39:18
Y la verdad es que ellos tienen la sensación de que sí, están haciendo ciencia porque en realidad están haciendo ciencia, es algo que están haciendo ellos y que sale de alguna manera un poco natural. 00:39:32
Más científica, más cuantitativa, más cualitativa, ahí sí que dependerá mucho del nivel, del grupo, del número de alumnos, etc. Pero como es muy versátil pues la verdad es que podemos adaptarnos a las características. 00:39:45
Cuando ya habéis estado trabajando, ha comentado antes Paco con esto, habéis estado jugando un poquito, el software entiendo que ya habéis empezado a utilizarlo. 00:40:02
Hay dos versiones del software, el Picset Pro y el Picset Basic. Yo estoy más acostumbrado a trabajar con el Picset Pro, pero por lo que veo el Picset Basic es lo que se está entregando por parte de Alpacam para trabajar con los detectores minipicsedu. 00:40:14
El Picset Pro tiene una especie de acceso restringido que necesitas una contraseña, etc. Tiene unas características avanzadas mucho más potentes para hacer muchísimas más cosas y es muchísimo más versátil. También tiene un modo simulación que puedes utilizar incluso cuando no tienes el detector. 00:40:34
Puedes trabajar sin el detector a partir de datos que ya tengas guardados, etc. Te da mucha libertad para hacer medidas un día en una hora y luego estas medidas compartirlas o hacer lo que sea y poder hacer un trabajo de análisis de trazas de energías, etc. 00:40:54
Trabaja generalmente con energías individuales y presenta un histograma conjunto con todas las trazas mezcladas y nos permite trabajar con estos archivos de datos. En el Picset Basic tenemos unas características un poco más simplificadas y generalmente está pensado para trabajar con detector. 00:41:15
Al mismo tiempo tiene un contador de partículas que os parecerá utilísimo que es el que podéis ver aquí en la imagen de la derecha donde nos está contando el número de alfas, de electrones, de muones y de puntos, ellos le dicen dots porque no queda claro esto podría ser un gamma o podría ser un muón que ha atravesado el detector perpendicularmente o podrían ser también electrones de baja energía. 00:41:34
Entonces como no pueden distinguirlo exactamente en lugar de poner gamma aquí pues ponen dots y ya está, son puntos y en este sentido son inidentificables. Yo a mis alumnos suelo identificarlos con gammas y si no lo son, disculpadme. 00:42:00
Está más pensado para trabajar con el detector y con este contador de partículas y tiene una serie de histogramas y gráficos que también explicará creo Cristina en detalle. 00:42:18
Me parece muchísimo muy adecuado para trabajar con alumnos tanto mayores como pequeños pero sobre todo para aquellos alumnos más jóvenes pues les da una facilidad de uso que el otro quizás no tiene, el otro es para rascar un poquito más y un poquito más a fondo. 00:42:29
Y luego pues cómo pueden ayudar todas estas características a los alumnos y esto pues aquí estoy entrando ya en un terreno un poco pantanoso digamos porque es un estudio que estamos comenzando a desarrollar desde hace nada. 00:42:50
Esto fue una idea que se nos ocurrió en noviembre, lo presentamos en el Medipix Collaboration, se nos invitó a los profesores a asistir, algunos pudimos asistir allí y yo propuse una propuesta de investigación y ya me vine arriba y al final pues de cuatro chorradas que queríamos hacer pues estamos haciendo una especie de estudio en progreso sobre cómo este detector puede ayudar. 00:43:06
Entonces estudiamos la evidencia previa que habían errores de concepto sobre radiactividad y radiación, estuvimos leyendo pues diferentes artículos que podéis ver aquí publicados como estos dos ejemplos pero hay muchísimos más. 00:43:36
En total fueron cerca de, no llegaron a 20 pero se le acercaban si no recuerdo mal y entonces estuvimos analizando diferentes evidencias que había sobre estos errores de concepto, misconceptions en inglés. 00:43:52
Se seleccionaron algunos de estos errores de concepto o creencias previas que están identificados en estos estudios, básicamente son de la página web este, el Spark IOP que es una página creo del Reino Unido para formación del profesorado y con recursos para el profesorado 00:44:09
y uno de los recursos pues estos misconceptions en física, en todos los campos de la física y cómo trabajarlos y entonces pues nosotros nos centramos en los que nos interesaban a nosotros que eran de radioactividad y radiación, especialmente radiaciones ionizantes. 00:44:38
Entonces estuvimos analizando un poco en estos estudios cuáles eran las causas que tenían estas misconceptions y básicamente las causas que nos parecieron que podíamos de alguna manera trabajar o corregir desde el uso del Minipix pues eran estas. 00:44:53
Muchas de estas errores de concepto en radioactividad vienen producidos porque la radiación es imperceptible, la radiación ionizante, la radiación visible es visible como su nombre indica pero los alumnos una de las confusiones que tienen es eso, no identifican la luz como radiación igual que la radiación de un móvil o igual que los rayos X, no la identifican de la misma manera. 00:45:15
El hecho de que es un fenómeno natural pero que no tiene experiencia directa en nuestra vida cotidiana es algo también que genera muchos de estos errores o muchas de estas creencias, la propia aleatoriedad del proceso y el hecho de que para evaluar el riesgo que tiene en realidad necesitas una evaluación del riesgo acumulado. 00:45:44
Es peligroso pero es peligroso acumulativamente. Además todo el tema de comprensión de los átomos y su estructura interna requiere de un razonamiento formal que es complicado para los alumnos y que esto es algo que se ha visto en multitud de estudios y estos son los puntos en los que de alguna manera creemos que el detector puede influir. 00:46:12
Luego el último punto son las fuentes de información. Para los estudiantes reciben información desde muchos inputs, el tratamiento que se da en los medios de comunicación generalmente sobre radioactividad y radiación ionizante en el mejor de los casos es bastante defectuoso cuando no directamente criminal y la verdad es que sus fuentes de información no suelen ser demasiado fiables. 00:46:39
Incluso nosotros mismos los profesores muchas veces damos informaciones en los libros de textos, a veces hay estudios que evalúan como los propios libros de texto acaban generando estos errores de concepto que lleva a los alumnos a pensar que los protones son bolitas azules, los neutrones son bolitas rojas y los electrones son bolitas verdes que están dando vueltas. 00:47:09
Todo esto creemos que se puede trabajar o algunas de estas cosas se pueden trabajar con el Minipix para tratar de corregirlas y entonces lo que hicimos fue ver que características del Minipix podían ayudar a corregir algunas de estas causas, algunos de estos errores. 00:47:40
Aquí tenéis una tabla un poco resumen, el hecho de que es visual nos permite corregir estos hechos de que no es perceptible, no tenemos experiencia directa, hace entender este proceso estadístico, la facilidad de uso que tiene nos permite centrarnos en el análisis estadístico, el hecho de que es experimental nos da experiencia directa y ayuda a trabajar este razonamiento formal de los átomos y su sensibilidad 00:47:58
también ayuda en cuanto a entender este riesgo adicional acumulativo por el hecho de que es lo bastante sensible como para detectar radiación en sustancias cotidianas como pueden ser plátano, sales, etc. 00:48:28
Entonces lo que hice fue diseñar una actividad para el grupo clases, una actividad que ya os presentaré también dentro de toda la multitud de actividades por si os interesa o os da ideas o lo que sea. Lo importante aquí es el hecho de que sencillamente es una actividad para trabajar cosas y de ahí podéis coger lo que os guste y descartar lo que no os guste. 00:48:47
En esta actividad se intentaron ver si podíamos trabajar el máximo número de misconceptions posible para tratar de corregirlas. Yo empezaba a hacer esta actividad con algunos alumnos, generé unos cuestionarios que entonces también con Cristina dijo 00:49:11
esto está bien, vamos a hacerlo también nosotros. Básicamente la idea es que pasamos un pretest antes de hacer las actividades con el Minipix y otro posttest después de hacer las actividades con el Minipix a ver si vemos algún tipo de beneficio. 00:49:33
Hemos comenzado la recogida de datos, los presentaremos en el Jireb, la conferencia de Jireb 2023 en Eslovaquia en julio y la idea es ver qué podemos ver. Estamos en una fase muy inicial, de hecho yo creo que habrá que darle una vuelta a las preguntas que hacemos, la forma que estamos preguntando, el tipo de misconceptions que queremos analizar. 00:49:52
Pero digamos que como protoestudio la verdad es que está siendo interesante y se están viendo ya cosas curiosas. Al final resulta que también con todo esto que estamos haciendo, estamos haciendo también nosotros ciencia y no deja de ser bastante chulo esto. 00:50:16
En conclusión, pues muy simple, la visualización de las trazas y estas medidas de energía, de longitud, de histogramas, que son básicamente las dos capacidades del Minipix más características, suponen un salto cualitativo en los objetivos didácticos que nos podemos plantear con alumnos bastante significativo. 00:50:35
Y yo esto lo resumo en esta diapositiva de aquí que creo que le va a hacer mucha gracia a Cristina porque justo comentábamos antes de comenzar sin saberlo un poco esta idea. Nos está dando mucho juego y la verdad es que creo que lo vais a disfrutar. 00:51:02
Pues eso es todo, yo por mi parte estoy a vuestra disposición para responder cualquier duda que tengáis. 00:51:22
Muchísimas gracias, Dani. Ya veis como llevaba yo razón, ¿no? Y por eso los que no han visto el CERN todavía tenéis que ir. Pues nada, aquí tenemos unos minutos para preguntas, si Dani puede. 00:51:30
Sí, adelante. 00:51:42
Cristina. 00:51:44
Bueno, lo mío no es una pregunta, es un comentario sobre el tema de las fuentes radiactivas. Nosotros sí estamos ofreciendo un americio, explicamos evidentemente los problemas que pueden tener asociados y cómo manipularlo correctamente, pero sin ser tan espectacular el cloruro de potasio que se puede comprar en el supermercado, la sal sin sodio, bueno, ofrece un ratio bastante decente de electrones que permite que puedas ver una diferencia. 00:51:45
Te cuesta un kilo, no sé, tres euros como mucho, o sea, es cuestión casi de encontrar el artículo que te funcione más que de tener que, sabéis, elementos que puedan ser un poco graves. 00:52:15
Totalmente de acuerdo, Cristina. Sí, sí. De hecho, bueno, ya os digo que yo un poco me he viciado con esto y voy acumulando cosas. Tengo una bolsa allí con cajas y tal y tengo diferentes sustancias o productos, barras de soldadura toreadas, un trozo de mineral que encontramos en una caja de estas de minerales del colegio, etcétera, etcétera. 00:52:32
Y todo esto la verdad es que es bastante inocuo y da mucho juego a poder hacer cosas como sabemos, como decía Cristina. Y es fácil de conseguir. 00:52:57
Y al hilo de la pregunta que creo que hacía antes Cristina sobre el tema de las actividades a desarrollar, bueno, Dani tiene muchísima más experiencia, nosotros estamos acabando lo que es el primer año de desarrollo de actividades en Galicia, 00:53:08
pero bueno, hay cosas que no son excluyentes que se puedan hacer a lo largo de los años. Ha habido una cierta capacidad de imaginación por parte de los profes. Yo he sugerido cosas que a mí me interesaban a nivel particular. 00:53:21
Y bueno, en la próxima sesión pues intentaré comentaros un poquito las cosas que estamos haciendo, pero nos vamos a meter ya para la siguiente sesión, va a ser un poco más dura yo creo, va a ser un poco más de teoría y un poco más de análisis que de las charlas de Rafa y de Dani que me parecen mucho más amenas que lo que os voy a contar yo. Ahora viene la profe mal. 00:53:34
No, pues seguro que aprenderemos un montón de cosas Cristina. 00:53:57
No digas eso que hay que hacer de todo. Sabes que el secreto de hecho es hacer de todo. 00:54:00
¿Alguna pregunta más? 00:54:06
Buenas, hola Daniel. Yo quería preguntarte un poco en relación a lo que comentaba Cristina. Antes has dicho que te sorprendiste de encontrarte ciertas cosas radioactivas en el instituto con tus alumnos y demás. Tenía la curiosidad de qué cosas fueron. 00:54:07
Mira, lo más sorprendente fueron dos botes, te diría del tamaño de una taza de café. Uno con óxido de uranio y otro con uranato de sodio. Bastante radioactivos, de hecho yo los tengo guardados así un poco con cuidado porque son digamos las cosas más potentes que tengo de largo. 00:54:29
Hemos hecho algún experimento muy controlado con algún alumno porque al final, bueno, el riesgo principal de trabajar con esto es que es muy fino, es un polvo muy fino y si lo inhalas vía respiratorias y todo esto pues puede ser muy peligroso. 00:54:57
Y entonces esto sí que hemos hecho alguna cosita muy puntual y muy concreta. Pero ya te digo, a mí me sorprendió muchísimo. Aquello estaba en un armario allí encerrado. El profesor de química no sabía que aquello estaba allí. Llevaba allí pete tú a saber cuántos años. Y la verdad es que ahora lo tenemos en una caja metálica guardado bajo llave y un poco más seguro. 00:55:17
Pues dentro de no mucho vais a tener noticias porque hay un instituto en Madrid de los que están participando en este curso en el que tienen una caja con muestras radioactivas del pasado. 00:55:41
Esto es fantástico. 00:55:55
O sea que ya tendréis noticias suyas dentro de no mucho. 00:55:57
Esto es fantástico. 00:56:00
No tuve más remedio que saltarme la lista y dejarles uno ya inmediatamente. 00:56:02
Se venden muestras y se pueden adquirir. Yo estuve en contacto con una empresa en Estados Unidos y se puede encontrar muestras calibradas y seguras y todo este tipo de cosas. 00:56:07
De hecho, cuando hablemos de recursos y todo esto, yo os presentaré también algunos recursos y algunos tips y os presentaré algunas empresas que desarrollan kits para minipics con muestras, etc. 00:56:25
Y a través de esto, a través de los que lo estuve mirando, el problema sobre todo es que sale bastante caro por temas de seguros, seguros de transporte y cosas de este estilo. 00:56:37
Sí que, por ejemplo, compré cristal de uranio, vídeo de uranio, por internet a una empresa alemana que desarrolla también sistemas de protección radiológica y cosas así. 00:56:49
Y esto sin ningún problema. 20 euros, una cosa así, más los portes de transporte. 00:57:05
Pero esto es algo relativamente sencillo y también podéis buscar muchas cosas en casa, en casa de los abuelos, sobre todo estos relojes antiguos que tengan sales de radio para hacer fluorescente. 00:57:12
Había muchas cosas con cristal de uranio, con sales de uranio, tinturas en cerámicas con sales de uranio y cosas así. Se ve que son todavía bastante comunes. 00:57:26
Entonces si tenéis acceso a algún desván, es un buen sitio para buscar cosas. 00:57:37
Pero bueno, tanto yo como Cristina os enseñaremos unas cuantas actividades que creo que os van a dar mucho juego para hacer cosas segurísimas. 00:57:42
Muy bien, ¿más preguntas? 00:57:56
Parece que no hay más preguntas de momento. 00:58:02
Bueno, cualquier cosa que surja. 00:58:04
Paco, una preguntilla. ¿Habéis probado alguna vez con muestras de alimentos de los de hoy en día? 00:58:06
Sí, sí. 00:58:13
¿Ha salido por algo curioso? 00:58:15
Yo he hecho con plátanos. La de la banana yo la he hecho y sale, bueno, mides la radiación de fondo y luego la mides con una banana y te sale, yo creo que un 50% superior. 00:58:18
Sí, pero se nota. Está claramente por encima del ruido, ¿verdad? 00:58:31
Sí, sí, sí. 00:58:35
Estadísticamente significativo. 00:58:37
Sí, sí, sí. 00:58:39
Yo tengo un par de centros aquí en Galicia que están haciendo dos estudios diferentes. Bueno, han hecho todo el muestreo ya, están con el análisis de datos. 00:58:41
Unos están analizando patatas y otros están directamente analizando diferentes muestras de tierra, porque la tierra puede contener fertilizantes que tienen diferentes contenidos radiactivos. 00:58:49
Respecto del de las patatas, os puedo decir que a día de hoy unas patatas con denominación de origen protegida de Galicia son las que están dando unos niveles que a priori parecen preocupantemente altos. 00:59:02
Esto lo explica la imagen. 00:59:15
De las tierras todavía no sé. 00:59:16
Y con medicamentos y productos de construcción, por ejemplo, que se utilizan en las casas. 00:59:20
¿Habéis visto alguna cosa por ahí? 00:59:26
También, pero sobre todo la idea es que todas estas cosas son las que vosotros tenéis que hacer. 00:59:28
Vale, pues ya se nos ha ocurrido todo. 00:59:36
Si me disculpáis un segundo, yo estoy viendo una cosa. No busquéis la originalidad a toda costa. Buscad cosas interesantes para vuestros alumnos. No es lo mismo no copiar, que sí que es necesario no copiar, que morirse por hacer medidas nuevas que no haya hecho nunca nadie. Igual no es lo importante tener eso en cuenta. 00:59:38
Y de todas formas hay estudios que no son excluyentes. Es decir, que un centro, imaginaos, en Galicia haya hecho un estudio sobre patatas, no quita que siempre que tú tengas la trazabilidad de las patatas que tú vas a analizar no puedas hacer también ese estudio. 01:00:07
Esos estudios no son excluyentes. De hecho, yo los considero complementarios. 01:00:24
Evidentemente. 01:00:28
Están recogiendo muestras de arena de diferentes playas a lo largo de toda la costa de Arousa, precisamente para ver si en alguna se sabe que en la zona de Galicia, en la zona de las Ties, hubo vertidos antiguamente, hubo vertidos radioactivos, se tiraron bidones de residuos y ya está y se dejaron ahí. 01:00:29
Entonces están haciendo un estudio de las arenas. Por ahora están empezando, ante lo cual no tengo ni idea. El tema de las patatas, por ejemplo, no es excluyente. El tema de las tierras no es excluyente. 01:00:50
Nosotros estamos igual. También tenemos unos institutos en Lérida, que ya sabéis que es zona de cultivos y tal, y están haciendo unos análisis para ver si la radiación de fondo que miden varía cuando es la época de abonar los campos con sales de potasio. 01:01:00
Interesante. 01:01:23
Pues hay diferentes centros que están tomando medidas en este sentido. Hay muchas posibilidades de colaboración. 01:01:24
Eso cambia. 01:01:31
Y la verdad es que surgirán cosas así y lo difícil aquí es parar. 01:01:33
De eso me encargo yo, cuando se lo quite. 01:01:44
No, pero sí es cierto que yo tengo centros que a día de hoy me están diciendo, bueno, para el año que viene ya sabemos lo que vamos a hacer. 01:01:48
Es que se ocurren muchas ideas. Gracias. 01:01:59
Muy bien. ¿Alguna pregunta más? 01:02:03
Sí, bueno, lo mío más que una pregunta es un comentario que, bueno, yo soy uno de los que nos ha caído. 01:02:06
Ah, tú eres el radiactivo, sí. 01:02:13
Los radiactivos es más que las muestras, que sí, que tienen emisión, que tenemos cobalto 60, polonio. 01:02:14
Me sorprende que tengamos eso, pero lo que más, una camisa de estas de camping gas que estaba en la caja, ha sido espectacular. 01:02:23
Lo probé ayer, la encontré de casualidad, no sabía que estaba ahí en la caja y fue ponerlo y aquello, vamos, no tanto como el americio que nos enseñó Paco de los detectores de humo, 01:02:34
pero una cosa increíble. Se nos enseñó ahí un par de chicos después de clase y, vamos, les fascinó. 01:02:47
Sí, sí, es otra de esas cosas que es otra de esos materiales que antiguamente se usaba mucho y de una forma muy común. 01:02:54
Ahora, hoy en día, cuesta cada vez más encontrarlas, aunque me consta que en Estados Unidos más o menos la mitad de las que se comercializan hoy en día todavía llevan material radioactivo 01:03:06
para dar esta fluorescencia y este brillo más blanco a las lámparas estas, pero yo he intentado buscarlas por internet y no las he encontrado, o sea, que suerte tienes. 01:03:21
Te envidio, Alberto. 01:03:32
De todas formas, yo quería hacer un apunte sobre el tema de tener el polonio, de tener el cobalto-60. Yo aquí, hasta el día de hoy, se dio un instituto que tiene un pequeño muestrario con cuatro o cinco fuentes radioactivas, 01:03:36
tienen muy poquita actividad y están hechas directamente con fines educativos. Ni los profes saben muy bien cómo acabaron esas muestras ahí, pero las tienen. 01:03:49
Sí, pues es lo mismo. Están en un cilindro metálico y cada una de ellas se sube como si fuese un revolver. Tienen cilindros pequeñitos y vienen eso, talio no sé cuántos, cobalto-60, sodio no sé cuántos, sí, sí. 01:04:01
Bueno, el sodio a estas alturas, el sodio-22, depende del tiempo que tenga, pero el sodio quizás ya tenga una actividad más bajita, pero son muy interesantes. Siempre que se mantengan las condiciones de seguridad que se deben para conservarlas y que los alumnos no las manipulen, a mí me parece una herramienta muy interesante para la educación. 01:04:19
Bueno, pues si no hay ninguna pregunta más que saldrán indudablemente en otros días. Muchas gracias a todos y nos vemos el miércoles que viene a la misma hora. Gracias, adiós. 01:04:39
Muchas gracias. 01:04:57
Hasta luego. 01:04:59
Muchas gracias. 01:05:01
Adiós. 01:05:03
Adiós, gracias. 01:05:05
Adiós. 01:05:09
Adiós. 01:05:11
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es
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Daniel Parcerisas Brossa para el Centro de Formación para Intercambios Internacionales (CFII)
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Cie madrid
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Reconocimiento - No comercial - Compartir igual
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Fecha:
3 de mayo de 2023 - 21:52
Visibilidad:
Público
Centro:
C RECURSOS CENTRO DE FORMACIÓN PARA INTERCAMBIOS INTERNACIONALES
Duración:
1h′ 05′ 16″
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1.78:1
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Tamaño:
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