1 - Encuentro literario con Antonio Lucas - PRIMERA PARTE - Contenido educativo

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Subido el 17 de abril de 2024 por Luis B.

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El poeta y periodista de El Mundo Antonio Lucas visita el IES Antonio López García.

Buenos días, presentamos a Antonio Lucas, ya os hemos hablado de él, es un escritor español, poeta, para nosotros es un orgullo tenerlo aquí. 00:00:00

Yo creo que vamos a disfrutar mucho de lo que nos pueda contar, tanto de su faceta como periodista, como de su faceta como poeta, de escritor. 00:01:22

Yo creo que es muy importante que tengáis vosotros referencias de gente que vive de primera mano la literatura, la poesía, 00:01:30

y que no sea algo que quede atrapado en los libros, o que sea algo lejano o ajeno a vosotros. 00:01:38

El acto va a tener principalmente dos bloques. 00:01:47

El primer bloque va a girar en torno a la literatura. 00:01:51

al periodismo, al trabajo del periodista, a qué es lo que hace un periodista, 00:02:00

cómo se llega a ser periodista, si eso del periodismo ha cambiado. 00:02:04

De alguna forma vamos a conversar o él os va a explicar sus impresiones. 00:02:08

Antonio Lucas trabaja, escribe para uno de los principales periódicos del país, 00:02:15

que se llama El Mundo. 00:02:20

Seguramente os suene y si no, pues ya lo conocéis. 00:02:22

La segunda parte la vamos a dedicar a la poesía. 00:02:26

Antonio Lucas nos va a hablar sobre la importancia que tiene para él la poesía, 00:02:30

su obra, qué piensa cuando compone sus textos y cuál es la finalidad de eso, 00:02:36

para lo que llamamos poesía. 00:02:43

Y luego quizás haya una sorpresa al final. 00:02:45

Pero solo que es... 00:02:49

Vamos allá con la primera parte 00:02:50

El periodista 00:03:02

En la actualidad 00:03:05

Antes os he dicho que estaba tomando un café 00:03:06

No sé si has probado el bizcocho de Irina 00:03:09

No, no me habéis dicho nada 00:03:11

Estamos hablando de cómo han cambiado 00:03:13

las redacciones. Yo no sé si vosotros tenéis una idea de lo que es el periodismo o cómo 00:03:19

trabajan los periodistas, pero desde luego es algo que ha cambiado mucho en los últimos 00:03:24

20 años y Antonio lo sabe bien. No por mayor, sino por usted también. 00:03:27

¿Por qué? 00:03:34

Ha trabajado bien mucho. 00:03:35

También. 00:03:36

Entonces, la primera pregunta o el primer tema es ¿por qué es importante todavía el periodismo? 00:03:38

Bueno, primero quería daros las gracias a todas y a todos 00:03:43

al claustro de profesores, al profesor Luis Baeza 00:03:48

por la invitación, para mí de verdad que es un motivo de alegría 00:03:51

estar en un instituto 00:03:54

porque yo recuerdo cuando estuve en mi instituto 00:03:56

yo fui a un instituto que se llama el Montserrat de Madrid 00:03:59

y fui muy feliz, mucho más feliz que en otras etapas de la vida 00:04:01

porque en aquel instituto yo descubrí la poesía, el periodismo 00:04:06

y a un grupo de amigos que todavía conservo y ya tengo 48 años y entonces teníamos 14, 15, 16 00:04:11

y todavía tenemos contacto, vínculos y fue un momento muy hermoso de descubrimiento como os pasará a vosotros. 00:04:18

Descubríamos el mundo cada día, descubríamos las relaciones entre nosotros, las relaciones con los profesores, las relaciones con el entorno. 00:04:25

Así que volver al instituto es casi un poco un déjà vu, es como echar la memoria atrás y darme cuenta de que estáis en el mejor momento de la vida 00:04:31

pero vamos, no lo dudéis y apuradla a tope, todo lo que podáis, apuradla, gozad, disfrutad, aprended, 00:04:41

porque lo que va a venir después mola mucho también, pero la vida según va avanzando, 00:04:48

va echando de menos aquellos momentos en los que todavía nos quedamos un poquito más ágiles y más libres para tantas cosas. 00:04:53

Así que por ese lado, para mí es una alegría veros, conoceros, poneros cara y todo eso. 00:05:01

Y respecto a la pregunta que me hace Luis, que es el periodismo, ¿no? 00:05:06

¿Cómo me permite, claro, que ya se me ha ido a mí? 00:05:11

Sigue, porque esto es importante. 00:05:13

Ah, porque esto es bien importante el periodismo. 00:05:15

Bueno, el periodismo es importantísimo por muchos motivos. 00:05:17

Primero porque nos da cuenta de nosotros mismos. 00:05:19

O sea, un periódico es, o un periódico da igual que sea digital, da igual que sea en papel, 00:05:22

da igual que sea un informativo de radio, de televisión. 00:05:27

El periodismo es una forma de tenernos contacto, de ponernos cara, 00:05:30

de poner cara a aquellos que nos gobiernan, poner cara a aquellos que nos acompañan, 00:05:34

poner cara a aquellos que también nos hacen trastadas. 00:05:39

Y el periodismo es una, digamos que es la manera que tiene una sociedad de mirarse a sí misma. 00:05:42

Sin periodismo, os aseguro, vosotros seguramente no leéis muchos periódicos, 00:05:47

muchas informaciones, lo que os llegue por redes sociales y las cosas que os interese, eso está guay. 00:05:51

Pero la realidad es que un periódico sirve para que tengamos un cierto orden en la vida, 00:05:55

Pero no un orden, digamos, normativo. No, no, es para que sepamos dónde están los malos. 00:06:00

Os lo digo de verdad. El periódico lo que hace es señalar dónde están los malos y también quiénes son los buenos. 00:06:08

Y el periódico tiene distintas secciones como tiene la vida. Tienes nacional, que es política, tienes economía, tienes cultura, tienes deportes, 00:06:13

Tienes todo lo que es una sociedad concentrado en las páginas, si es en papel del periódico o en la ventana de la pantalla. 00:06:22

Y cuando uno mira un periódico, uno está siguiendo un poco el rastro de su tiempo. 00:06:31

Es decir, qué está ocurriendo en el mundo en el que vivimos. 00:06:36

Es muy importante que sepamos qué ocurre en el mundo en el que vivimos. 00:06:39

Cada uno vive en su pequeña cápsula, la cápsula de su casa, la cápsula de sus colegas, la cápsula de su barrio, 00:06:41

la cápsula de su ciudad, de su pueblo, de donde cada uno habite, pero necesitas saber cómo es el entorno general. 00:06:46

Necesitáis saber qué está pasando en Gaza, qué está pasando en Ucrania, qué está pasando en cualquier ciudad 00:06:57

en la que de repente hay terriblemente un asesinato machista. Todo eso, el periodismo nos advierte de lo que sucede. 00:07:03

amigos míos que del periódico 00:07:12

ahora hay uno que está en Jerusalén 00:07:14

cubriendo la guerra de Gaza 00:07:16

la guerra de Israel contra Gaza 00:07:17

uno se entera ahí de las cosas que suceden 00:07:19

un periodista son los ojos abiertos de una sociedad 00:07:22

los ojos abiertos de un montón 00:07:24

de gente, de un montón de peña mirando 00:07:26

a un sitio a través de la mirada de una sola persona 00:07:28

que si es riguroso y si es honesto 00:07:30

o honesta, nos va a informar 00:07:32

con la distancia y el equilibrio necesario 00:07:34

pero no podéis 00:07:36

estar en el mundo sin saber lo que es el mundo 00:07:37

Y el periodismo nos da, como las buenas lavadoras, nos da toma de tierra. 00:07:40

Así que yo confío mucho en que alguno de vosotros, alguno o alguna, aunque sean dos o tres, seáis periodistas. 00:07:44

Porque además es el oficio más hermoso del mundo, te permite conocer un montón de gente. 00:07:50

O sea, yo he conocido gente alucinante, no os podéis ni imaginar. 00:07:55

Desde uno de los tipos que fundó Internet, que se llama Vinton Surf, a ese señor lo entrevisté yo en la huerta de Murcia. 00:07:57

En un entorno con naranjas, el tipo que inventó Internet. 00:08:03

Y dices, pero vamos a ver, este señor que no ha estado sorda como Natalia. 00:08:06

y tenemos que hablar a gritos entre naranjos. 00:08:09

Bueno, pues Vinton, 00:08:12

claro, tú tenías delante 00:08:13

al tipo que hoy 00:08:16

que inventó la herramienta con la que hoy nos comunicamos 00:08:17

y nos ponemos al día 00:08:20

entre nosotros, con el entorno, 00:08:22

con todo. Yo he entrevistado 00:08:24

a gente, o sea, he conocido gente, no sé, 00:08:26

gente alucinante, futbolistas, no, yo no hago deporte, 00:08:28

pero, ni deportistas, 00:08:30

pero he conocido gente de cualquier ámbito, 00:08:32

presidentes del gobierno, 00:08:35

claro, gente que dices, joder, 00:08:36

Qué interesante, porque lo bueno que te da el periodismo, si eres buen periodista o aspiras a serlo, 00:08:37

es que te permite aprender a escuchar. Eso es muy importante. 00:08:43

A mí me gusta más hacer periodismo que hablar de periodismo, pero hay que hablar de periodismo. 00:08:47

Y el periodismo lo que te da es una capacidad de escucha muy interesante. 00:08:52

Aquello que decía Antonio Machado, te enseña a distinguir las voces de los ecos. 00:08:56

Este es un mundo lleno de ruido, ruido por todas las redes sociales, el periodismo, la sociedad en sí, 00:09:00

todo el ruido, todo el ruido, todo el ruido 00:09:07

de repente uno aprende a cribar las voces 00:09:09

que importan de las que no, ¿sabes? 00:09:11

las tonterías y las estupideces 00:09:13

de las cosas que son importantes, eso también 00:09:14

te lo enseña el periodismo, el buen periodismo 00:09:17

y eso que el periodismo no está en su mejor momento, tampoco vamos a 00:09:19

engañarnos, el periodismo ahora mismo 00:09:21

también es un territorio complicadísimo 00:09:23

por muchos motivos 00:09:25

el periodismo tiene una amenaza 00:09:27

muy fuerte, que son las fake news 00:09:29

que sabréis lo que es, habréis visto 00:09:31

que hay un montón de informaciones falsas 00:09:33

Bueno, pues el periodismo, un buen periodismo, nos sirve también para distinguir las mentiras de las verdades. 00:09:35

Y es muy importante vivir con verdades, por lo menos con las verdades de cada uno, hechas de tener un criterio propio. 00:09:40

Y si uno vive con las mentiras alimentado de conspiranoias, de todos los intereses creados que hay alrededor de tantas cosas de la vida, 00:09:46

pues al final vais a vivir más en una ficción que en una realidad. 00:09:56

Y cuando uno vive en la ficción termina siendo un personaje de sí mismo. 00:09:59

Cuando uno vive en la realidad termina siendo el protagonista de su propia película. 00:10:02

y bueno, más ser el protagonista de tu película 00:10:05

Además, Antonio, tú en el 00:10:07

periódico opinas 00:10:11

desarrollas lo que son las columnas 00:10:12

o los apuros de opinión 00:10:15

ellos lo conocen bien porque 00:10:16

están cursando el segundo bachillerato y en la EBAU 00:10:18

tienen una prueba 00:10:21

que es de comentario, de texto argumentativo 00:10:22

desde este punto de vista 00:10:25

no es muy cansado 00:10:29

tener que opinar sobre 00:10:30

casi todo lo que toca 00:10:32

Porque al final el periodismo es algo que está muy pegado a la actualidad, que es algo, a lo mejor, lo que podemos diferenciar de la literatura. 00:10:34

La literatura juega con la ventaja de que no está pegada a la actualidad, pero el periodismo tiene que estar ahí. 00:10:42

Entonces tú como opinador, desde dónde te sitúas, y sobre todo ellos cuando analizan un texto tienen que buscar la llamada tesis, 00:10:47

o la tesis, si es deductiva, si es... ¿dónde estás? ¿está arriba? ¿está abajo? ¿está en el medio? 00:10:54

al final eso no deja de ser 00:10:58

tu punto de vista, es decir, lo que tú estás 00:11:01

defendiendo, cómo te posicionas 00:11:03

esto es muy interesante 00:11:06

si yo tuviera que hacer la evau ahora 00:11:07

y analizar un texto 00:11:09

mío, yo suspendería 5 00:11:11

no tengo ni idea de dónde está lo deductivo, lo inductivo 00:11:12

porque soy más intuitivo 00:11:16

que lógico 00:11:17

entonces digo, seguro que me encagua 00:11:19

pero bueno, mira, cuando uno escribe 00:11:21

opinión, a mí la opinión me gustaba 00:11:23

mucho desde niño, me gustaba mucho 00:11:25

desde adolescente me gustaba mucho la opinión, desde que fundamos en el instituto una radio pirata, 00:11:27

fundamos una radio pirata donde opinábamos de las cosas del instituto, 00:11:32

nos la cerraron los tres meses porque opinábamos demasiado de la dirección, 00:11:36

entonces nos quitaron la radio, pero bueno, el mismo director que nos dio la radio 00:11:38

y nos permitió que hablásemos de las cosas del instituto. 00:11:43

Y yo me di cuenta de que opinar era muy importante, no porque tuvieses más razón que el otro, 00:11:46

no porque tuvieses que imponer tu razón al otro, sino porque tenías una manera de poner tus ideas al servicio de los otros, 00:11:50

es distinto. ¿Para qué intercambiásemos impresiones? Opinar en un periódico, claro, 00:11:57

es complicado. Cuando uno escribe una columna de opinión, tiene que tener muchas ideas 00:12:03

en la cabeza, o sea, muchos elementos, mejor dicho, en la cabeza. Idea con una basta, pero 00:12:08

elementos muchos. Primero, escribes para alguien, escribes para la gente, tú no escribes 00:12:12

para ti, no vale con hacer cualquier disparate que se te ocurra, ni cualquier grafieta, no, 00:12:16

escribes para la gente. Tienes que poner una idea clara, una idea que además no te tiene 00:12:21

que dar miedo que vaya a la contra de la opinión general, que es lo que a mí más me gusta. 00:12:26

Yo trabajo en un periódico que tiene una línea editorial de centro-derecha. Yo emocionalmente 00:12:30

pertenezco a un espacio de izquierdas. Me crie así, me confeccioné así, me interesó 00:12:38

más la sensibilidad de una parte de la izquierda más que de la derecha. Lo bueno es que cuando 00:12:44

tú trabajas, yo 27 años trabajando en el periódico, pero cuando tú has demarcado 00:12:49

tu personalidad ahí dentro, y tú escribes desde una perspectiva contraria a la línea 00:12:53

de opinión del periódico, hay un riesgo mayor, y es que todos los lectores generalmente 00:12:58

se incomodan porque no leen lo que esperaban que su periódico tenía que decir de tal 00:13:03

cosa concreta del gobierno, de la guerra de Irán, de la guerra de Afganistán, de la 00:13:08

guerra de Ucrania, ¿qué pasa por otra guerra ya? De la guerra de Ucrania, de tal... Entonces 00:13:13

eso genera un inconveniente, pero yo siempre he creído que un tipo que escribe honestamente 00:13:18

una columna, escribe una columna que él cree que debe escribir. No se debe escribir nunca 00:13:22

para el lector. Es más, a veces no la vas a escribir contra el lector, porque el lector 00:13:27

es una guillotina que no siempre es justa. A veces sí, pero no siempre es justa. Así 00:13:32

que cuando yo empecé a escribir columnas de opinión, a mí me costó mucho llegar 00:13:36

a escribir columnas de opinión. La primera la escribí en el periódico con 29 años, 00:13:40

porque me tiré dos años, como os digo, dos años, ¿eh? Llamando a la puerta del director, 00:13:44

que entonces era un señor muy conocido en el periodismo español, se llamaba Pedro J. Ramírez, 00:13:49

tan excelente periodista como perverso, era malo, malo, mira, fijaos cómo era Pedro J., era malo de la hostia. 00:13:53

Entonces, cuando tú estabas allí, Pedro J. salía de su despacho, tú estabas en la redacción, 00:13:59

que es muy grande, estábamos todos trabajando en nuestros ordenadores, 00:14:04

y ¿habéis visto la película Tiburón? Bueno, si no la habéis visto, con que sepáis lo que es un tiburón me basta. 00:14:07

Porque era, como estar ahí escribiendo y la aleta del tiburón dando vueltas alrededor de la redacción, 00:14:12

diciendo, madre mía, bueno, pues yo me crié con ese tío al que le debo mucho 00:14:17

y yo me tiré dos años en la puerta de su despacho pidiéndole hora a su secretaria 00:14:22

para decirle, se llamaba Isabel, Isabelita, Isabelita, ¿puedo verme el director? 00:14:26

Espera, Antonio, un momento. Tienes dos minutos. 00:14:31

Porque te daba así, te daba esos tiempos para hablar con él. Dos minutos. 00:14:33

Hola, buenos días, Pedro, mira, es que yo quería escribir columnas de opinión. 00:14:36

Vale, pues te vas y ya en un año vuelves. 00:14:39

Me daba igual, yo era muy pegado. 00:14:42

Tres meses después, to, to, to. 00:14:44

Pedro, buenas tardes, ¿qué tal? Buenos días. 00:14:46

mira, es que vengo por lo de antes, es que me gustaría mucho escribir con una opinión. 00:14:47

Bueno, pues nada, vuelve en tres meses. 00:14:52

Y un día me dijo, pero joder, todo el mundo quiere ser corresponsal de guerra, 00:14:56

¿por qué quiere ser columnista de opinión si no hay hueco? 00:15:00

Digo, danme una oportunidad, solo una, una oportunidad, y si fallo, de verdad, 00:15:02

si fallo ya, me echas a los leones y fuera. 00:15:06

Pues nada, me dio una oportunidad un día, el tío cabrón, 00:15:10

me dio una oportunidad 00:15:14

a las 7 de la tarde los periódicos se cierran 00:15:15

a las... ahora ya un poco antes 00:15:19

pero entonces se cerraban a las 7 de la noche 00:15:21

la hora de cierre es muy veloz, es muy histérica 00:15:22

es una hora muy impetuosa 00:15:25

porque claro, hay que cerrar todo el periódico 00:15:26

cada cual tiene su información, hay informaciones que llegan tarde 00:15:28

fuentes que no contrastas a esa última hora 00:15:31

hay gente que no te coge el teléfono y necesitas su versión 00:15:33

para poder escribir la pieza 00:15:35

entonces estas horas son muy malas 00:15:36

es la hora en la que siempre me llamaba mi madre 00:15:39

hola hijo, ¿qué tal todo? 00:15:41

Ojo de mamá, llevo 12 años en el periódico y todavía no sabes que a las 7 y media de la tarde esto se vuelve loco. 00:15:43

Bueno, pues esa era la hora de cierre. 00:15:47

Y a las 7 de la tarde viene el jefe de opinión, Pedro García Cabal Cuartán, 00:15:49

un grandísimo periodista, un grandísimo lector, un grandísimo tipo, 00:15:53

y me dijo, el director, dice que ahora es una columna de opinión, que es la oportunidad. 00:15:57

Ahora, la oportunidad. 00:16:02

Vale, pues yo no se me ocurrió otra cosa, entonces era presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre. 00:16:04

Una persona muy mala, para mí. 00:16:09

No se me ocurrió otra cosa que inestrenarme en el mundo el periódico de Esperanza Aguirre 00:16:11

pegándole un guantazo así con toda la mano abierta, ¡pum!, a la política de Esperanza Aguirre. 00:16:16

Y yo dije, mira, si salgo esta, si salgo esta, no va a haber problema. 00:16:20

Pero lo más normal es que mi madre la leyó al día siguiente y me dijo, hijo mío, dos años esperando la oportunidad. 00:16:25

Y en la primera te la cagas. Pues nada, lo siento mucho, ha estado bonito. 00:16:30

Pues nada, a Pedro J. le enfadó, pero le gustó. ¿Y sabéis lo que le gustó? Ir a la corta. 00:16:34

porque todo el periódico iba remando a favor 00:16:39

ir a la contra, es decir, tener criterio propio 00:16:41

que la opinión 00:16:44

sea una opinión que esté acertada o desacertada 00:16:45

sea la tuya, y si es la tuya 00:16:48

y es honesta, aunque te hayas equivocado 00:16:49

que no pasa nada por pedir perdón 00:16:52

y rectificar, pero se hace con honestidad 00:16:53

y se hace con 00:16:56

sentido de lealtad a uno mismo 00:16:57

esa es la mejor opinión 00:16:59

a mi me gusta mucho la opinión porque permite escribir 00:17:01

muy libre, sin normas 00:17:03

sin reglas, con una cierta estructura 00:17:05

y tenéis grandísimos periodistas de opinión 00:17:07

que os van a caer seguramente en la EBAU 00:17:10

Manuel Vicente es un clásico 00:17:11

Raúl del Pozo a veces también cae 00:17:12

Francisco Umbral también solía caer 00:17:14

Rosa Montero, Maruja Torres 00:17:16

y veréis ahí 00:17:18

que un periódico es un artefacto enormemente literario 00:17:20

y que el periodismo 00:17:23

es un género más de la literatura 00:17:24

eso es alucinante 00:17:26

y no se desgrasa ni el rigor 00:17:28

ni se desgrasa 00:17:31

la profundidad de una noticia 00:17:32

ni la información necesaria que requiere 00:17:34

requiere el periodismo y un lector, que debe exigir información. Pero un periódico bien 00:17:37

escrito es una novela escrita todos los días. Una novela que se hace todos los días. Tú 00:17:42

podrías leer el periódico como se lee una novela de aventuras, saltando de un lado a 00:17:47

otro. Hay momentos más aburridos, hay momentos muy excitantes, hay momentos de un gran sexapil, 00:17:51

hay momentos más rocosos. Una novela. Todo lo que sucede al día en el mundo es una inmensa 00:17:55

novela por escribir 24 horas después y 24 horas después. Y hay Peña escribiendo todos 00:18:01

los días esa novela que al fin y al cabo no es una ficción, es lo real de la realidad. 00:18:07

Al hilo de lo que estás diciendo, y antes comentábamos el tema de la irrupción del 00:18:14

TikTok o de este tipo de herramientas que fragmentan bastante la narrativa, es decir, 00:18:18

al final cuando tú entras al TikTok vas saltando de un vídeo a otro y esos vídeos muchas veces 00:18:23

no tienen conexión o estás viendo 00:18:29

20 vídeos sobre lo mismo 00:18:31

porque el algoritmo te lleva a ello 00:18:32

entonces 00:18:35

¿va a haber lectores de periódico? 00:18:36

hay lectores 00:18:40

de periódico porque 00:18:41

claro, si estamos 00:18:42

Autor/es:: Luis Baeza Andreu
Subido por:: Luis B.
Visualizaciones:: 8
Fecha:: 17 de abril de 2024 - 16:26
Visibilidad:: Clave
Centro:: IES ANTONIO LOPEZ GARCIA
Descripción ampliada:: El periodista de El Mundo y poeta Antonio Lucas nos habló sobre cómo es el oficio de periodista y sobre la importancia de la poesía en nuestra vida cotidiana.
Duración:: 18′ 44″
Relación de aspecto:: 1.78:1
Resolución:: 1280x720 píxeles
Tamaño:: 504.72 MBytes