Activa JavaScript para disfrutar de los vídeos de la Mediateca.
HF 2º Bach Dist. T1. Clase comentarios 1 - Contenido educativo
Ajuste de pantallaEl ajuste de pantalla se aprecia al ver el vídeo en pantalla completa. Elige la presentación que más te guste:
Clase de comentarios de texto
Hola, buenas tardes. Bueno, en esta clase vamos a hablar un poco de los textos que nos toca, bueno, que faltaba por comentar del tema 1,
00:00:00
que serían los textos que, bueno, realmente un solo texto de los que teníamos en los textos de origen de la filosofía, ¿vale?
00:00:12
porque si recordáis, bueno, esto lo dijimos en clase, pero también lo señalamos en avisos,
00:00:24
sobre estos primeros textos del origen de la filosofía.
00:00:31
El primero, bueno, lo tenéis comentado en la clase de Modélica para hacer comentarios.
00:00:36
Y el texto número 3 es el que os pedí para el comentario de textos,
00:00:44
que también lo tenéis solucionado, bueno, la solución a la tarea que os mandé.
00:00:51
Me interesa, entonces, ese primer texto, este tercero y el quinto,
00:00:58
sobre la posibilidad de enseñar, aprender la virtud, según Sócrates.
00:01:04
El resto de los textos, bueno, estaría bien que los leyérais,
00:01:08
pero ya os adelanto que no los voy a meter en el examen.
00:01:12
Entonces, simplemente voy a comentar el último de los textos de esta tanda
00:01:16
y lo voy a hacer directamente sobre un documento de Word, ¿de acuerdo?
00:01:23
Lo vamos a ver aquí y que ya lo tenemos un poquito fraccionado para que veamos la estructura.
00:01:28
Ya en él, si nos fijamos, lo primero que tenemos que leer siempre en un texto es quién es el autor
00:01:38
Y bueno, el autor ya se trata de Platón, el gran discípulo de Sócrates
00:01:46
Y aquel del que nos dio el mayor testimonio sobre su autor
00:01:54
pero también aquel que en un primer momento reprodujo los diálogos que mantenía su maestro con sus discípulos o con los sofistas, pero a partir de cierto momento sospechamos que esos diálogos donde aparece Sócrates hablando con otros personajes,
00:01:59
en realidad no reflejan objetivamente el pensamiento de Sócrates, sino que Platón empieza a introducir sus propias ideas,
00:02:17
las ideas que va desarrollando a partir de las enseñanzas de su maestro.
00:02:27
¿Hasta qué punto hay diálogos que sí son más fieles a lo que pensaba y a lo que decía en sus clases Sócrates?
00:02:31
Bueno, no lo sabemos. Pero bueno, ya sabemos que el propio hecho de poner por escrito la filosofía es algo que el propio Sócrates no quería.
00:02:39
Por lo tanto, hay una primera traición por parte de Platón en ese sentido.
00:02:49
Sea como sea, después de esa apreciación, que está bien conocer, vamos con el texto.
00:02:54
Os pongo una aclaración al principio, entre paréntesis, esto no está escrito por Platón, sino que lo escribí yo.
00:03:02
para aclararos que en este diálogo Protagoras ha estado explicando anteriormente a Sócrates
00:03:08
que él se dedica a enseñar a los ciudadanos a ser virtuosos.
00:03:16
Como sabéis, los sofistas, y Protagoras es el sofista más importante y más apreciado por el propio Platón,
00:03:20
llegaban a Atenas y se presentaban como maestros de virtud.
00:03:31
Bueno, en concreto ellos se presentaban como personas que eran capaces de formar a los ciudadanos
00:03:39
para ser grandes oradores, para triunfar en la asamblea y para convertirse en representantes políticos.
00:03:46
Es decir, les formaban para triunfar en el mundo de la política.
00:03:54
Sería como una especie de profesores de derecho, de oratoria, de marketing incluso.
00:03:59
Bueno, pues Sócrates, sin embargo, cree que esto que venden los sofistas es contradictorio.
00:04:04
Él en realidad tiene una concepción opuesta de la política respecto a los sofistas.
00:04:14
Si recordáis el vídeo que teníais enlazado en los apuntes y que creo que también aparecía en las clases,
00:04:22
en el que se hablaba del intelectualismo moral, hay un momento en el que Sócrates explica a sus discípulos que para él la política no es el arte del dominar sobre los demás,
00:04:29
no es el juego del poder, sino que para él el arte debería ser la medicina del alma.
00:04:41
Deberían los políticos velar por la virtud propia y la de sus ciudadanos.
00:04:48
Bueno, esto es lo que hay de fondo en la oposición entre los sofistas y Sócrates. Son dos visiones de la política y de la vida opuestas. Los sofistas entienden la vida como una lucha de poder y triunfas en la vida cuando te haces con el poder. Sócrates entiende la vida como una búsqueda de la perfección moral, de la bondad, de ser una persona absolutamente justa y que prefiere sufrir injusticia antes que ser injusto con los demás.
00:04:54
Dicho todo esto, este largo preámbulo, vamos con el texto. Voy a ir leyéndolo y voy a ir explicando cada fragmento. Empezamos.
00:05:22
¿Qué hermoso arte posees si realmente lo posees? Él está respondiendo irónicamente Sócrates a Protágoras, porque en realidad él no cree que este sofista posea esa capacidad de hacer a los hombres virtuosos.
00:05:33
Al contrario, la concepción que tiene Protagoras de la virtud es completamente opuesta a la que tiene Sócrates.
00:05:50
No te voy a decir otra cosa que lo que yo pienso.
00:05:58
Yo creía, Protagoras, que eso, la virtud, no era enseñable.
00:06:01
Si bien no sé cómo voy a disentir de tu afirmación.
00:06:06
De nuevo, la ironía, ¿no?
00:06:10
En realidad sí que sabe cómo va a disentir de su afirmación.
00:06:11
Es decir, sí que sabe cómo criticar las pretensiones de Protágoras de enseñar a los atenienses a ser grandes políticos.
00:06:17
Y es justo que te diga por qué pienso que ni es enseñable ni los hombres pueden transmitírselo unos a otros.
00:06:28
Aquí tenemos el planteamiento general del texto, donde ya está recogiendo la tesis.
00:06:36
La tesis del texto no es otra más que que la virtud no puede ser enseñada.
00:06:41
En contra de la pretensión de los sofistas. Vamos con el segundo párrafo, como lo he dividido yo, donde va a tratar de explicar a partir de un ejemplo qué cosas sí son enseñables y después qué asuntos no son enseñables.
00:06:46
Vamos con aquello que sí se podría enseñar, que sí se puede transmitir, aquello en lo que sí hay expertos. En efecto, yo opino, al igual que todos los demás helenos, que los atenienses son sabios.
00:07:05
Bueno, empieza, bueno, pues, un poco haciendo la pelota a los atenienses, el mismo es ateniense, y dice, bueno, en Atenas las cosas están bien montadas. Y observo, cuando nos reunimos en asamblea, recordáis, ¿verdad?, la asamblea ateniense, esa democracia directa, que inspira después las democracias modernas, que si la ciudad necesita realizar una construcción, llaman a los arquitectos para que aconsejen sobre la construcción a realizar.
00:07:18
Si de construcciones no vales se trata, llaman a los armadores, y así, en todo aquello que piensan que es enseñable y aprendible.
00:07:45
Y si alguien a quien no se considera profesional se pone a dar consejos, por hermoso, por rico y por noble que sea,
00:07:54
no se le hace por ello más caso, sino que, por el contrario, se burlan de él y le abuchean,
00:08:00
hasta que, o bien el tal consejero se larga él mismo, obligado por los ritos,
00:08:05
o bien los guardianes, por orden de los presidentes, le echan fuera o le apartan de la tribuna.
00:08:10
Así es como acostumbran a actuar en los asuntos que se consideran dependientes de las artes.
00:08:16
Este último término, las artes, es importante que lo sepamos, no es lo que hoy llamamos arte.
00:08:23
En el mundo antiguo las artes eran lo que hoy llamaríamos la técnica, el mundo de las profesiones.
00:08:31
los expertos de un fontanero, hasta un médico, hasta un arquitecto, hasta un armador, un albañil, un alfarero,
00:08:37
es decir, todo aquel que tiene una técnica y tiene un oficio y tiene un saber que se aplique a ese oficio para poderlo hacer correctamente.
00:08:47
De este modo, cuando en la asamblea los griegos necesitan hacer un edificio,
00:08:57
llaman al arquitecto, llaman a los albañiles, llaman a la gente que sabe hacer aquello.
00:09:04
Porque en ese terreno saben que hay gente que sabe y gente que no sabe.
00:09:08
Saben que hay expertos que, gracias a su experiencia y gracias a haber estudiado ese oficio y haberlo practicado,
00:09:12
pues saben más que los demás y son ellos los que tienen que estar ahí.
00:09:20
Nadie decide, por ejemplo, si va a coger un avión, sortear entre los pasajeros a ver quién va a pilotar el avión.
00:09:24
Ya saben que es el piloto que ha estudiado y que tiene práctica el que tiene que manejarlo para que no se estrellen. Por tanto, en todos esos terrenos la democracia no tiene sentido, sino que se encarga al que sabe que debe mandar sobre los demás y debe hacerse cargo.
00:09:31
Sin embargo, y continúo ahora con el texto, pero si hay que deliberar sobre la administración de la ciudad, se escucha por igual el consejo de todo aquel que toma la palabra, ya sea carpintero, herrero o zapatero, comerciante o patrón de barco, rico o pobre, noble o vulgar, y nadie le reprocha, como en el caso anterior, que se ponga a dar consejos sin conocimientos y sin haber tenido maestro.
00:09:47
Evidentemente es porque piensan que eso no es enseñable.
00:10:11
Hablan aquí entonces de la administración de la ciudad.
00:10:15
Está hablando del terreno de la política, ¿vale?
00:10:18
Cuando se trata de saber cómo administrar los bienes, en qué gastar una cosa, en qué gastar la otra,
00:10:20
o algo de lo que deliberaban habitualmente los griegos, si había que ir a una guerra o no había que ir a una guerra,
00:10:27
o algo en lo que estaban siempre metidos, si había que juzgar a un ciudadano, si este era culpable o era inocente.
00:10:33
ahí ya no hay expertos, ya no hay alguien que sepa qué es lo que hay que hacer, sino que se vota.
00:10:38
El voto de todos vale lo mismo porque se entiende que no hay mejores conocedores en el arte del gobierno,
00:10:45
sino que cada uno tiene su propia visión y hay que contar con todos.
00:10:55
Y añade, y no solo ocurre así en los asuntos comunitarios de la ciudad, sino que también en los privados.
00:10:59
los ciudadanos más sabios y mejores, son incapaces de transmitir a otros esa virtud que ellos poseen.
00:11:04
Dice, por un lado están los buenos gobernantes y no hay modo de que el buen gobernante sea capaz de transmitir el arte de gobernar.
00:11:11
Pero es que también, desde el punto de vista privado, están las buenas y las malas personas.
00:11:22
Y las buenas personas, que se comportan de forma virtuosa y son admiradas por todas,
00:11:27
cuando tienen hijos también tratan
00:11:31
de transmitirles esa forma de ser
00:11:34
pero no siempre lo consiguen y a veces
00:11:36
las mejores personas tienen los peores
00:11:37
hijos, esto significa que
00:11:40
esa virtud que tienen no es
00:11:42
como la virtud
00:11:44
que tiene el arquitecto
00:11:45
el albañil o el panadero, que es un saber
00:11:48
que se puede transmitir, esta virtud
00:11:50
que tienen es algo que no se puede transmitir
00:11:52
bueno, esa sería
00:11:54
la conclusión, no hay expertos en política
00:11:56
por eso hay democracia, tampoco
00:11:58
Colosay en ética. Por eso los sofistas no pueden enseñar esto, porque no existen expertos.
00:12:00
Vale, esto en cuanto al análisis del texto y sirve también para la parte de la tesis.
00:12:07
En cuanto a la parte cuarta del comentario, donde tenéis que relacionarlo con el pensamiento
00:12:14
del autor, en este caso sería relacionarlo más bien con Sócrates, que es un texto del
00:12:19
Pues bueno, tendríais que dar una vuelta al concepto de virtud que tiene Sócrates y también sería importante que veáis cómo Platón, en realidad, su pensamiento evoluciona mucho y en la República sabéis que su posición al respecto de la virtud y al respecto de la política va a ser completamente distinta.
00:12:25
Aquí este texto está defendiendo aparentemente la democracia. Sin embargo, Platón, al final en la República, lo que desarrolla es un método para formar a personas virtuosas, tanto en el ámbito privado como en el público.
00:12:50
¿Y cómo se convierte una persona en virtuosa? Haciéndose filósofo. Por eso establece que la democracia no es un buen sistema político, sino que tiene que establecer una monarquía en la que el filósofo o la filósofa sea el que manda, porque es quien ha contemplado las ideas, quien conoce la virtud y quien puede administrar la justicia.
00:13:06
Bueno, pues esto lo tendréis que hacer ya en el punto 4. Creo que el texto está bastante explicado. Espero que os haya servido esta clase y, bueno, a ver si puedo grabar más contenidos para ir aclarando los textos que tenéis que hacer. Un saludo.
00:13:27
- Subido por:
- Garikoitz G.
- Licencia:
- Reconocimiento
- Visualizaciones:
- 47
- Fecha:
- 1 de octubre de 2024 - 19:06
- Visibilidad:
- Público
- Centro:
- IES NTRA. SRA. DE LA ALMUDENA
- Duración:
- 13′ 46″
- Relación de aspecto:
- 2.09:1
- Resolución:
- 1480x708 píxeles
- Tamaño:
- 44.22 MBytes
