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Entrevista a Sergio del Molino (primera parte) - Contenido educativo
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Bueno, pues hola a todos, buenos días, por cierto.
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Y estamos aquí, es un honor tenerte con nosotros, Sergio.
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Realmente estamos encantados de que estés aquí
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y venimos a hablar sobre ti, sobre tu libro
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y sobre tus artículos periodísticos.
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Lo hemos dividido en tres bloques
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que, bueno, yo voy a llevar a cabo uno
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y mis compañeras el resto.
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Y esperemos que lo disfrutéis.
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Ahora voy a dar paso a Carla
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que va a introduciros un poco el bloque y tal
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y las cosas que vamos a hacer
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Hemos dividido, como ha dicho
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el acto en tres partes, en la primera parte
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hablaremos de La España Vacía, el libro que hemos leído
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este año, siguiendo hablaremos
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de la tarea de escritor, porque todos hemos leído
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un libro en nuestra vida, aunque sea
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cuando éramos pequeños
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y nos preguntamos de dónde vienen
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cómo se crean y qué hace un escritor
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y para finalizar
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nos interesaremos por sus artículos periodísticos
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y cómo se elaboran
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y paso a mi compañera Cristina
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La España vacía es un ensayo literario cuyo título ha pasado a hacer referencia a un problema de despoblación que sufre un 53% del territorio español.
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Creo que es un ensayo que ha resonado mucho con todos vosotros y queríamos hacerte unas preguntas al respecto.
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Ahora Blanca va a pasar el micrófono a alguno de nuestros compañeros.
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¿A qué preguntamos nosotros?
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ahora, ahora lo tengo
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lo lo traéis preparado
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buenos días
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muy buenas, ¿qué tal?
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yo soy Cecilia González, de Segundo Mochilazo C
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y mi pregunta es
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¿en qué difiere la dificultad de escribir un ensayo
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a la de escribir una novela?
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pues muchas gracias
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me permites daros la bienvenida
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y agradeceros que me hayáis invitado
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¿Me oís bien o vosotros?
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Vale
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Y agradeceros que me hayáis invitado esta mañana
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Y compartir este rato con vosotros
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Espero que sea agradable
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Aunque solo sea salir un día
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Un ratito de la...
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Está haciendo ruidos raros, ¿verdad?
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Igual casi mejor si me dais un micro
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Gracias
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Ahora sí, mejor
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Eso, ir un...
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Voy a tener que hacerlo
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Proyectando
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tiene poca batería
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tiene poca batería, pero bueno
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eso, agradeceros
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y espero que, aunque solo sea por romper
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un poco la rutina, las clases
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y en fin, más
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que ser yo la excusa para
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poder hacer algo un poco
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diferente y que, en fin, que lo pasemos
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bien todos, espero, espero no aburriros
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de verdad, ojalá, ojalá lo consigan
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me gustaría
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en cuanto a la pregunta, la primera pregunta
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que empezamos fuerte, sobre las diferencias
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entre novela y ensayo, a ver, son muchas, hay muchas diferencias, o eso te lo diría
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un crítico literario, o un profesor de literatura, o alguien que se dedique a estudiar la literatura,
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te diría que no tiene nada que ver, que son dos estrategias totalmente distintas, que
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no, que en fin, que no, son dos tipos de literatura, incluso habrá gente que diga que el ensayo
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no siempre, no todos los ensayos son literatura, sino que solo un tipo específico de ensayo puede considerarse literatura
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pero para mí no hay muchas diferencias a la hora de abordar una novela o un ensayo
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para mí la diferencia, lo que distingue los dos géneros, desde mi punto de vista, desde la literatura que yo hago
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que es una literatura un poco rara, muy personal, muy basada en mi propia mirada, en la experiencia,
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en intentar amalgamar todo lo que pienso, uniéndolo con lo que vivo, mezclándolo con mi vida,
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mezclándolo con mis propias experiencias que se narran para intentar hacer un análisis general.
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Para mí no hay mucha diferencia, porque mis ensayos, y si habéis, aunque sea solo bicheado en la España vacía, aunque no lo hayáis leído, habéis visto que hay mucha narración, que hay mucho relato, que hay mucha historieta, el libro empieza con un viaje por Gales y contando una historia de unas casas quemadas de un pueblo donde quemaban casas, hay un montón de relatos que podían estar perfectamente en una novela.
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Y en mis novelas hay un montón de pasajes muy reflexivos que son de pensamiento, de analizar cosas que veo que podrían estar perfectamente en un ensayo.
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A mis editores, a los libreros y a los críticos les cuesta mucho diferenciar entre mis ensayos y mis novelas.
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Y creen que mis novelas son muy ensayísticas y que mis ensayos son muy novelescos.
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Y a mí eso me gusta. Es decir, yo juego al equívoco, juego a que no sepan muy bien en qué parte de la estantería tienen que poner el libro.
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Aunque eso a los libreros les fastidia mucho, porque el librero necesita tener un hueco para poder vender el libro.
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Entonces, para mí la diferencia fundamental y por qué considero que un libro mío es una novela y que otro es un ensayo,
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tiene que ver con la actitud del lector.
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Básicamente te lo resumo así
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Con un ensayo puedes discutir
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Con una novela no
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Con un ensayo puedes estar en desacuerdo
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Puedes considerarlo un argumento para polemizar
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Para decir, bueno, no, esto yo por aquí no voy
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Y voy a intentar refutar lo que dice en estos argumentos
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Y lo contradigo y empiezas una discusión
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Y el ensayo forma parte de una discusión
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Puedes empezarla o puedes seguir una discusión que ya está en dicho
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porque son ensayos que se escriben para responder a otros ensayos
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entonces forma parte de esa discusión
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y es normal estar en desacuerdo
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y a mí, de hecho, como lector
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me mosquea mucho leer un libro
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con el que estoy profundamente de acuerdo
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porque pienso que lo estoy leyendo mal
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pienso que digo, no, o sea
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no puede haber tanto acuerdo entre dos personas
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en algún momento incluso los mejores amigos
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tienen desacuerdos
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entonces ahí, por mucho que me guste un libro
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tiene que haber algún puntito donde yo pueda discutir
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si no, me parece que no estoy entrando
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no me estoy enterando de lo que estoy leyendo
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con la novela no puedes discutir
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la novela aunque tenga elementos ensayísticos
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no puedes discutir
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porque la novela te está contando
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te está contando
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ahora, así
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la novela te está contando una vida
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te está contando una experiencia
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te está construyendo un personaje
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y tú ante lo que te cuentan
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de algo que ves
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de una vida, de unas emociones
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que suceden, tú no puedes refutarle a alguien que esté triste o que se sienta furioso o que se sienta enamorado,
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tú no puedes decir, estoy en desacuerdo con que ese personaje se enamore, no tiene sentido,
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no hay posibilidad de discutir con eso, la novela busca otra cosa, la novela busca una experiencia de lectura
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muy distinta, busca que te identifiques con el personaje, que lo rechaces, pero lo rechaces no discutiendo,
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sino porque decir, bueno, pues me cae mal
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este tío, o es idiota
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es insoportable, o en cambio
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es admirable, es un héroe
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busca otro tipo de emociones, pero no la discusión
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o sea, no puedes, quien discute con una novela
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es idiota, no puedes discutir
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no puedes decirle a alguien, aunque sea una novela
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autobiográfica, ¿no?
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esto es una cosa que a veces me he encontrado
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en algunos pasajes, cuando he contado
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cosas de mi vida y algún
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comentarista o algún crítico
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ha dicho, yo no estoy de acuerdo con cómo
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¿Cómo ves las cosas? ¿Cómo ves el barrio de tu infancia?
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Digo, pues es que no puedes estar de acuerdo, tú puedes, o sea,
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otra gente que haya vivido en ese barrio y haya visto otras cosas, pues verán otras historias,
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pero no puedes estar de acuerdo con los recuerdos de alguien.
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Yo lo recuerdo así, pues ¿qué le voy a hacer? Es así, o sea, lo tomas o lo dejas, no tiene más.
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Sin embargo, si tú eso lo llevas a un ensayo, sí que cabe discutir,
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y sí que cabe decir, mira, yo por aquí no voy, a mí no me la cuelas, o sea,
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Eso es una diferencia fundamental. Pero es una diferencia de actitud. Luego un ensayo puede parecerse mucho a una novela y una novela puede parecerse mucho a un ensayo. Pero en función de si puedes discutir con el libro o no, sabrás si es una novela o un ensayo.
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Y para mí, al menos esa es la voluntad con la que yo abordo los géneros. Si quiero participar en una discusión, y con la España vacía quería participar en una discusión, elegí un ensayo en lugar de una novela.
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Yo podía haber cogido todos estos argumentos y haber hecho la historia de un pueblo, haber hecho tantísimas novelas que hay sobre el mundo rural y el campesino, pero yo lo que quería era fomentar y participar en un debate.
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Con lo cual elegí el ensayo. Si hubiera querido evocar un mundo perdido o hacer otro tipo de cosas, hubiera escrito una novela.
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Y a lo mejor el resultado del libro no se hubiera distinguido tanto uno de otro, pero en la actitud sí.
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En la actitud se habría diferenciado muy claramente.
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Pero es una respuesta muy personal. Todas las respuestas que doy son muy personales.
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Y probablemente, si lo discutís luego con vuestros profesores de literatura, os las refutarán y os dirán que son todo tonterías todo lo que digo.
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Pero yo he venido a decir tonterías, si me lo permitís. Vale, gracias.
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Hola, buenos días. Soy Inedia Domingo Sancho, de Segundo Baselato de C.
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Y mi pregunta es referida a las excursiones mencionadas en el ensayo Patriotizaban a los que las realizaban.
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Y es, ¿de qué modo cree que se podría recuperar el orgullo por nuestro país sin el estigma social que eso conlleva en la actualidad?
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Teniendo como punto de partida la educación. Gracias.
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Bueno, bueno, bueno, madre mía, teníamos poco tiempo, ¿no?
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A ver, empezar diciendo que a mí la cuestión del orgullo me parece secundaria,
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Me parece que sentir orgullo por pertenecer a un sitio, por haber nacido en tal o cual sitio, por tu ciudad, por tu país y demás me parece que no ha lugar porque son cosas que tú no has elegido.
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O la lengua que tú hablas. Yo creo que hay que sentir orgullo por las cosas que tú haces.
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yo no siento orgullo
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ni de ser español
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ni de hablar este idioma
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yo siento orgullo de las poquitas cosas que he hecho
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siento orgullo de haber escrito este libro
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y que este libro haya tenido lectores
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porque es una cosa que me he ganado yo
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que lo he hecho y me lo he currado
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entonces yo creo que
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lo que deberíamos hacer
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lo que alguna gente está intentando hacer
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ahora mismo
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para intentar
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no sentir orgullo del país
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sino sentir que todos nos importamos unos a otros.
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Lo importante de esta cosa que se llama un poco difusa patriotismo,
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y que a mí me gusta más hablar de patriotismo constitucional,
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que no sé si habéis oído o os lo han contado en filosofía o en alguna asignatura o en historia,
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lo habéis tratado, que es el sentido de pertenecer a una comunidad.
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A una comunidad en la que todos nos importamos y todos nos sentimos responsables unos de otros.
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Y entonces, cuando hay problemas en esa comunidad, aunque no te afecten directamente a ti, tú sientes que estás comprometido con ellos y que tienes una obligación y un vínculo.
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Y un vínculo que puede ser, cuando seas adulto, pagar impuestos, votar, participar en la vida pública, ese tipo de cosas.
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Para que eso suceda y para que haya una comunidad real, tenemos que sentir todos que formamos parte de ella.
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y que no haya un montón de gente que se desentienda y que diga yo de esto paso, a mí esto no me interesa, me da asco ser español o me provoca un sentimiento de desapego total
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porque fíjate, lo español significa una cosa rancia, repugnante, por la que yo no me identifico y demás.
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necesitamos unos vínculos emocionales para eso
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necesitamos
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más allá de que nos hagan pagar impuestos
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o nos hagan votar
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o que participemos en debates racionales
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necesitamos una
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necesitamos sentir que nos importamos unos a otros
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y cómo hacer eso
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sin caer en un nacionalismo
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violento, cursi
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que luego nos lleve a sitios
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muy poco democráticos
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es el reto
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Es lo fundamental. Cómo mantener la democracia y el sentido de pertenecer a una comunidad sin volvernos unos nazis, al final. Esa es la premisa y lo complicado.
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Entonces, volviendo al argumento del orgullo que decías al principio, a mí lo que me interesa señalar es sentir orgullo no de ser español, sino sentir orgullo de haber nacido o de pertenecer a una comunidad política, un país es una comunidad política, que en los últimos 40 años ha conseguido cosas verdaderamente asombrosas.
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Y las ha conseguido no porque se las hayan regalado, ni porque haya habido un rey muy bondadoso, ni un guerrero legendario que ha matado dragones, ni un líder todopoderoso que nos ha regalado esas cosas, sino que ha habido un esfuerzo social muy grande para construir, por ejemplo, un sistema sanitario público que protege en general a todos con todos sus problemas y sus deficiencias, pero que protege por lo que estamos haciendo aquí hoy.
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por el sistema de enseñanza pública que tenemos
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por el hecho de que está todo el mundo escolarizado
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que tenemos unos niveles de bienestar
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que eran impensables hace 50 años
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o hace 60 años
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eso es un logro colectivo
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eso es algo que hemos hecho
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de la misma forma que yo me puedo sentir orgulloso de mis libros
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la sociedad española en su conjunto
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se puede sentir orgulloso de lo que se ha ido consiguiendo
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de lo que nuestros padres, nuestros abuelos y nuestros bisabuelos
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en un esfuerzo colectivo de hormiguita, poquito a poco, se ha ido levantando.
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Y esa es la sociedad que debemos defender.
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Creo que esa es la sociedad que merece la pena que debemos defender.
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No una cosa de mitos, que a nadie le importa, no le importa a muy poquita gente.
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Pero en cambio, para mí, defender un sistema educativo público fuerte
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que permita a todo el mundo, sea cual sea su condición,
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llegar a estudiar a la universidad y estudiar lo que quiera y hacer lo que quiera,
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eso me parece que merece mucho la pena defenderlo.
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Y para defenderlo necesitamos sentir orgullo sobre eso.
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Yo creo que por ahí es donde hay que buscar el vínculo.
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Y yo en la España vacía buscaba otros vínculos, buscaba otras formas de hacer que nos importemos unos a otros.
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Y ese es el argumento fundamental de la España vacía.
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sabéis perfectamente que hay mucha gente que tiene mucho desapego por este país, por España
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y que no le importaría y que además lucha políticamente porque se deshaga
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o porque se descuarte y se disuelva en otro tipo de comunidades políticas
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a mí me parece que lo que cuento en la España vacía puede ser o podía ser
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ya no sé si es posible porque esto lo escribí en 2016 y era otro mundo
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y otras coordenadas políticas, y ya no sé si es posible, pero podía ser el principio de una historia
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o de un montón de historias que nos podían hacer tomar conciencia de que somos parte de una misma comunidad histórica.
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Y la historia de los éxodos rurales, que afecta a millones de personas, a millones de españoles,
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y afecta prácticamente a todos los españoles, apela a sentimientos muy profundos de la identidad de muchísima gente.
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no sólo de los que protagonizaron los sexos rurales, de los que fueron del campo a la ciudad y que todavía están vivos, muchos de ellos, porque sucedió hace muy poquito y todavía está sucediendo, sino de sus hijos y de sus nietos.
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Cuando se toma la decisión de abandonar un pueblo y emigrar a la ciudad, eso es una decisión muy traumática, aunque sea libre, aunque se tome alegremente, no sea una cosa que te sientas acorralado y demás.
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Es una decisión que marca la vida de alguien, pero la marca profundamente y establece un vínculo enorme entre ese lugar que se ha abandonado y la ciudad. Y ese vínculo se transmite de padres a hijos y crea una especie de conciencia fantasma muy diluida, muy personal, pero que importa mucho a todos.
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Entonces, si todos tomamos conciencia de que esa historia recorre todo el país y que hay unos vínculos secretos que van huyendo de distintas formas el campo y la ciudad y distintos lugares del país, eso puede hacer que nos sintamos parte de una comunidad política.
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Para mí eso era lo importante de este ensayo y lo que dedico las últimas páginas que se titulan Una Patria Imaginada.
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Es decir, lo importante aquí es que tomamos conciencia de dónde venimos
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y que esas historias compartidas las podemos compartir con mucha gente,
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y que hay mucha identificación.
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Y eso lo he visto en mil sitios, encontrándome con mil lectores.
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- 3 de diciembre de 2021 - 14:52
- Visibilidad:
- Público
- Centro:
- IES ANTONIO LOPEZ GARCIA
- Duración:
- 17′ 46″
- Relación de aspecto:
- 4:3 Hasta 2009 fue el estándar utilizado en la televisión PAL; muchas pantallas de ordenador y televisores usan este estándar, erróneamente llamado cuadrado, cuando en la realidad es rectangular o wide.
- Resolución:
- 640x480 píxeles
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