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Entrevista a Francisco Belil
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Vicepresidente de la fundación Bertelsmann
Muy buenos días y muchas gracias a todos los que seguís la revista Debates del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid.
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Hoy estamos con don Francisco Belil, vicepresidente de la Fundación Bertelsmann,
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que está con nosotros, a quien haremos la entrevista de este número dedicado a la formación profesional.
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La Fundación Bertelsmann es uno de los grandes pilares que tenemos dentro de la formación profesional en España
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y desde luego en la Comunidad de Madrid, trabajando entre otras cosas por el desarrollo de la formación profesional dual
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y una generalización del uso de la formación profesional tanto por parte de los graduados de la NFP de las empresas
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como para que la formación profesional y su elección pueda ser una alternativa más para todo el alumnado de la comunidad madrileña y desde luego de España.
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Así que empezamos ya con las preguntas y muchísimas gracias señor Belí por su colaboración y la de toda la Fundación Bertelsmann aceptando responder a esta entrevista.
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La primera pregunta sería, teniendo en cuenta los objetivos de la Fundación, ¿qué significa impulsar el cambio social positivo y cómo se ha adaptado la misión, visión y objetivos de la Fundación Bertelsmann a la realidad de España? Por favor, gracias.
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Pues la empresa que hay detrás de esta fundación es el grupo Bertelsmann, que es el principal grupo de medios europeo y uno de los grandes del mundo.
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Y el fundador tuvo la buena idea de crear una fundación de la que nosotros dependemos y cuando definió los objetivos los dejó muy amplios.
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En el sentido de decir, voy a trabajar por todas aquellas tendencias positivas para la sociedad y voy a intentar encontrar formas de realizarlas en la práctica.
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Entonces, cuando nosotros trasladamos esto a la realidad, digamos, española, dijimos, a ver cuáles son en estos momentos los problemas más grandes que tiene España y que nosotros podamos influenciar positivamente.
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Y encontramos dos, porque hay muchísimos más, pero hay muchos que están fuera de nuestro alcance como fundación. Uno de ellos es la formación profesional dual.
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Si comparamos nuestra pirámide de educación, la española, con la europea, que ya no estoy solo mirando directamente el norte de Europa, sino en general con todos los países europeos, nos damos cuenta que nosotros lo que nos falta es realmente la zona media de la formación, la que coincide precisamente con la formación profesional.
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Y especialmente nos centramos en la dual porque la experiencia que tenemos en todos los países en los que hemos trabajado, yo he tenido la suerte de poder trabajar con responsabilidad directa de personas y negocio, etc., en 20 países distintos, y me he dado cuenta de que la formación profesional dual es básica.
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Es básica porque los alumnos, los muchachos, los aprendices, aprenden de acuerdo a las necesidades que necesita de verdad la empresa. Se hace un traje a medida y esto, una vez termina, tienen todos los números para que la empresa se los quede como empleados suyos.
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Y esto redunda sin ninguna duda, porque lo hemos visto en miles y miles de casos, en primero una mejora de productividad en la empresa y por ende también cuando esto se repite en muchas empresas de la economía del país.
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Por eso nos hemos centrado aquí y nos hemos centrado en otro tema que es complementario
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y que es fundamental y que si queréis hablaremos a lo largo de la entrevista
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que es la orientación profesional coordinada
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porque en España es también una asignatura pendiente, una asignatura que nos falta
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y con esto nos homologaremos de alguna forma con los países mejores de nuestro entorno
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Buenos días, vicepresidente. Soy Vicente Álvarez, asesor de la presidenta Pilar Ponce del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid. Muchas gracias. Me sumo al agradecimiento de la presidenta y, para no hacerle perder tiempo, paso a la segunda presenta.
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El tejido empresarial en España es muy distinto al de países como Alemania o Austria, donde la formación profesional y la formación profesional dual tienen una enorme fortaleza. Esto parece que es claro.
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¿Cree usted que condiciona que el 95% de nuestras empresas en España sean pymes, con un máximo de 50 empleados en el desarrollo de la formación profesional dual? Y si es así, ¿cómo lo condiciona?
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Pues gracias Vicente. Vamos a ver, sí tiene razón, esto en parte lo condiciona, pero esto no es un obstáculo que no podamos salvar.
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una de las
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de los problemas que tiene
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digamos el tejido
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industrial español es como dices
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tú de que tenemos
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un enorme número de
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pequeñas empresas pero yo diría
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incluso micropymes
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más pequeñas que las de nuestro entorno
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y esto condiciona nuestra
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competitividad pero fíjate
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esto no impide a nadie
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que
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pueda hacer formación profesional
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dual, es más yo diría
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que es un motivo muy importante para que se metan en la dual y que formen a aprendices de la mejor manera posible.
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Y en el fondo, la tradición nuestra de dual en España arranca en la Edad Media,
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donde un herrero contrataba a uno o dos aprendices, era una micropime aquello,
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porque era un herrero a lo mejor con dos ayudantes,
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Y de todas formas contrataba aprendices y les enseñaba hasta que ellos alcanzaban un grado, un nivel de conocimiento tal que les permitía independizarse. Entonces, esto es una cosa que realmente no lo facilita, pero no lo impide en absoluto.
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Y aquí la Fundación Bertelsmann tiene y ha puesto sobre la mesa y hemos publicado y estamos a disposición de ayudaros también en la Comunidad de Madrid a encontrar caminos para que estas pymes puedan llegar a la dual. Por ejemplo, compartiendo tutores. Es un camino muy fácil que además tiene un efecto secundario importante y que va también a contestar tu pregunta.
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Si varias pymes que no se pueden permitir ellos tener un tutor de empresa comparten un tutor con empresas amigas y empresas vecinas, en aquel momento no solo facilitan la introducción de la dual, sino que además aprenden a trabajar entre ellas.
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Y posiblemente a través del muchacho este que están de alguna forma ayudando a formar entre todos, aprenden que es bueno colaborar, aprenden que no pasa nada por colaborar, sino todo lo contrario, que la colaboración es una base para tener éxito en el futuro.
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Y después de los aprendices que forman conjuntamente van a venir otras ideas para colaborar también, con lo que formalmente continuarán siendo pequeñas pymes entre ellas, pero uniéndose con objetivos comunes, como puede ser en temas de investigación, en temas de adquisición de conocimiento, de compras, etc.
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De facto, lo que tendremos ahí ya es una PyME mucho más grande o una empresa mediana. Por lo tanto, la dificultad que puede sobre el papel, que es real, en cuanto a la introducción de la dual puede convertirse en una fantástica oportunidad para tener empresas más grandes, de facto, y que sean a nivel internacional más competitivas.
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Muchas gracias.
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Gracias
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y la verdad es que ha dado
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una solución y algunas ideas muy
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interesantes y yo creo que merece la pena
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reflexionar y pararse
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en ellas y habría alguna
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característica en concreto que usted
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subrayaría de las
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distintas pymes o las empresas
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en las que es
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un éxito el programa de FP Dual
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¿hay alguna característica que se pueda
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subrayar de ellas que ayude?
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Pues
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Mira, Pilar, hay muchas, pero yo diría que cuando alguien quiere unirse a la alianza por la formación profesional que creamos en su día y que en estos momentos ya tiene más de 1.500 organizaciones, empresas, etc., trabajando con nosotros por la introducción exitosa de la formación profesional dual de calidad en el país, les exigimos.
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Y es que, primero de todo, haya una voluntad manifiesta que el presidente o el máximo ejecutivo de la empresa esté convencido de que esta es una solución para el futuro. Pensad que todo empieza por la cabeza y si la cabeza no lo ve claro, esto se transmite a lo largo de la organización.
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Entonces, en el momento en que el presidente o el máximo ejecutivo dice eso es estratégico, como dicen los países del centro y norte de Europa, en aquel momento toda la organización se alinea en esta dirección.
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Por otro lado, se exigen una serie de criterios que los podéis leer si entráis en la plataforma nuestra, veréis la cantidad de soluciones que tenemos. Se necesita tener una persona que esté dedicada por parte de la empresa y una persona por parte del centro, que se llaman tutores, y estos tienen que tener una formación adecuada y tienen que ser capaces de coordinarse permanentemente entre ellos.
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Porque el objetivo, el único objetivo es que el alumno, el aprendiz, salga lo mejor preparado posible. En interés del alumno, naturalmente, de las empresas que participan del centro, pero sobre todo de la sociedad que es la que sale ganando.
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Porque esto es un win-win-win. Hay una serie de cosas que nosotros las englobamos dentro de la problemática que podríamos decir compromiso. Y entre ellas está que el aprendiz tiene que cobrar. Poco o mucho, pero tiene que cobrar.
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Porque esta es una de las claves, y la experiencia nos lo enseña, del compromiso. En el momento en que el empresario paga y el aprendiz recibe una remuneración, en aquel momento se establece un compromiso entre los dos que es fundamental para el éxito de la formación profesional dual.
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Repito lo que he dicho antes, esto es un traje a medida y ahí todos los que participan, directa o indirectamente, tienen que estar comprometidos.
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Yo me acuerdo de una conversación que tuve larga y tembida con un propietario de una pyme austríaca, él vivía en Viena, pero tenía la empresa muy cerca de Viena,
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Y él me decía, si yo primero, cuando selecciono a los alumnos que tienen que entrar a formarse con FP Dual en mi empresa, me dedico tres veces más tiempo de los que dedico cuando contrato a alguien de la universidad.
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Yo dije, ¿y por qué? Dice, muy sencillo, porque cuando alguien viene de la universidad yo no he intervenido en su formación, yo no he pagado, no he puesto dinero, no he puesto recursos míos en la formación de este chico.
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Yo lo pruebo, si me funciona bien y si no me funciona, pues me buscaré otro. En cambio, cuando yo me decido a apostar por un muchacho, lo tengo que escoger yo y escogerle bien y no solo ver que sea una persona inteligente y con ganas de trabajar, sino tengo que ver que encaje en mi empresa, porque yo me lo voy a quedar a este chico después.
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Y le voy a dedicar, en Austria son tres años, aquí son dos, algún día serán tres, estoy seguro. Dice, voy a dedicarle tres años de mi tiempo, de mis recursos, del tiempo de mis colaboradores principales y voy a formar este chico para que en el futuro tenga un papel clave en mi empresa.
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Y si después al terminar yo no lo tomo, no solo tendré una revolución entre mi plantilla que me dirá tú eres un mal jefe porque resulta que inviertes en una cosa que luego no lo desprecias o no lo quieres, sino que los sindicatos sean los primeros que estarán en contra mía.
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Dice, porque me dirán, ¿a dónde vas poniendo recursos en esto? Hubieras podido comprar una máquina mejor en lugar de formar a este chico que luego se va a la calle. Y por eso también vemos en todas las estadísticas el tanto porciento tan elevado de muchachos que una vez terminan una FP dual de calidad exitosa, son contratados por la empresa, porque tiene todo el sentido del mundo.
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Porque la empresa los ha formado exactamente para lo que ellos necesitan.
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Interesante, vicepresidente. Muchas gracias. La siguiente pregunta, que consta de varios apartados, es la siguiente.
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¿Cree usted que hay todavía muchísima o mucha distancia entre el mundo educativo y el laboral y con respecto a otras enseñanzas? Me refiero.
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Y si esa distancia se acorta en la formación profesional, siguiendo con este hilo, ¿qué habría que hacer para seguir reduciendo esa distancia entre el mundo educativo y el empresarial? ¿Cree que la concepción de los centros de formación profesional influye en esto? Son muchas preguntas, pero todas están relacionadas.
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Pero tienes razón, Vicente, y es un tema clave el que tocas tú. Naturalmente este es uno de los problemas que tenemos en España, que hay una enorme distancia.
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Yo incluso me atrevería a decir que en algunos ejemplos que conozco, lo que es la parte de la enseñanza, centros, universidades, etcétera, han vivido a espaldas de la empresa, que al final luego es la que crea los puestos de trabajo.
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Porque en el fondo estamos preparando como sociedad, estamos invirtiendo en la formación de estos ciudadanos para que el día de mañana creen un país más próspero, que además ayuden a pagar las pensiones de los que somos mayores, etcétera, etcétera.
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entonces esta distancia ha existido
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y la FP dual lo que está haciendo es cerrar
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este espacio, este gap
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que existe
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entre el uno y el otro
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porque con la FP dual
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obligamos a que
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hable la empresa con el centro
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porque es la esencia misma
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de la formación profesional dual
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se dice dual
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porque en el fondo hay un compromiso
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entre la empresa y el centro
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de repartirse el currículum, lo que tiene que aprender este chico,
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se lo reparten entre los dos.
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Según qué países, la proporción es diferente,
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pero en Alemania, en Austria, en Suiza, en Holanda, es el 50%.
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El 50% de lo que tiene que aprender lo da la empresa
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con toda la responsabilidad que esto conlleva
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y el resto, el otro 50%, lo da el centro.
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Por lo tanto, obligamos, por la propia naturaleza del sistema, obligamos a que uno hable con el otro. Y por eso también decimos la importancia que tiene que haya un tutor en el centro y un tutor en la empresa.
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Y que estos dos hablen permanentemente. Y digo permanentemente, idealmente deberían hablar cada semana o cada 15 días sobre el muchacho, cómo está desarrollándose, cómo está aprendiendo, qué le falta, dónde hay que impulsar, etcétera, etcétera.
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Y de ahí surge esta cercanía. Y esta cercanía es una de las mejores cosas que podemos hacer porque de ahí otra vez derivan un montón de vectores positivos para la sociedad porque los centros van a saber, gracias al contacto con las empresas, lo que las empresas van a necesitar el día de mañana y el día de pasado mañana.
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Y se pueden preparar para que esto sea así. Por el otro lado, las empresas van a influenciar también en el centro cómo quieren que se formen estos alumnos. En asignaturas, por ejemplo, que pueden ser transversales, que son importantes, en valores, etc.
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Entonces, la suma de estos dos potentes vectores nos da un resultado extraordinario, que es la mejor formación para el muchacho. Con la posibilidad, además, de que va a tener que entrar a trabajar en esta empresa, cosa que le será más dificultosa si no ha hecho una formación profesional dual.
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O sea, es una herramienta que facilita el entendimiento que me estás pidiendo tú y que es fundamental para el éxito. Y la prueba es que si nos miramos a los países de nuestro entorno, por ejemplo, no solo tienen una productividad mejor que nosotros, a pesar de que trabajan a veces menos horas que nosotros.
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Porque toda la cadena de valor, de creación de valor, toda la cadena ha hecho formación profesional o alta en general.
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Por lo tanto, cada eslabón de esta cadena trabaja un poco mejor, un poco más eficiente.
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Y cuando sumas tú al final, resulta que ellos son mejores que nosotros.
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No porque sean más inteligentes, que no lo son.
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Y yo este ejercicio lo he hecho repetidamente en los 20 países que he trabajado.
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¿Nosotros aquí somos iguales o somos mejores?
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Pero luego, cuando vemos los resultados finales, no siempre tenemos la productividad de ellos, estamos por debajo. Y yo lo achaco claramente a una falta de formación profesional dual de calidad de nuestro país.
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Y esto, entre todos, entre vosotros que estáis trabajando muy bien y lo que hacemos instituciones como Bertelsmann, estamos ayudando a que eso mejore en el pasado, mejore del pasado en el futuro.
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Y una cosa que tengo que decir aquí en este sentido y es que vosotros en la Comunidad de Madrid lo estáis haciendo muy, muy bien. Estáis en estos momentos en las estadísticas en un 18% que hace formación profesional dual aproximadamente, si mis cifras son correctas.
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Hay muchas comunidades autónomas en España que están alrededor del 3%, o por debajo del 3%. Estamos todavía lejos del 60% que tiene Alemania y Austria, y que tiene Suiza, y del 50% que tiene Francia, pero estáis mucho más cerca que otras comunidades autónomas.
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Sois un ejemplo a seguir y en este sentido pues animaros a continuar llevando esta bandera porque es una bandera que sin duda os reportará muchos éxitos.
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Muchas gracias presidente. La verdad es que la Comunidad de Madrid fue pionera en la FP Dual con distintos programas incluso antes de que hubiera una regulación como tal en el país.
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Antes del Real Decreto de FP Dual de 2012 que hizo el gobierno de Rajoy, la comunidad de Madrid ya tenía algunos proyectos de FP Dual y es un compromiso que lleva ya muchísimos años en nuestra región y que se basa sobre todo y parte más bien de la preocupación que tenemos en España por el desempleo juvenil y cómo conseguir esa mayor y mejor empleabilidad para nuestros jóvenes.
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Y que es una de las mayores preocupaciones que tenemos en la sociedad española. La pregunta que teníamos ahora, yo creo que ahora...
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Presidenta, me permite solo complementar lo que estás diciendo, que estoy totalmente de acuerdo y que os felicito por ello.
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Pero una cosa que podríais hacer y que ayudaría sin ninguna duda es revisar la oferta educativa para alinearla de verdad con las necesidades de la empresa.
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Habéis hecho muchas cosas y en estos momentos están impartiendo 17 cursos de perfil alto en especialización, que es buenísimo y que no hacen otras comunidades autónomas. Pero yo creo que todavía os falta más, porque todavía hay un gap entre los unos y los otros.
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O sea, tú sabes que las nuevas tecnologías, la evolución, la investigación, el desarrollo nos está llevando siempre a que surjan nuevas especialidades y nuevas carreras. El acercar esto va a ser fundamental y no puede ser que las empresas demanden algo y que el sector educativo todavía no esté preparado para suministrar.
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Por lo tanto, habría que acelerar este campo. Y otra vez más, contestando lo de Vicente antes, realmente la dual base hace este efecto. Os está enviando indicaciones claras de hacia dónde tenéis que trabajar.
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Y todo eso va a ser siempre en beneficio del ciudadano, en este caso del ciudadano de Madrid, que va a tener unas ventajas que no tendrán en otras comunidades autónomas. Perdona el inciso, pero creo que es importante que lo tengamos claro.
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Bueno, de hecho, dentro del libro blanco de la formación profesional que ha publicado recientemente la Comunidad de Madrid, uno de los objetivos es tener siempre imbricada esa formación profesional en el tejido productivo de cada zona y adaptarlo a la región en general y a las distintas zonas donde están los centros de FEP en particular,
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porque entendemos que es la respuesta inmediata que se puede dar a conseguir esa empleabilidad de los jóvenes,
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formarles para lo que se necesita y dotar a las empresas de personal formado que, como decías antes,
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al final es lo que consigue el progreso de la sociedad y que sigamos creciendo.
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Por eso, bueno, la pregunta que te hacíamos ahora, por si quieres subrayar algo, aunque yo creo que ya está un poco respondida,
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es cuál sería la asignatura pendiente o que tenemos todavía pendiente para mejorar la empleabilidad de los jóvenes
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y cuáles son las mejores iniciativas o herramientas que pueden favorecer ese acceso, el acceso de los jóvenes al mercado laboral.
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Creo que hemos respondido ya con distintas cosas, pero si quieres poner el...
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Sí, Pilar. No, yo creo que la necesidad esta de alinearlas con las necesidades de la empresa, esto es fundamental.
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Porque fíjate, la empresa tiene tal presión que yo soy empresario y en este sentido déjame que me ponga el gorro aquí también de empresario. Nosotros tenemos que reaccionar muy rápido al mercado porque si nosotros no suministramos lo que el mercado está esperando lo van a hacer otros y lo van a hacer otros a lo mejor de otros países y por lo tanto esto va a tener consecuencias negativas para España.
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Entonces nosotros tenemos esta presión que nos obliga a actuar muy rápido. En el sector educativo también lo tenéis, pero lo tenéis en menor medida y normalmente tardáis más en reaccionar. También tenéis un mundo complejo el vuestro y este tiempo se pierde.
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Y este tiempo se pierde en contra de los intereses de los jóvenes y en contra de los intereses del país. Por eso yo os pediría que tengamos más cursos de especialización, que podamos adaptar los currículums a lo que realmente las empresas están solicitando y van sobre todo a solicitar en los próximos años.
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que aceleremos este proceso porque va a ser un proceso que nos va a facilitar la vida a todos
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y va a hacer otra vez a la Comunidad de Madrid más competitiva, que es lo que deseamos.
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Muchas gracias, presidente. Tenía una de las preguntas que a las alturas de esta entrevista iba a hacerle,
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pero ya nos ha respondido a la presidenta y a mí respecto a ese tipo de especialización y a la necesidad de la especialización.
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Por tanto, yo creo que en este momento puedo permitirme concretar en una pregunta que es la siguiente. ¿Qué papel puede jugar la formación profesional para promover las necesidades de actualización y el aprendizaje a lo largo de toda la vida?
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Y por último, ¿cree usted que la formación profesional, o mejor dicho, piensa que las empresas apostarían por esto, por la especialización y por el aprendizaje y la actualización a lo largo y, permítame decirle, y a lo ancho también de toda la vida?
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Vamos a ver, Vicente, lo que estás diciendo tú lo tenemos que aceptar todos
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porque hoy en día, tal vez hace varios siglos, aprendías una cosa
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el herrero que aprendía, que os he puesto yo en la época medieval
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aprendía su oficio, cómo errar caballos y tal
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pues pasaba toda su vida y la evolución iba a un ritmo
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que no necesitaba aprender mucho más
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Hoy en día las cosas cambian tan rápidas que tenemos que estar aprendiendo permanentemente. Si un médico no se recicla, su conocimiento en cinco años queda obsoleto y esto va a ser una desventaja tremenda para todos sus pacientes.
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Porque, claro, salen nuevas medicinas, salen nuevas formas de tratar enfermedades, etcétera, etcétera. Por lo tanto, eso es algo que tenemos que asumir todos como sociedad, de que hoy en día nos tenemos que formar permanentemente.
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Y por eso en las empresas, las empresas que lo han entendido así, estamos también dando cursos de capacitación y formación permanente, porque cada día salen cosas nuevas.
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Entonces, esto hay que asumirlo. La dual facilita estas cosas otra vez porque la dual tiene la mano en el pulso de la empresa, de las necesidades de la empresa y en este sentido se dan cuenta muy fácilmente de que hay que trabajar en los campos donde se está más flojo o en cosas nuevas que todavía no se han hecho.
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Por lo tanto, este es un camino que no debemos dejar de seguirlo.
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Por el otro lado, aquí hay un tema que yo introduciría, que es el tema de la orientación para los jóvenes.
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Y es que, precisamente porque salen tantas especialidades nuevas, porque hemos de estar formándonos y tal,
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Los jóvenes en estos momentos en España no tienen los conocimientos que requieren para tomar una decisión, digamos, bien fundamentada sobre cuál va a ser su formación básica para la vida.
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Aparte de que luego la van a tener que continuar durante toda su vida activa. Pero fijaros, en España en promedio tenemos un orientador por cada 750 alumnos. La OECD está hablando de unos 250. En los países del centro y norte de Europa están alrededor de 300-350 alumnos por orientador.
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Estamos muy lejos de lo que debería ser y todos nosotros tenemos, gracias a Dios, diría yo, pues un abanico de cosas que nos interesan, que nos gustan, en los que podríamos trabajar y tener éxito.
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Porque si queremos realmente contribuir a la sociedad y ser nosotros felices, tenemos que trabajar en un tema que nos guste, que sea nuestro tema, en donde podamos desarrollar una pasión, porque todos le dedicamos al trabajo muchísimo tiempo de nuestra vida.
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Por lo tanto, vale la pena que lo hagamos en una cosa que nos interese y nos guste de verdad.
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Porque además, solo si hacemos lo que nos gusta, seremos buenos en esto.
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Si no, no seremos buenos y por lo tanto tenemos luego un país mediocre.
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Por lo tanto, hay que escoger eso.
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Digo que todos tenemos un abanico de cosas.
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Y dentro de este abanico, lo que se trata también es de dar la información
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a los alumnos naturalmente, a los jóvenes, pero también a sus padres y a su entorno,
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de qué es lo que la sociedad necesita.
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Porque si yo puedo trabajar, porque me gustan tres o cuatro campos,
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y resulta que de estos tres o cuatro campos hay uno que tiene una necesidad acuciante de gente
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y los otros no, pues vale la pena que oriente al muchacho en esta dirección.
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Porque si no, estaré formando a este chico con mucho esfuerzo, por parte de él naturalmente, también por parte de la sociedad económica, en algo que luego no va a encontrar un trabajo, porque está saturado.
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Por lo tanto, este sistema de orientación también se ha desarrollado en los países de nuestro entorno y aquí lo hemos dejado un poco a que lazar, digamos, una oferta y demanda.
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Y esto está demostrado que no funciona, porque cuando hay un programa como ahora de grandes cocineros,
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resulta que todo el mundo quiere ser cocinero y esto en la Comunidad de Madrid también lo sabéis muy bien.
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O cuando hay un programa en televisión, uno se pone de moda de una serie de cirujanos y enfermeras de lujo
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que lo hacen magníficamente bien, la gente tiene una tendencia a escoger este tipo de profesiones.
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Y yo no digo que no sean importantes, que lo son, pero hay que ofrecerle al chico una información adecuada para que él pueda hacer su elección, que va a ser una elección de las más importantes que va a hacer en su vida, que sea correcta y que sea considerando lo que a él le gusta y para lo que él sirve, pero considerando también las necesidades sociales.
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Porque si no, nos inclocaremos. Y en este sentido, solo decir que estamos trabajando muy bien con vosotros, las Bertelsmann, con la Comunidad de Madrid, en un proyecto en el que estamos, le llamamos Excellence, en el que estamos con muchos centros vuestros, y esto seguro que Pilar lo conoce muy bien,
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e introduciendo una forma de trabajar muy sistemática que reúne las mejores prácticas internacionales
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y que va a permitir que los, digamos, orientadores en los centros, etcétera, puedan ofrecer a los chicos esto que exactamente necesitan.
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El viernes pasado estuvimos en el IES Julio Verne de Leganés, en la semana de la orientación,
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que precisamente creo que el año anterior con vosotros y el programa Excelence habían también llevado a cabo y que los chavales, el alumnado del centro lo veía como muy útil y el equipo de orientación además estaba muy motivado porque veían la utilidad de esto.
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Y en ese sentido era un poco también nuestra última pregunta, aunque yo creo que de nuevo ya prácticamente está respondida porque hace poco que habéis lanzado desde la Fundación Bertelsmann el libro Conoce la FP Dual, una mirada desde la orientación.
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Y aquí hay una parte, como decía, que depende de la orientación, que a lo mejor es esa asignatura pendiente que indicamos, pero también tenemos esa otra parte importante de clichés que todavía debemos romper sobre la formación profesional.
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Usted ha mencionado no solamente el alumnado sino también las familias y el papel que las familias pueden jugar para conocer a sus hijos, para saber lo que les gusta y para también apoyar en esa elección para que los chicos hagan lo que más les gusta, aquello en lo que se sentirán más a gusto según sus capacidades y que también dentro de toda la oferta que hay coincida con lo que el mercado laboral necesita y lo que le vaya a dar oportunidades de trabajo.
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Y oportunidades laborales de futuro. Entonces, si quiere dejarnos alguna reflexión más sobre esto y cómo podemos seguir trabajando para que la formación profesional sea una opción más, para que los jóvenes la elijan con normalidad, para que las familias les apoyen también en esa elección y que no sigamos encasillados en otro tipo de arquetipos que al final nos llevan, como decía antes, a tener esa pirámide en el que la AFP, que debe de ser la formación profesional,
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que debe ser el grosso de la pirámide de formación de la población, pues siga sin serlo, al contrario de lo que pasa en otros países europeos.
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Sí, Pilar, pues en principio estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Vamos a ver, cuando nosotros tuvimos que escoger dentro de las reglas, digamos, de la Fundación Bertelsmann,
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que es trabajar por estos cambios sociales positivos. Dijimos, vamos a ver, si nosotros queremos trabajar en contra de este paro juvenil altísimo que tenemos,
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que es el peor en estos momentos con Grecia, de Europa, y que hemos de combatirlo sí o sí, porque no nos podemos permitir un país que, digamos,
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no le dé a sus jóvenes, que son su presente y su futuro, las oportunidades que ellos merecen.
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Escogimos estos dos temas porque mucha gente, y estoy pensando también en algunos empresarios,
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colegas míos, etcétera, no han entendido todavía dos cosas.
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Una, que el empresario, aparte de crear riqueza, puestos de trabajo, pagar impuestos, etcétera,
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Hoy en día, en el siglo XXI, tiene que llevar dos gorros más. Y los dos gorros son, por un lado, el de orientador. El empresario tiene que orientar y cuando no, como mínimo, enviaros a vosotros las señales, como decíamos antes, de qué vamos a necesitar en los próximos años para que vosotros os podáis preparar para suministrar después al mercado.
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Y por el otro lado tiene que llevar el gorro de formador. Formador primero con formación profesional dual, pero después también a lo largo de la vida, como preguntaba Vicente, porque estas dos cosas van a ser fundamentales.
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Tienen que ser formador de inicio y después formador a lo largo de todos los años, que espero que sean muchos, que este muchacho o esta muchacha trabaje en aquella empresa, porque tiene que actualizar sus conocimientos de forma permanente.
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Y esto es algo que debemos asimilar los empresarios y que la sociedad entera tiene que entender que el camino del éxito pasa por ahí. Y que no podemos menospreciar ninguna de las dos cosas, que no podemos dejar que sea la suerte que casi oferta y demanda, sino que tenemos la obligación todos de encarrilar nuestra dirección.
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Y si me dejas solo para terminar, el gran problema que yo todavía le veo a la formación profesional dual en estos momentos es que todavía no es suficientemente conocida.
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Yo lo que sí os puedo decir a los dos es que no conozco ninguna empresa que haya hecho una formación dual bien hecha, de calidad, para lo que antes más no os va a ayudar cuando lo necesitéis y que no repita.
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No conozco ninguna y conozco miles de casos. Empezando porque yo cuando tenía 30 años monté la primera escuela de formación profesional en México cuando me dieron una responsabilidad de llevar una serie de fábricas y me di cuenta que no tenía la gente suficientemente preparada.
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Y como el mercado no me la ofrecía, me tuve que construir yo un centro nuevo, partiendo de un terreno virgen, que formaba 30 muchachos, me acordaré, toda la vida, cada año. Y que luego me los quería todo mi entorno, me los quería robar, me los quería sacar de las manos por lo bien formados y buenos que eran.
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Y estos chicos han tenido trabajo durante toda su vida y tendrán hasta que terminen su etapa laboral, porque salían extraordinariamente bien formados. Por lo tanto, este es un tema que es importante, hay que explicarlo, hay que explicarlo mejor.
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En la Comunidad de Madrid lo estáis haciendo bien, pero yo, sinceramente, ya que estamos ahora aquí reunidos nosotros tres, yo creo que todavía podréis hacer un poco más. En el sentido de dar a conocer esto y que la gente lo pruebe. No hay mejor receta que esta. Probadlo y repetirán, porque se darán cuenta de todo lo que les aporta el pequeño esfuerzo que van a hacer para formar a estos chicos.
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Tendrán un fruto ellos durante muchos años mientras trabajan estos chicos, pero tendrán la sociedad un fruto enorme gracias a la suma de estos pequeños esfuerzos.
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Pues muchísimas gracias Francisco.
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Gracias a vosotros. Continuad siendo un referente, continuad haciéndolo tan bien como lo hacéis y en lo que os podamos ayudar, aquí estamos.
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Ya sabéis que nos podéis llamar en cualquier momento y os ayudaremos porque consideramos que esto es algo fundamental.
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Nos vamos, como hemos hecho hasta ahora, nunca a pediros que por parte vuestra nos paguéis y nos retribuyáis ninguno de los esfuerzos que hacemos.
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Esto lo hace la Fundación por el Bien del País, en este caso también por el Bien de la Comunidad de Madrid, y estamos orgullosos de aportar nuestro granito de arena en una tarea que es fundamental para el país.
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Porque el día que consigamos orientar bien a nuestros jóvenes y tener una formación dual de calidad al nivel del resto de los países europeos, del norte centro y norte de Europa, aquel día tendremos un país mejor, que es lo que deseamos todos.
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Nos quedamos con estas palabras y sobre todo con la importancia de que se conozca la formación profesional, que la aprueben las empresas y que continúe expandiéndose en todos aquellos que la aprueban
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y desde luego en mucha más gente que se siga sumando al gran proyecto que supone la formación profesional. Muchas gracias
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Gracias a vosotros
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