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Charlas para la transformación digital: la importancia de la trayectoria.
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Charla con Felipe Perucho, director del IES Rosa Chacel de Colmenar Viejo.
Buenos días, hoy tenemos el placer de estar con Felipe Perucho, director del IER Rosa Chacel,
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un centro referente en toda la comunidad de Madrid y un centro del que muchos hemos aprendido de todos sus proyectos.
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Felipe, buenos días.
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Buenos días, ¿qué tal?
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Bueno, pues Felipe, sé que de vuestro dilatado proceso de transformación digital es muy difícil sintetizarlo en cinco minutos, ¿no? Pero bueno, no sé si podrías contarles a los participantes cuáles han sido aquellos momentos más importantes en vuestro proceso de transformación.
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Bueno, yo lo que he visto en nuestro proceso de transformación y creo que puede servir a otros centros
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es que primero que ha sido un proceso de años, no ha sido un proceso de un curso para otro
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o de un proyecto de formación en el centro que ha transformado, sino que ha sido un proceso de años
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y ha tenido distintas fases que a lo mejor puede ser útil sintetizar como una primera fase de francotiradores
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Todos tenemos en los centros francotiradores un profesor tremendamente competente en lo digital que hace un proyecto con sus alumnos maravilloso o un grupito de profesores, pero que no empapan a toda la cultura del centro.
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hay una primera fase de eso, una segunda fase de proyectos limitados, proyectos que no alcanzan tampoco a todo el centro,
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pero ya hay implicados 10, 15 profesores que van haciendo movimiento y esto se ha repetido en todos los casos,
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en la introducción del aula virtual hace ya muchos años, en el uso de las pizarras digitales, en el trabajo por proyectos,
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en todo lo que hemos ido implantando en el centro, ha tenido este proceso.
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Primero francotiradores, luego proyectos limitados pero muy concretos
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y por último, claro, por supuesto, una fase de formación progresiva,
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primero grupos de trabajo, proyectos de formación, en fin, seminarios, cursos
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Y el punto determinante en el que realmente, yo creo que es cuando hay una transformación del centro, es cuando se produce una transferencia entre profesores, cuando la formación se da en la sala de profesores.
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profesores. Pues alguien está usando el aula virtual, anda, ¿cómo se hace eso? Mira, pues para subir una tarea lo que tienes que hacer, ese es el punto. Y es un punto que uno, primero que se pone muy nervioso por el camino, porque dices, jo, no, llevo ya tres años trabajando en esto y es que ¿cómo puede ser que todavía haya profesores que...? Bueno, es un proceso natural que llega a base de implicar a los profesores.
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Otro aspecto que creo que es importante es que los profesores en general no nos interesamos por la tecnología per se. Un señor que su vocación ha sido el latín o la química, seguramente no le interesen especialmente las videoconferencias o la programación.
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En el momento en que eso se convierte en un instrumento para el latín o la química, el interés es inmediato. Tenemos un ejemplo en esto que nos ha sucedido en la pandemia, creo que lo hemos vivido en todos los centros.
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En el momento en que los profesores hemos sentido como colectivo que era necesario para llegar a nuestros alumnos utilizar las videoconferencias, han sido dos ratos y está todo el mundo implicado en ello.
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Totalmente. Y luego además se empiezan a generar iniciativas que uno no se espera y se llega a horizontes en el centro que ni se habían imaginado.
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Felipe, estaba pensando en estas fases tan interesantes que nos has ido contando y que yo creo que muchos centros están viviendo,
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o bien la primera de francotiradores o cuando se van haciendo pequeños proyectos limitados.
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desde el equipo directivo
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como estás tú Felipe
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¿qué pasos
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o qué acciones puede hacer
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el centro para
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acompañar esos procesos
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para facilitar que ese francotirador
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extienda su
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disparo al resto
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del equipo
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como centro, como equipo directivo
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como global, ¿qué acciones consideras
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que pueden ser determinantes?
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Yo solo
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lo he vivido como profesor
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antes de estar en el equipo directivo
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y agradecí
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mucho entonces
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Joaquín, el director del centro de ese momento
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algo tan sencillo
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como dar el apoyo necesario
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y el apoyo necesario
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casi la totalidad de las veces
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es limitadísimo
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te están pidiendo unas cartulinas
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o un ordenador en determinado sitio
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rara vez lo que te piden es
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instálame 15 pizarras digitales
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por lo general es un apoyo
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limitado y enseguida
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el impulso de los profesores
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te lleva
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a cursos de formación
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a formar estos pequeños proyectos
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es una cosa muy natural, una persona que está
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ilusionada con un proyecto
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va a querer extenderlo
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y la verdad es que el equipo directivo
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lo que tiene que hacer es apoyar
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luego hay
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una pequeña labor que la verdad
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es que creo que es limitada, no creo que
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tengamos un gran papel ahí
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Pero de modelar, de encajar en el proyecto de centro lo que te está proponiendo el profesor. A ver si este proyecto que estás pensando con tabletas, que nosotros en particular en nuestro centro no utilizamos tabletas, a ver si lo puedes transformar para utilizar los dispositivos, los multipoint que tenemos en el centro.
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a moldarlo un poco
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Se trata, Felipe, también
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en definitiva de tener
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mucha sensibilidad, de ver
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ahora que se habla tanto
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de los niveles de competencia digital
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que en el curso van a tratar
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de selfie o ahora que se ha puesto
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muy de moda el marco
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digital competente
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del profesorado tanto del INTEF como
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el europeo, pues de
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tener esa sensibilidad, de mirar
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y también decíamos ayer
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con Víctor
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De no imponer, sino seducir, invitar, poco a poco acompañar mucho. Siempre ponemos también el ejemplo de, hemos tenido una mini entrevista con Miguel, coordinador TIC, de cómo utilizar, por ejemplo, las horas de coordinación TIC para acompañar a los compañeros dentro del aula.
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Creo que también se ha ido abandonando esa posición del coordinador TIC como la persona que arreglaba las fuentes de alimentación y demás para acompañar más en los procesos didácticos, ¿verdad, Felipe? No sé cómo lo vivís esto en vuestro centro, si estás de acuerdo con esta idea.
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Totalmente, ese proceso también lo hemos pasado
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el de un coordinador TIC mucho más volcado en la reparación
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a un coordinador TIC que ahora mismo
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el coordinador TIC que tenemos es casi plenamente didáctico
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de acompañamiento
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además es que, claro, también una cosa que creo que es importante señalar
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es la enorme lista de fracasos
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que hay por el camino
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cuando uno hace
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un relato de
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mira, fíjate lo que he conseguido
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qué bien, impresionante, qué bonito
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qué bien, ya claro
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pero es que por el camino de
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aproximadamente de seis
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proyectos sale uno
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hay veces que
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cuando uno está empezando una transformación
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de un centro, uno tiene la sensación
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de que
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va acumulando, o la realidad, ¿no?
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que va acumulando fracasos
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pero eso se van poniendo
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se van apilando para conseguir
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que llegues a donde quieres
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hacia arriba, claro que sí
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Felipe, empezaremos el curso
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también con una ponencia
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de Oscar Martín Centeno
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del CEIPSO Santo Domingo de Algete
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visitarán vuestra web
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visitarán
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el IES Las Musas y demás
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y va a ser muy importante
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esto que acabas de decir tú
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Que no se llega ahí en un día, que a veces lo podemos ver muy lejano, pero que lo importante es dar el primer paso. Un paso pequeño, corto, pero seguro. Y que así empiezan los procesos de transformación. Así es totalmente. Felipe, no sé si te gustaría invitar a los participantes a que visiten algún proyecto en concreto de vuestra página web o alguno del que os sintáis especialmente orgulloso.
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Bueno, ahora mismo lo que está más completo en la página web y lo que puede servir para aplicar en otros centros es lo relativo a la evaluación de la competencia digital de los alumnos.
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veíamos que
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nosotros somos
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Instituto de Innovación Tecnológica desde hace
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10 o 12 años
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y veíamos que a pesar de eso
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llegaban al final de
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su trayectoria por el instituto y había
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cosas básicas
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que no sabían nuestros alumnos
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y eso es porque no hay una
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o creíamos que era porque no hay una evaluación
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de la competencia digital sistemática
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puede ser que haya un profesor que
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trabaje mucho con determinada cosa
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pero hay áreas completas que no caen ni en el interés ni en el área de ocupación de ninguna asignatura y que entonces, pues, nadie desarrollaba, ¿no? Entonces, hicimos un trabajo con los departamentos para distribuirnos todas las áreas de la competencia digital de los alumnos y ahí hay materiales que pueden servir de punto de partida para otros centros.
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Muchas gracias Felipe, pues los enlazamos debajo de esta mini entrevista y seguro que son de mucha utilidad. A este respecto ya te hago las dos últimas preguntas que sé que estás muy liado. Felipe, no sé si nos podrías contar brevemente en qué os ayudó el haber realizado la herramienta Selfie en vuestro centro, que ya sabes que van a hacer los participantes a lo largo del curso.
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Sí, Selfie lo hemos utilizado en tres ocasiones para ver la situación del centro. En general, la herramienta sirve de constatación porque te das cuenta de intuiciones, algo que estabas intuyendo.
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A veces, puntualmente, hay algún descubrimiento porque dices, vaya, yo creía que los profesores estaban muy contentos con el modelo de formación y resulta que no tanto.
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Y luego, como es muy colorista y muy clara, es una herramienta potente para comunicar, para mostrar al claustro, a las familias, el estado del centro.
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La situación del centro. Y Felipe, por último, quería que nos contases muy brevemente cómo son estas Jornadas de Innovación Tecnológica que realizáis todos los cursos y que tan interesantes suponen para toda la comunidad de Madrid.
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La idea de estas jornadas, que el año pasado quisimos, están sobre todo centradas en los institutos tecnológicos y quisimos pasarle el testigo a otro centro.
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Lo que pasa es que se nos metió la pandemia por medio. La idea es que los propios alumnos compartan sus experiencias de uso de la tecnología en el aula.
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La idea es que el profesor presenta en un minuto la base pedagógica de lo que están haciendo y luego los alumnos en 10 o 15 minutos cuentan qué es lo que hacen, para qué sirve, muestran. Es una herramienta estupenda para copiar modelos de otros centros. En todas las ediciones hemos copiado uno o dos proyectos.
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Eso es. Al final nos contagiamos todos, Felipe, de las buenas prácticas de otros centros y luego intentamos mejorarlas, ¿verdad? A veces ves un proyecto y tú coges eso de base y de repente se te ocurre alguna idea y así es como surgen los grandes proyectos innovadores.
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Tal cual, copiando, sí.
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Muchos de ellos. Muy bien. Bueno, Felipe, pues no queda más que enviarte un enorme agradecimiento por tu colaboración voluntaria en este curso. Ya es el segundo año consecutivo que colaboras con nosotros.
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y bueno pues también
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agradecer toda la labor
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que hacéis en el Rosa Chacel
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de Colmenar Viejo
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que bueno pues para muchos nos sirve
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de inspiración, dar un paseo de vez en cuando
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por vuestra web
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visitar vuestros proyectos
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me emocionó mucho el vídeo que tenéis
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de quienes somos en el Rosa Chacel
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donde aparecían también antiguos alumnos
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y iban contando toda su
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trayectoria
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y bueno pues dice mucho
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de vuestro trabajo
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en equipo
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y de vuestra dedicación
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así que Felipe, muchas gracias
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Gracias a vosotros cuando queráis
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