Herminia Gil Pérez, Consejería de Educación y Juventud, Protección de datos

El concepto de que es un tratamiento, de que es un dato personal, que aunque parezca mentira, 00:00:00

la mera conservación de un dato o la mera consulta de un dato es tratamiento de datos. 00:00:11

Todos nos imaginamos grabarlo, lo cambio de sitio, lo grabo, eso se entiende mejor, pero 00:00:16

cualquier cosa que tenga yo cerca de mí un dato puede suponer un tratamiento. 00:00:23

y lo más importante de los datos personales es que un dato personal es algo que hace identificable a la persona 00:00:29

identificable no solamente es que tengamos un nombre, un apellido, un DNI, una fotografía 00:00:37

también es un gesto, cómo clicamos el ratón, una forma de andar 00:00:43

hay montones de datos que hasta hoy no parecían que eran importantes 00:00:49

pero hoy con las nuevas tecnologías y con la forma de guardar los datos, la tecnología Big Data con las máquinas tan potentes para hacerlo 00:00:54

y la cantidad de fuentes tan grande que hay de obtener datos de una misma persona, al final resulta que una máquina o un banco o Amazon sobre todo 00:01:07

sabe más de nosotros que nosotros mismos, de nuestros propios gustos, nuestras costumbres y demás. 00:01:19

Las fases del ciclo de vida de los datos, que es desde que los capturamos, los clasificamos, los usamos y tratamos, 00:01:24

por ejemplo en un colegio cuando los niños los admitimos y entran por primera vez, 00:01:32

esa captura de datos que se guardan en el proceso de admisión es un tratamiento, 00:01:37

luego después los que admitimos, los que no admitimos, los que van, la clasificación y su almacenamiento es un tratamiento, 00:01:43

cuando los evaluamos, les ponemos las faltas 00:01:48

también es un tratamiento 00:01:51

cuando tenemos que reconvertirlos para hacer unas estadísticas 00:01:54

y dárselos al ministerio o a la Unión Europea 00:01:59

en el caso de que sean centros de CPF sostenidos con toda la Unión Europea 00:02:02

pues se hace una sesión de datos 00:02:10

en el caso de la Unión Europea no se haría una transferencia de datos 00:02:13

porque las transferencias es a países distintos de la Unión Europea 00:02:16

pero sí que cedemos datos a otras administraciones públicas 00:02:21

o a países de la Unión Europea y a sus organizaciones 00:02:24

y destruirlo también es un tratamiento de datos. 00:02:30

Tenemos, sobre todo con datos de menores, una gran cantidad de datos 00:02:34

que en general para nuestro trabajo habitual podemos tratarlos 00:02:38

porque para eso tenemos la competencia, porque formamos parte de una organización 00:02:45

que se dedica a la educación de los alumnos, que hay una ley que además obliga a ello. 00:02:49

Las administraciones públicas ponen a disposición, en general, en toda España, 00:02:57

todas las comunidades autónomas suelen tener sus propias aplicaciones, 00:03:02

como en nuestro caso la aplicación o la plataforma Raíces, antes era SICE, 00:03:05

pero también tenemos otras actividades complementarias, 00:03:11

que no son estrictamente para la función educativa, 00:03:14

y que son complementarias de ellas para proporcionar al centro. 00:03:16

En el tratamiento de los datos, los protagonistas principales son el responsable, 00:03:22

que el responsable en la administración pública es el director general, no es el director de un centro, 00:03:29

no son los profesores. Los profesores ejecutan la política educativa del centro, 00:03:35

como cualquier otro funcionario 00:03:40

y trata los datos de ese niño y decide 00:03:44

porque dicen, no, pero es que los centros tienen autonomía 00:03:47

sí, claro que tienen autonomía, tenéis distintos tipos de alumnos 00:03:49

distintos tipos de enseñanzas 00:03:53

y cada centro completo respecto a otro que tenga el mismo tipo de alumno 00:03:55

también puede tomar sus decisiones 00:03:59

pero esa decisión principal, la de educar a esos niños 00:04:01

y cómo se tiene que hacer, vosotros tenéis una programación 00:04:04

y tenéis unas directrices que seguís y que no os podéis separar aunque tengáis cierta autonomía. 00:04:07

Cuando el responsable decide sobre la finalidad y el contenido y el uso y los medios que va a utilizar, 00:04:13

no es el centro educativo el que decide si en este centro, en tercero de la ESO, 00:04:22

pues damos unas matemáticas que se darían en primero de bachillerato, tenemos que ajustarnos a ello. 00:04:29

Con el tratamiento de las imágenes, con el tratamiento de los trabajos que publicamos en la mediateca, lo que subimos a la página web. Todo ese tratamiento, el responsable es la dirección general. 00:04:33

El tratamiento, nosotros no somos el encargado del tratamiento cuando trabajamos con los alumnos 00:04:52

El tratamiento de los datos, por ejemplo, es cuando introducimos los datos de nuestros alumnos en la plataforma raíces 00:05:00

El que trata esas bases de datos ahora es el Madrid Digital 00:05:07

Antes no sé quién lo hacía, creo que era también la propia consejería 00:05:12

Pero bueno, Madrid Digital es la agencia que mantiene esas bases de datos, que establece los perfiles. Bueno, el delegado de protección de datos es un enlace, un interlocutor entre el responsable o el encargado del tratamiento al que podéis acudir siempre que lo necesitéis sin ningún problema para, en nuestra función principal, es asesorar y concienciar sobre el tratamiento. 00:05:17

todas las cuestiones 00:05:47

que os estoy entendiendo 00:05:49

bueno, ahora 00:05:51

hasta que se aprobó 00:05:53

el nuevo reglamento y la ley de protección de datos 00:05:55

el consentimiento era 00:05:57

la base de cualquier tratamiento 00:05:59

nosotros teníamos el consentimiento 00:06:01

así sin más o incluso existía 00:06:03

hasta el consentimiento tácito 00:06:05

si usted no se opone, nosotros vamos a retar los datos 00:06:06

bueno, pues eso ahora 00:06:09

con la nueva normativa 00:06:10

el consentimiento al final es 00:06:12

residual 00:06:15

no vamos a necesitar 00:06:16

solicitar el consentimiento 00:06:19

cuando exista un contrato 00:06:21

o una obligación legal 00:06:22

o tengamos una competencia otorgada por ley 00:06:24

por ejemplo los trabajadores de 00:06:26

nosotros como empleados 00:06:28

cuando vas a empezar a trabajar 00:06:30

tienes que darle los datos al empresario 00:06:32

porque si no le das por ejemplo 00:06:34

tu cuenta bancaria no te va a poder pagar 00:06:36

entonces no te va a pedir 00:06:39

el consentimiento, se lo vas a dar tú directamente 00:06:41

no es un motivo 00:06:43

de consentimiento tenemos un contrato 00:06:44

una obligación legal, pues por ejemplo 00:06:46

si tenemos que darle 00:06:48

los datos de los alumnos 00:06:50

al fondo social europeo 00:06:52

porque te los pide 00:06:54

por ley, pues los tienes que dar 00:06:57

no hay que pedirle el consentimiento 00:06:59

a los alumnos, porque los alumnos que se han 00:07:00

matriculado en esas asignaturas 00:07:02

pues una de las 00:07:04

obligaciones que hay 00:07:07

es que esos datos haya que dárselos 00:07:08

a otra administración revisada 00:07:10

y porque tenemos una competencia atorada por ley, nuestra ley de educación. 00:07:12

Las administraciones públicas tienen la obligación de tener o mantener un registro de actividades de tratamiento 00:07:18

que lo llevan los responsables de todos los tratamientos que se ejecutan por sus competencias. 00:07:23

Vosotros habéis recibido seguramente, o no sé si lo habéis visto, 00:07:34

una de ellas, uno de los tratamientos que es la gestión de la vida académica de los alumnos, 00:07:37

en el que se dice quién es el responsable de la dirección general, quién es el de la ejecución de datos, 00:07:41

la base jurídica, que es lo que acabamos de decir antes, si hay una ley o una obligación legal para que yo pueda funcionar. 00:07:48

Y además para yo poder hacer un tratamiento de datos tiene que ser una ley, no vale una instrucción, 00:07:57

no vale un reglamento ni una orden, tiene que ser una ley. 00:08:02

y los fines de tratamiento tienen que ser muy claros 00:08:06

porque yo puedo establecer para un tratamiento una o varias finalidades 00:08:09

pues tengo que decirlas, si solo tengo una tengo que decirlas 00:08:15

o si tengo dos tengo que decirlas 00:08:18

y si tengo otras que no son esas 00:08:20

entonces es ahí cuando tengo que pedir el consejo 00:08:23

tengo que determinar la categoría de interesados y categorías de datos que tengo 00:08:26

todo esto lo tiene que ver el alumno y sus padres 00:08:32

para saber exactamente qué estoy haciendo, a quién afecta, cuántos datos necesito, 00:08:35

porque solo tengo que pedir los que son estrictamente dispensables. 00:08:42

Las categorías de destinatarios, que serían otras administraciones públicas, 00:08:46

por ejemplo, la Consejería de Sanidad, pues si yo tengo que darle algunos datos 00:08:50

por algún niño que tiene algún problema, que necesita un tratamiento médico, 00:08:54

yo le tengo que dar a lo mejor un informe pedagógico, o al contrario, 00:08:58

ellos no tienen que dar a nosotros 00:09:02

también con los servicios sociales 00:09:04

también si hago 00:09:06

transferencias a un tercer país 00:09:08

nosotros 00:09:10

con las 00:09:10

plataformas que utilizamos de EducaMadrid 00:09:12

Raíces, que no se hacen transferencias internacionales 00:09:16

pero si utilizamos otras 00:09:18

aplicaciones, otras plataformas distintas 00:09:20

lo más probable es 00:09:22

que sí que se hagan transferencias internacionales 00:09:24

ahora vemos lo que es eso 00:09:26

y también tenemos que decir que medidas técnicas 00:09:27

organizativas de seguridad 00:09:29

tenemos implementada. Si utilizamos las plataformas de Madrid Digital, de Raíces o de EducaMadrid, 00:09:31

esas medidas las ha adoptado quien guarda los datos, que es Madrid Digital o que es EducaMadrid 00:09:43

de sus propios servidores. Si utilizamos otras plataformas o aplicaciones distintas, 00:09:48

pues tenemos que irnos a revisar su política de privacidad para poder informar a los alumnos 00:09:55

que yo como utilizo Google Suite o IDOC o cualquiera de estas aplicaciones 00:10:02

que se utilizan mucho sobre todo en los colegios de primarias o los que más utilizan 00:10:10

para informar qué se está haciendo con esos datos, en qué país están alojados 00:10:13

y como no es una aplicación que yo utilizo para ejercer la función educativa 00:10:19

vale, que sí que lo utilizo para ejercer la función educativa 00:10:26

porque dices, no, pero es que yo como uso el cuaderno del profesor 00:10:30

y lo guardo en Google Suite, esa es mi función 00:10:33

sí, pero no es una obligación guardarlo en Google Suite 00:10:36

ni en Educeo ni en ClassDojo 00:10:39

entonces, como es una plataforma o una aplicación distinta 00:10:41

de las que utiliza la Comunidad de Madrid, ahí tenemos que informar muy bien que las 00:10:47

utilizamos y en un momento dado, si hay algún alumno o algún padre que se opone a que sus 00:10:52

datos se traten en esa aplicación, debéis dejar de utilizar esa aplicación porque la 00:10:59

Comunidad de Madrid no te ha dicho que puedes utilizarla. Vosotros tenéis autonomía en 00:11:05

utilizar lo que queráis. Pero si los datos no se tratan de la manera debida, si no se 00:11:10

anonimizan o se eudonimizan cuando se suben a esas plataformas, entonces un interesado 00:11:17

puede ejercer su derecho de oposición a ese tratamiento y entonces a ese niño ya no se 00:11:23

puede trabajar con ellos. Entonces, por eso tienes que pensar muy bien porque eso cuando 00:11:29

se utiliza no vale para la mitad de los alumnos y la otra mitad no. Tiene que ser algo que 00:11:34

O sea, seguro y no por seguridad de dónde se alojan los datos, sino la seguridad de que los datos que se están alojando allí, que son masivos, porque son de muchos alumnos, de muchos colegios, de muchos institutos, 00:11:38

Al final se puede establecer un perfil que te categorice dentro de un colectivo determinado porque hay empresas que pueden al final hacer bitdata y hacer minería de datos y conseguir aportar que cuando luego alguien dice que ha estudiado en el instituto no sé qué, de no sé qué barrio, pues además dicen bueno y la gente que ha estudiado en ese instituto y en ese barrio, 00:11:52

¿Qué otros datos puedo yo sacar de ellos? Si me voy al ayuntamiento, me saco de sus datos abiertos de padrón o me saco de datos abiertos de nivel de estudios que hay en esa zona, de las personas que puede haber en el paro en esa zona. 00:12:22

Vamos, que al final te pueden catalogar perfectamente si puede ser que tú vives en un barrio de exclusión social o es un buen barrio. 00:12:44

Y luego ya nada más que falta que se siguen insistiendo un poquito más y siguen buscando porque tú mismo has entrado en otras aplicaciones, has dado datos, te has identificado también como que yo voy a comprar en Amazon, pero a veces también me piden mi nivel de estudios o en Facebook y dicen ¿qué colegio has estudiado? Eso siempre lo ponen en los perfiles de Facebook, aunque sea para sus amigos. 00:12:52

es fácil luego de perfilar junto con esos datos 00:13:15

o con los que tiene la aplicación ClassDojo 00:13:18

o las que ha tenido G Suite 00:13:21

y las juntas al final te hacen un perfil 00:13:22

y no solo un perfil a un alumno 00:13:25

tienen un perfil del sistema educativo madrileño 00:13:28

y podéis ver que es lo que he dicho antes 00:13:31

aquí aparece, aunque no se vea, este es el nombre de la actividad 00:13:35

aquí está la ley o real decreto que nos habilita 00:13:37

la descripción de la finalidad o de las finalidades, 00:13:44

los interesados a los que afecta, las medidas de seguridad, 00:13:50

que a las administraciones públicas nos afectan el del esquema nacional de seguridad. 00:13:54

Se supone que nosotros como administración pública, 00:13:59

bueno, se supone, y te lo van a garantizar Madrid Digital y EducaMadrid, 00:14:04

que cumplimos con todos los requisitos del esquema nacional de seguridad. 00:14:08

Y seguramente Google también, claro que te lo dice, que ellos cumplen con todas las normas de seguridad. Es decir, los datos que tiene nuestro Google o que tiene Amazon están perfectamente seguros, pero no es una cuestión de seguridad de esos datos, de que estén bien guardados, sino que como los tienen ellos, pueden llegar a utilizarlos para hacer perfiles nuestros y de los alumnos. 00:14:13

Y además, ahora mismo ya, bueno, nosotros ya somos más mayores, pero los niños pequeños van a tener un perfil en todas esas plataformas desde que tienen tres años hasta que encuentren su primer trabajo. 00:14:39

entonces vamos a crear nosotros y vamos a colaborar en la formación de su huella digital 00:14:53

de manera que no es deseable que alguien cuando luego sea mayor 00:15:00

vea que el profesor subía de sus alumnos unos trabajos que eran estupendos, maravillosos en ese momento 00:15:07

pero que a mí, pasados 15 o 20 años, cuando yo vea ese trabajo ahí 00:15:15

Pues a lo mejor, no me avergüenzo, pero a lo mejor sí, o a lo mejor no me gustaría, porque yo a lo mejor voy a ser, pues no sé, imaginaros un científico de prestigio que encima me van a dar un gran premio y puede salir pues algunos trabajos de cuando yo era una adolescente que me pueden encantar que salgan ahí o no. 00:15:19

eso lo tengo que decidir yo 00:15:42

no lo tiene que decidir el profesor 00:15:44

que le ha parecido bien en ese momento 00:15:46

porque los datos no son del profesor, son mis datos 00:15:47

y él ha decidido ponerlos ahí 00:15:50

entonces tenemos que tener, tenemos que concienciarnos 00:15:51

tenemos que utilizar 00:15:54

nuestro 00:15:56

espíritu crítico 00:15:57

para 00:16:00

decidir que, mira 00:16:01

yo esto puede estar muy bien, pero a lo mejor 00:16:04

este chico que sale 00:16:06

riéndose, mirando como hace el experimento 00:16:07

a lo mejor no le hago estar ver esa foto 00:16:10

por ahí circulando dentro de unos años 00:16:13

porque además como la hayamos subido 00:16:15

en abierto a internet 00:16:17

aunque haya sido en la mediateca de Eruca Madrid 00:16:18

que es un lugar en abierto 00:16:21

no podemos 00:16:22

controlar esa imagen porque aunque 00:16:24

esa persona vaya luego 00:16:26

sitio por sitio en las páginas web 00:16:28

en los servidores 00:16:31

diciendo que retiren esas imágenes 00:16:33

mañana otra vez se la haya descargado 00:16:35

la vuelve a subir y siempre van a estar circulando 00:16:37

esas imágenes, siempre vamos a ver 00:16:39

vamos, ya hemos perdido el control sobre ello 00:16:41

bueno 00:16:43

estos son los datos que decíamos que siempre 00:16:44

hay que informar cuando hagamos un tratamiento 00:16:47

entonces si nosotros estamos utilizando 00:16:49

una aplicación 00:16:51

distinta a las 00:16:53

de EducaMadrid 00:16:55

tenemos que informar de todo eso 00:16:57

y para ello tenemos que lanzarnos 00:16:59

a la piscina de la privacidad, de la protección 00:17:01

de datos de Google Suite 00:17:03

que bueno, en este recálogo 00:17:04

para adaptarnos 00:17:07

esto es para que lo leáis tranquilamente 00:17:08

que nos afecta 00:17:11

además a nuestra vida diaria 00:17:13

vosotros queréis ejercer vuestros derechos 00:17:14

pues todos estos datos que tienen que salir 00:17:16

estos apartados tienen que salir 00:17:19

muy bien explicados en cualquier 00:17:21

lo podéis ver por ejemplo en la comunidad de Madrid 00:17:22

cualquier formulario de los que 00:17:24

podáis bajaros 00:17:27

después de la firma vienen dos páginas 00:17:28

con toda esta información 00:17:31

que es la misma que venía en ese 00:17:32

listado que ya cambiará su formato 00:17:34

próximamente 00:17:36

y os explica, os informa exactamente de qué se hacen con los datos 00:17:38

y cómo podéis ejercer vuestros derechos para rectificarlos, 00:17:43

para saber los que tienen, que son el derecho de acceso, 00:17:48

para oponeros a que se traten, o sea, que a mí dejas de tratar mis datos 00:17:51

o que los borres, si es posible. 00:17:56

Por ejemplo, un alumno puede decir, yo quiero que borren mi expediente. 00:18:00

No, el expediente no se va a borrar porque el expediente tiene las actas y sus adaptaciones curriculares. Ahora, por ejemplo, si él quisiera saber, que no lo hacéis, pero imaginaros que se guardasen los exámenes durante 5 o 10 años y dijera él, ¿por qué tienes un examen mío de hace 10 años si yo ya aprobé esta asignatura hace 10 años? 00:18:05

¿qué hace ese dato por ahí? 00:18:28

para que un día, yo que sé 00:18:29

vengan unos vándalos, abran 00:18:31

y cojan los exámenes 00:18:33

los saquen de ese cuarto que tenéis 00:18:35

y aparezcan luego estirados en una papelera 00:18:38

eso puede crear una brecha 00:18:40

de seguridad, o sea, custodiar 00:18:41

y guardar datos que son 00:18:43

no son necesarios, o ya han dejado de ser 00:18:45

necesarios, hay que valorar 00:18:47

conservarlos porque 00:18:49

nos pueden traer más problemas que 00:18:51

la idea esa del, no yo lo guardo 00:18:53

por si acaso, no, pues él por si acaso te puede 00:18:55

trae problemas porque ya no tiene ningún sentido guardar esos datos. Bueno, si no actuamos 00:18:57

correctamente cuando recabamos o tratamos los intereses personales, los interesados 00:19:06

si piensan que no estamos actuando bien pueden interponer una reclamación ante la Agencia 00:19:13

Española de Protección de Datos 00:19:19

y entonces se puede 00:19:21

iniciar 00:19:23

una resolución de apercibimiento 00:19:26

o sea las administraciones públicas 00:19:28

no 00:19:30

no se les ponen multas 00:19:31

por incumplimiento 00:19:33

de la normativa pero sí que se puede 00:19:36

hacer un apercibimiento 00:19:38

y se puede publicar 00:19:40

hasta en el boletín si es muy grave 00:19:42

y luego después 00:19:43

las personas concretas 00:19:45

que han colaborado 00:19:47

en no 00:19:50

trabajar adecuadamente 00:19:51

con los datos, pues 00:19:54

se les puede 00:19:55

iniciar actuaciones disciplinarias. 00:19:56

Que no es lo normal, 00:20:01

pero tenemos 00:20:02

que pensar que se puede dar el paso. 00:20:04

Y de hecho ya ha habido algún caso por ahí. 00:20:05

Bueno, 00:20:09

os recomiendo este vídeo 00:20:09

que es 00:20:11

dura como 15 minutos 00:20:13

pero te hace reflexionar sobre la cantidad de datos que tienen las empresas, en este caso es una compañía telefónica, 00:20:15

un señor que había pedido que le dijera a la compañía telefónica qué datos tenía suyos y cuando finalmente los pudo conseguir, 00:20:29

que tuvo que ir a los juicios y toda la compañía porque no se los quería dar, pues vio un poco que su vida estaba allí puesta en la compañía telefónica 00:20:37

porque tenían datos de dónde estaba, cuánto tiempo tardaban en entrar en un sitio y en salir de otro, a qué hora encendía o apagaba el móvil, 00:20:46

cuánto tiempo estaba parado en un lugar u otro, dónde estaba su centro de trabajo, el recorrido que hacía con su... 00:20:56

desplazándose de... 00:21:03

Bueno, tenía toda su vida puesta en 00:21:06

Elsa y la de todos los usuarios 00:21:08

que estaban a su alrededor. 00:21:10

Entonces, a todo esto, no solamente 00:21:11

los tenía su compañía telefónica, 00:21:14

porque, claro, tienen 00:21:16

el corte inglés... 00:21:17

Bueno, a todos aquellos que rellenamos 00:21:20

un formulario que te dicen 00:21:22

rellena este formulario y participarás 00:21:23

en un viaje de no sé cuántos. 00:21:26

Pues esas empresas tienen una letrita 00:21:27

pequeña abajo que te dice 00:21:30

estos datos se accederán a empresas 00:21:31

de nuestro grupo, que resulta que las empresas 00:21:34

de su grupo, pues 00:21:36

un buen día te llegan correos 00:21:38

de cualquier otro sitio 00:21:40

que no era, que dices 00:21:42

¿y este quién me la manda? ¿y este cómo me da los datos? 00:21:44

Bueno, pues es una empresa del grupo, que además 00:21:46

los grupos son cada vez más amplios, porque 00:21:48

esa otra empresa que es del grupo 00:21:50

también forma parte de otro grupo 00:21:52

que también le va a acceder 00:21:54

los datos a ese otro grupo, 00:21:56

con lo cual están a veces 00:21:58

bombardeándonos con información 00:21:59

que desconocemos que la tiene tanta gente, cuando solamente dices, pero si yo solamente 00:22:01

tengo una tarjeta de aquí y otra de allá, bueno, y todas las veces que vamos entrando 00:22:06

en todas las páginas y vamos dejando nuestro rastro de búsqueda y Google que sabe todo 00:22:10

eso y además encima te lo dice, que lo hace por tu bien, que mira tu búsqueda, las cookies 00:22:16

que te van mirando donde vas entrando y al final resulta que es totalmente personalizada 00:22:21

personalizada la publicidad que tú conoces tus costumbres, de las páginas que entras, 00:22:25

conoce tu forma de cómo entras en una página, eso se estudia muchísimo, que está muy bien 00:22:31

porque te ahorra tiempo, pero también tú con esa actitud simplemente al moverte por 00:22:35

una página web estás dando muchas pistas de dónde te interesas primero o después 00:22:42

y eso al final son rasgos de tu personalidad que pueden ser muy bien para venirte para 00:22:46

bien pero también cuando ese chaval que hace esas búsquedas de esta manera y además ha 00:22:53

metido datos de su vida en Facebook y sale divirtiéndose o no y sus profesores han metido 00:22:58

en las aplicaciones de cuando era estudiante, pues al final puede haber un perfil que digan 00:23:07

esto es una persona muy inestable que no termina nunca sus tareas, que en fin, otras 00:23:13

cosas que al final un banco 00:23:20

no le da un préstamo o al final una empresa 00:23:22

no le da un trabajo. Entonces 00:23:24

por eso tenemos que pensar 00:23:26

que no podemos dar tan alegremente 00:23:28

nuestros datos porque 00:23:30

al final estamos perdiendo toda nuestra 00:23:32

privacidad que nuestra privacidad 00:23:34

es precisamente gran parte 00:23:36

de nuestra dignidad. Que nos 00:23:38

vemos ahí desnudos un día 00:23:40

en una página 00:23:41

que sabe cualquiera que entra al final 00:23:43

porque muchas veces todo lo hemos hecho. Viene alguien 00:23:46

nuevo al trabajo 00:23:48

o a donde sea y vamos a 00:23:50

LinkedIn o a Google y pones 00:23:51

su nombre y de repente te va saliendo 00:23:54

una foto suya o 00:23:56

depende de la 00:23:57

proyección que cada uno haya dado 00:23:58

hay gente que lo da todo 00:24:01

bueno pues hay que 00:24:04

un poco empezar a educar a los niños 00:24:06

a las familias y a nosotros mismos 00:24:07

de que no podemos 00:24:09

si no queremos estar dentro de un tiempo 00:24:11

sin saber 00:24:14

quién sabe todo 00:24:16

de nosotros, porque dices bueno pero yo 00:24:18

yo tengo un perfil que solo lo ven mis amigos 00:24:19

ya, pero es que tú sales en una foto 00:24:22

con un amigo tuyo y esa foto 00:24:23

tu amigo lo ha subido a su perfil 00:24:25

que es público, pues ya has perdido esa privacidad 00:24:27

entonces 00:24:30

bueno, las transferencias 00:24:33

internacionales 00:24:37

es, por ejemplo, Google 00:24:40

dice que tiene sus servidores 00:24:42

aquí en Europa, pero Google 00:24:45

tiene muchísimas bases de datos 00:24:46

y no todos sus datos los tiene 00:24:48

guardados en Europa, la mayoría 00:24:50

los tiene en Estados Unidos. Y allí, aunque Estados Unidos tiene este riesgo de privacidad 00:24:52

firmado con la Unión Europea, en el que dice que su normativa es tan buena como la nuestra, 00:25:01

pues no es exactamente igual porque en Estados Unidos se aprobó el año pasado esta ley 00:25:08

en la que la Policía Federal puede obligar a las empresas de tecnología con ser en Estados Unidos, como es Google, 00:25:17

y casi toda la mayoría de todas las que generalmente se tratan en los centros están en Estados Unidos, 00:25:24

una orden o citación le pueden solicitar que proporcionen datos almacenados en los servidores independiente de si estos datos están en el suelo de los Estados Unidos. 00:25:30

O sea, a Google le pide datos en general, pues eso, como imaginaros, van a promocionar las editoriales, por decir algo, de Estados Unidos para hacer una venta de cierto tipo de contenidos didácticos. 00:25:39

Y entonces, pues como hay un interés legítimo en que el sector editorial que estaba un poco de capa caída, vamos a fomentarlo y a promocionarlo y entonces vamos a elegir los lugares más adecuados donde las ventas sean más fáciles de hacer. 00:26:00

y entonces a lo mejor empiezan a mirar 00:26:21

el sistema educativo de Polonia 00:26:23

y miran el nuestro también 00:26:25

y a lo mejor dicen, en la Comunidad de Madrid 00:26:27

es el sitio ideal para vender 00:26:30

libros de inglés 00:26:32

¿por qué? pues porque 00:26:32

le hemos dado esos datos 00:26:35

a lo largo de los años 00:26:37

con nuestros 00:26:39

cacita a cacita cada profesor poniendo datos 00:26:40

incluso evaluando 00:26:44

subiendo trabajos, subiendo todo tipo 00:26:45

de datos 00:26:48

que han perfilado a un sector de la economía, de la educación, en fin, que nos ponemos en sus manos así. 00:26:50

Y luego dices, bueno, venga, pues como tengo que explicar muy bien a los alumnos que yo por qué utilizo Google Suite, 00:26:59

pues me tengo que ir a la política de privacidad. 00:27:07

Bueno, esta es la página de ClassDojo, que este es un poquito más corta que la de Google Suite, 00:27:10

pero 00:27:18

también, imaginaros 00:27:20

cuando entras, o sea, yo he hecho un resumencito 00:27:22

aquí, entonces cada enlace 00:27:24

te va dirigiendo, que al final 00:27:26

cuando has vuelto y venido 00:27:28

de los enlaces, ya no sabes en el primero que había sido 00:27:30

y dices, pero yo 00:27:32

¿qué estoy buscando aquí? ¿qué me están contando? 00:27:34

al final si te pones a bucear 00:27:37

en ella, te cuentan 00:27:38

que 00:27:40

que la base 00:27:41

legal para procesar la información 00:27:44

de ClassDojo 00:27:46

para enviar todo tipo de información 00:27:48

que se comparte y además ellos te dicen 00:27:50

que sepas que tú mismo puedes compartir 00:27:52

información con otros usuarios 00:27:54

con otros individuos que participan 00:27:57

en ClassDojo, pero ellos no se hacen responsables 00:27:58

de que esa información 00:28:01

que se traslada 00:28:03

entre unos participantes y otros 00:28:04

vaya a donde van a terminar 00:28:06

porque al final 00:28:09

yo se la mando a 00:28:10

mira que trabajito ha hecho 00:28:11

mi niño, que le han dado 00:28:14

un premio, le han puesto la medalla 00:28:16

y es el alumno del mes 00:28:18

y lo cuelgan 00:28:20

y sí, se lo mandan a la abuela y al primo lo cuelgan 00:28:21

en su perfil de Facebook y al final aparece 00:28:23

esa foto a lo mejor dando vueltas 00:28:26

por ahí, dentro de 5 años o dentro de 10 años 00:28:28

y dices, anda, al niño este que le hacían 00:28:30

buñón por esta foto 00:28:32

que le ponían bigotes y que no se cuentas 00:28:34

bueno, eso es a lo que nos 00:28:36

exponemos también 00:28:38

y ellos lo hacen por intereses legítimos 00:28:39

porque dicen, es que yo me dedico a esto 00:28:42

es que yo vendo este tipo 00:28:44

de plataformas 00:28:46

entonces yo para mejorar 00:28:48

pues comparto con otras empresas 00:28:49

que me van a ofrecer otros módulos 00:28:52

que van a potenciar mi forma 00:28:54

de trabajar y voy a dar 00:28:56

cosas cada vez más agradables, más sencillas 00:28:58

más intuitivas y ya nada más 00:29:00

que tú, te metes tu nombre y apellido 00:29:02

allí y dices yo soy profesor y estos son mis alumnos 00:29:04

y ya con hacer así un clic 00:29:06

ya que te sale cada cosa que no tienes 00:29:07

que ni estudiar ni nada 00:29:10

porque la propia aplicación te va dando 00:29:12

ahora vas a hacer este, con esta puntuación vas a conseguir una medalla 00:29:13

y con esta medalla, con dos medallas, como si fueran los juegos estos de los móviles 00:29:17

que es mucho más agradable, es que además te van absorbiendo 00:29:22

porque te hacen depender casi como una droga de ese tipo de conocimientos 00:29:29

que para mí es mucho más agradable, mucho más sencillo 00:29:35

que a lo mejor cogerme un lápiz y ponerme a escribir 00:29:38

bueno, pues la política 00:29:39

de Google Suite, estos son 00:29:43

los enlaces principales 00:29:45

para encontrar 00:29:46

qué hago 00:29:48

qué hace con los datos 00:29:50

dónde los aloja 00:29:53

bueno, en fin, muchísimas más 00:29:55

que las voy a 00:29:57

eso sí, todo fenomenal 00:29:58

porque lo hace por nuestro bien 00:30:01

para ofrecernos mejor servicio 00:30:02

para desarrollar y mantener 00:30:04

y mejorar sus aplicaciones 00:30:07

y eso todo revierte en nuestro propio 00:30:09

beneficio, pero claro 00:30:12

además de, por ejemplo, lo que pone ahí 00:30:13

por ejemplo, si buscas bicicletas de montaña 00:30:16

es posible que hagas un anuncio 00:30:18

eso nos ha pasado a todos, que entras 00:30:20

o incluso hasta hablas 00:30:21

no has escrito nada en el móvil 00:30:23

y de repente te sale un anuncio cuando entras 00:30:26

en el móvil y no se quede algo de que estabas hablando 00:30:28

y dices, bueno, me espían 00:30:30

pues parece ser que sí, que nos espían 00:30:31

pero todo es por nuestro bien, porque nos van a dar 00:30:33

una publicidad personalizada 00:30:35

si yo solo veo bicicletas de montaña 00:30:38

pues no me van a poner ropa interior 00:30:40

bueno 00:30:42

lo que compartimos 00:30:49

ya os lo he dicho antes 00:30:51

es que toda esa información 00:30:53

personal que nosotros vamos introduciendo 00:30:56

de alumnos y de profesores 00:30:58

que dicen, bueno, sí, solamente 00:31:00

direcciones de correo electrónico, pero como luego 00:31:01

tienen esta cuenta 00:31:03

de FESUIC, también está 00:31:06

asociada a todas las demás 00:31:07

aplicaciones que tienen 00:31:09

la nube, google drive 00:31:11

el correo electrónico 00:31:13

las fotos 00:31:16

bueno, todo lo que te ofrece 00:31:17

todas las demás aplicaciones que te ofrece google 00:31:19

y que todos vamos entrando y que vamos allí dejando 00:31:21

más datos nuestros distintos 00:31:23

que además ellos 00:31:25

aplicaciones distintas 00:31:27

para que también tengas que dar 00:31:29

distintos tipos de datos 00:31:31

entonces al final tenemos un perfilado perfecto 00:31:33

de cualquier persona 00:31:36

esto es todo un resumencito 00:31:37

las cosas que están en amarillo 00:31:41

es todo eso 00:31:43

que se puede, él mismo lo dice 00:31:44

Google puede combinar información personal de un servicio 00:31:47

con información de otros servicios 00:31:49

incluida información personal 00:31:51

entonces, ojo con lo que metemos 00:31:53

ojo con lo que metemos 00:31:54

nosotros y de nuestros alumnos 00:31:56

entonces 00:31:59

la idea es que 00:32:00

si vamos a utilizar 00:32:04

este tipo de aplicaciones 00:32:06

tenemos que remangarnos 00:32:08

y tenemos que 00:32:10

intentar subir 00:32:12

porque dices, muy bien, estoy acá en Madrid 00:32:14

no me da todos los servicios que a mí 00:32:16

yo ya estoy trabajando 00:32:18

con ellos y ¿cómo voy yo a 00:32:20

renunciar a 00:32:22

utilizar unas aplicaciones 00:32:24

que me conecto con los padres 00:32:26

y es un mensaje inmediato 00:32:28

y todo lo hago 00:32:30

con un servicio 00:32:31

en una presentación 00:32:33

de Apple 00:32:36

porque ellos creo que trabajan con Apple 00:32:38

que hacen unas cosas impresionantes 00:32:39

bueno, te enseñan 00:32:43

mira, todo esto lo hacen nuestros alumnos 00:32:45

verdaderamente 00:32:47

los alumnos 00:32:48

utilizan una aplicación 00:32:50

que con muy poco esfuerzo 00:32:52

hacen cosas increíbles, maravillosas 00:32:54

pero 00:32:56

aparte de que 00:32:58

no sé, yo personalmente 00:33:02

dudaría un poco de que 00:33:05

si esos dibujos tan bonitos que sale 00:33:07

los hubiese hecho el niño 00:33:08

en una pantalla escribiéndolo él 00:33:10

o en un papel haciéndolo él 00:33:12

a que lo haga prácticamente en la aplicación 00:33:13

donde le dices, aquí le cambio 00:33:16

la curva, aquí le pongo 00:33:17

un color, en fin, al final 00:33:19

pues todos somos grandes artistas 00:33:21

cuando tienes una aplicación que te está 00:33:24

dando o haciendo prácticamente 00:33:25

el 80% del trabajo 00:33:28

pero ya eso es una cuestión 00:33:29

de forma de trabajar 00:33:31

lo peor es que esos niños se están metiendo 00:33:33

ahí todos sus ratos y con esa forma de manejar 00:33:36

esa aplicación, está contando 00:33:38

mucho de su personalidad 00:33:40

porque habrá 00:33:41

algunos que 00:33:44

por ejemplo, que se les pueda detectar 00:33:45

si son sumisos 00:33:48

si son agresivos, si son 00:33:50

creativos, o sea, ahí vamos metiendo 00:33:51

mucho, mucho, y esa es la de dibujos 00:33:54

que luego está la de matemáticas 00:33:56

y luego está la de 00:33:57

pues no sé, incluso de literatura 00:33:59

o de que hagan una relación, como ahora 00:34:02

las máquinas aprenden, pues al final 00:34:03

van a ser capaces de distinguir cuando un alumno escriba 18 palabras si va a ser un artista 00:34:06

porque las máquinas van aprendiendo cada vez más a detectar de nuestros comportamientos 00:34:11

las respuestas que vamos a dar y las respuestas que se le puede dar a eso. 00:34:19

Entonces, ¿qué pasa cuando utilizamos las aplicaciones de EducaMadrid? 00:34:25

Bueno, pues que de eso se preocupa la Comunidad de Madrid. Los servidores están, si tuviéramos un hackeo de estos que salimos por la tele y se han perdido todos los datos, bueno, pues ha sido una cuestión que le puede pasar a cualquier empresa, porque a Telefónica le ha pasado, a la Caixa le ha pasado, pero bueno, el responsable es la Caixa Telefónica, no sus clientes. 00:34:33

y sin embargo 00:34:55

y con los datos que tienen recogidos 00:35:00

a lo mejor se tomarán políticas educativas 00:35:02

que puedan ser peor que las que pueda tomar Google 00:35:06

pero a ver, nosotros vivimos aquí 00:35:09

vivimos en la Comunidad de Madrid 00:35:11

y no tiene por qué decidirse en Estados Unidos 00:35:12

al final orientar tanto al profesorado 00:35:15

como a los alumnos a consumir un tipo de producto 00:35:19

entonces, aparte de que tenéis 00:35:23

que informar eso muy bien 00:35:27

para que cuando es un caso como este 00:35:29

que ya ha habido casos, por ejemplo 00:35:31

de colegios que utilizan clases de ello, pues ha habido padres 00:35:33

que conocen 00:35:35

sobre protección de datos 00:35:37

y se han negado a que sus hijos 00:35:39

participen en esos proyectos 00:35:41

¿y qué pasa entonces? pues que el colegio muchas veces 00:35:43

a esos niños 00:35:45

los aparta 00:35:47

y hacen, a lo mejor los tienen ahí aburridos 00:35:48

porque, no, no, es que nosotros seguimos haciendo eso 00:35:51

porque es mejor, las doy, es mejor 00:35:55

vamos a ver 00:35:58

que ha habido quejas en la agencia de protección de datos 00:35:59

precisamente por esa discriminación 00:36:03

que se hace también de los alumnos 00:36:05

de los padres que no quieren que sus hijos 00:36:08

utilicen ese tipo de aplicaciones 00:36:11

que no forma parte estrictamente de la función educativa 00:36:13

porque la función educativa es enseñarles 00:36:17

pero no es utilizar 00:36:19

una aplicación concreta que a mi me hace 00:36:21

sentirme más cómoda 00:36:23

en mi trabajo 00:36:25

y encima estoy 00:36:26

participando en la creación de la huella digital 00:36:28

de esos alumnos que la huella digital 00:36:31

no se borra ya nunca 00:36:33

entonces esa es vuestra 00:36:34

para mi vosotros 00:36:37

como profesor de las tecnologías 00:36:39

de formación tenéis que transmitir 00:36:41

la dificultad que supone 00:36:43

este 00:36:45

utilizar 00:36:47

jurídicamente en este caso 00:36:48

porque técnicamente muy bien 00:36:50

es comodidad pura y dura 00:36:52

pero lo que estamos haciendo es 00:36:54

tomando decisiones y tomando caminos 00:36:56

de decisiones que tiene que tomar 00:37:00

una persona por sí misma 00:37:02

no otro poder 00:37:04

en caso de que a pesar de todo 00:37:05

se insista en que hay que utilizarlo 00:37:10

tenéis que buscar 00:37:12

la manera de anonimizar lo más posible 00:37:14

de que no se introduzcan, o sea, de que cuando se, no se hagan valoraciones, 00:37:16

cuando se utilicen esas aplicaciones no se introduzcan datos, no solo que se le identifique al alumno, 00:37:24

sino que se valoren sus conductas o sus conocimientos, porque entonces es que lo estás dando ya prácticamente todo. 00:37:28

Aquí, en estos enlaces, que son muy recientes, sobre todo el de la anonimidad, 00:37:36

estas súper recientes de este mes 00:37:42

y la ingeniería de la privacidad 00:37:44

pues en todos los demás 00:37:46

dan unas ideas de cómo hacer 00:37:47

para anonimizar datos, cómo tenéis que 00:37:50

hacer. La idea desde luego 00:37:52

sería que no porque 00:37:54

un colegio o un instituto 00:37:56

tenga más o menos empeño 00:37:58

y habilidad el profesor y ganas de ponerse 00:38:00

a ello 00:38:02

que se consiga 00:38:02

una anonimización más potente 00:38:05

sino que os pongáis un poco de acuerdo 00:38:08

en general para que 00:38:10

Sobre todo por zonas o que sea un conocimiento compartido, porque esto no es una cuestión de que mi instituto es mejor porque privatiza mejor. 00:38:12

No, es que cualquier idea que se os ocurra debéis compartirla para que todo el mundo anonimice como mínimo, de una manera mínimamente potente. 00:38:22

O sea, es que no vale componerse, decir, como decía el otro día, anonimizo diciendo, 00:38:32

esta es la clase, la voy a llamar primero 00:38:38

el primero a elefante, si es elefante 1 00:38:40

o elefante 2, bueno, eso no es anónimo 00:38:42

porque eso, bueno 00:38:44

en fin, aquí os dan orientaciones 00:38:46

de cómo hacerlo 00:38:48

y bueno, pues 00:38:49

yo creo que si queréis 00:38:51

si tenéis 00:38:54

preguntas, dudas 00:38:58

sobre esto, pues 00:38:59

podéis hacerlas 00:39:02

no sé si habéis definido 00:39:04

sí 00:39:06

pero es que eso lo tenéis que hacer vosotros 00:39:07

porque, a ver, las 00:39:16

plataformas, por ejemplo Google 00:39:17

y cualquier otra que dice que los datos 00:39:21

los metes tú, que ellos no se 00:39:23

hacen responsables del tipo de datos que metes 00:39:26

entonces 00:39:28

el que utiliza una aplicación 00:39:29

es el responsable 00:39:32

de anonimizar 00:39:34

los datos, además encriptar los datos 00:39:35

pero ¿cómo encriptar los datos? si tú lo encriptas 00:39:37

aquí, pero cuando lo guardas en Google 00:39:39

ya no está encriptado, ¿no? 00:39:41

ya, pero 00:39:44

para algo existe 00:39:45

el certificado digital 00:39:46

pero el certificado digital 00:39:49

te sirve para que 00:39:51

autentificar 00:39:53

ese documento 00:39:54

pero no te sirve para encriptar 00:39:56

el contenido, porque yo puedo firmar digitalmente 00:39:59

un documento, pero si luego lo vuelvo 00:40:01

en internet, en abierto 00:40:03

y todo el mundo ve ese contenido, la cuestión es que cuando yo hago mi cuaderno de profesor 00:40:05

y voy allí, tengo hecha la base de datos, que enseguida no tengo que diseñarme nada, 00:40:13

ya me viene diseñada, ya me dices aquí tienes que poner datos, aquí puedes calificar, 00:40:19

aquí puedes mandarme un correo a los padres, aquí solo tienes que poner cuatro cosas 00:40:22

y tienes una parte en la que tú puedes también calificar al alumno. 00:40:25

Todos esos datos están guardados en un servidor que, vale, dices, no, no, esto solo lo conozco yo, ya, y Google. El de tus alumnos, el de todos los alumnos que van pasando por tu vida como profesor, que tú vas subiendo ahí, y al final tienen una historia de ti como profesor, de ti como evaluador. 00:40:30

¿No crees que la de la personalidad solamente es la de los alumnos, sino del propio profesor? 00:40:52

¿Sabrán de ti si eres más o menos estricto? ¿Qué tipo de contenidos utilizas? 00:40:57

Vamos, que a lo mejor un día vas a presentarte como a una universidad o un instituto de Estados Unidos 00:41:02

y te cogen y como fantástico porque tu forma de trabajar es estupenda, adecuada a ella o ya está perfilado. 00:41:09

¿Y tú no crees que todo el mundo no estamos perfilados al fin y al cabo? 00:41:17

Claro que estamos confinados. 00:41:21

Yo cuando te he visto ya te he confinado. 00:41:21

Se llama estadística. 00:41:23

Bueno, jefa de no sé qué, 00:41:26

ha confinado todo. 00:41:30

No, bueno, yo no soy la delegada. 00:41:32

Lo que yo me refiero, 00:41:34

es un poco la... 00:41:37

Esto es complicado. 00:41:38

Es decir, imagínate yo 00:41:41

que tengo 35 alumnos 00:41:43

que mandan un consentimiento 00:41:45

para una excursión y 4 que... 00:41:46

¿tú sabes cuándo vas a la pérdida 00:41:49

para decirle, oye, 4-3, por favor 00:41:51

no, que yo quiero salir con mis amigos 00:41:53

luego coge la foto, la tienes que pixelar 00:41:54

¿sabes lo que hago? no haces fotos 00:41:57

y todo esto viene en la redundancia 00:41:58

de que se nos pide a los profesores 00:42:01

que cada vez ocupemos un lugar 00:42:03

mayor en la escala evolutiva 00:42:05

de la educación de los hijos 00:42:07

muy bien, pero ¿qué ha dado? ¿qué ocurre? 00:42:09

vas a la pérdida y luego 00:42:12

no sale el niño, porque quitan la foto 00:42:13

y entonces viene el padre, porque el niño viene llorando 00:42:15

es que no ha salido ninguna foto 00:42:18

que él no dijo que no, es que no quería que se le viera la cara 00:42:19

y tú le llegas y dices 00:42:22

ya, pero es que yo no le he puesto 00:42:23

porque si tengo que coger la foto donde está su hijo 00:42:25

y tengo que ponerle una calabaza, se va a enfadar 00:42:27

si le pongo una sonrisa, se va a enfadar 00:42:30

si lo pixelo de no sé qué 00:42:32

va a decir que lleva la camiseta de Mazinger Z 00:42:33

que todo el mundo en el barrio sabe que es la de mi hijo 00:42:36

entonces al final ¿qué haces? 00:42:38

¿suprimes esa foto? 00:42:40

pues no, no se puede hacer eso 00:42:41

mira, el propio reglamento 00:42:43

¿cómo que no? cojo las fotos que me son más fáciles 00:42:44

ya lo sé, pero que no se debe hacer eso 00:42:47

porque eso no significa 00:42:49

el que tengamos que proteger los datos 00:42:50

no significa que no podamos seguir avanzando 00:42:53

ni utilizando las tecnologías 00:42:55

lo que habilita... 00:42:56

bueno, vamos a ver 00:42:57

yo soy a lo mejor 00:42:59

soy una persona que cuando va a los cursos 00:43:04

podría estar callado y terminamos rápido y nos íbamos 00:43:07

pero es que a veces 00:43:09

uno se quema 00:43:10

yo tengo por ejemplo 00:43:12

con cuatro guardias 00:43:14

con no sé cuánto, cuanto el pesado 00:43:16

de que es que se me ha roto el cablecito 00:43:19

que es que no se la ha roto, es que no ha encendido 00:43:20

la consola 00:43:22

y ahora tú me dices que de 35 fotos 00:43:23

que fui el otro día yo al camino mío 00:43:26

40, tengo que buscar todas las que están 00:43:28

Juanito, que no le llamamos Juanito 00:43:31

le llamamos JMP 00:43:32

JMP 00:43:34

con un login 00:43:36

especial porque su padre ha puesto todo 00:43:38

perdonad pero ese es un concepto 00:43:40

equivocado que tenemos 00:43:43

porque no es una cuestión de que yo coja a los niños y le haga unas fotos y otras no 00:43:44

es que no se trata de eso 00:43:49

el problema no es hacer las fotos 00:43:50

podéis hacer todas las que queráis 00:43:53

que salgan todos juntos 00:43:54

lo que no se puede hacer es publicar en abierto 00:43:55

no, no se puede hacer fotos de nadie 00:43:58

bueno, eso lo dices tú 00:43:59

bueno, tú no hagas fotos 00:44:01

no, no, no, es que la ley te dice que no 00:44:03

no, perdona, la ley no dice eso 00:44:05

la ley no dice no hagas fotos 00:44:07

la ley lo que te dice es que no se pueden publicar fotos 00:44:08

sin el consentimiento de todos los que aparecen 00:44:12

en ellas, pero nosotros pueden hacer uso 00:44:15

de las aplicaciones con contenido 00:44:16

audiovisual donde participe el alumno 00:44:18

sin que haga falta el consentimiento, es decir 00:44:20

yo soy un profesor de educación física y grabo 00:44:22

a mis alumnos corriendo 00:44:24

porque luego vamos a ver si el alumno es pronador 00:44:26

o es lo que sea y le digo que 00:44:28

está pisando mal porque se puede provocar una lesión 00:44:30

yo puedo hacer todas las imágenes que sea 00:44:32

lo que no puedo hacer es luego coger ese vídeo y subirlo en internet 00:44:34

en abierto, es lo que no puedo hacer 00:44:36

porque le tengo que pedir el consentimiento 00:44:38

Y si yo me los llevo de excursión a la Pedriza, lo mismo. Lo que no puedo hacer es subirlos en abierto. Pero yo, lo que sí puedo hacer es a todas las familias darles su vídeo o ponerles en la página web o en la nube compartir con usuario y contraseña a los alumnos de ese grupo o a sus familias que se descarguen ese vídeo. 00:44:40

Y se les dice, como se dice ahí, que el alumno o el profesorado, cuando la grabación se realiza por el centro, por familiares o amistades del alumno o por el profesorado, fuera de la actividad docente, su destino será exclusivamente para el ámbito personal familiar. 00:45:01

Tú le das el vídeo para que se lo enseñe a su abuela o para que le haga una foto y se la ponga en la consola. 00:45:17

No para que lo publique indiscriminadamente en internet, porque el responsable único es ese padre o ese alumno. 00:45:22

Claro, lo que yo te iba a decir, lo que yo me refería es que la dificultad es que tienes que tener unos tipos de soporte para que tú cuando grabes eso no lo grabes con tu móvil. O tu móvil tenga tantos cortafuegos como que yo, por ejemplo, hago una foto, cuando estoy haciendo cualquier foto, y al instante ya está subido en Google Fotos, en no sé qué, porque al final nos ha obligado a la sociedad a que cuando yo compro un móvil es que tengo que dar el correo de Gmail, porque cuando le doy el de Duca Madrid, ¿sabes lo que me dice? 00:45:28

me dice, no phone 00:45:58

entonces tengo que dar el de Duca Madrid 00:46:00

pero es que 00:46:03

una vez que activa Gmail 00:46:04

tú le dices, que no quiero que me lleve fotos 00:46:07

que no quiero tal, pero es que en cuanto grabas cualquier cosa 00:46:09

hay algo que no se lo 00:46:12

ocurre con Gmail 00:46:14

que te lo guarda en todos los dispositivos 00:46:15

claro, porque lo tienes 00:46:18

así 00:46:20

¿cómo se dice? 00:46:20

configurado 00:46:25

viene por defecto 00:46:25

Ah, pero ahí está, pero es que ahí está, esto es como, mira, ahora mismo esto, lo decía, no sé si aquí el otro día, esto es como la conquista de Oklahoma, que ahí estaba el campo y de ahora la señal de salida y todos pusieron la bandera donde les pareció y yo aquí voy a poner ovejas y yo voy a plantar pinos y voy a hacer lo que sea. 00:46:28

Bueno, pues no. Ahora estamos poniéndole calles a ese campo, estamos urbanizando y estamos tomando unas medidas, pues como es circular por las calles, que tenemos un código y ese código lo tenemos que empezar a utilizar los profesores, diciendo a los alumnos, educándoles desde que son así chiquititos, que sean responsables, que lo primero es la configuración. 00:46:45

Eso en plan tip, claro que lo podéis hacer. Cogemos la configuración de vuestros móviles, qué se hace, se pincha aquí, no sé qué, no sé cuántas. Luego, cuando ellos sepan cómo se hace y cómo se deja de hacer y decidan personalmente subir sus fotos, pues por supuesto son libres de hacerlo. 00:47:07

Pero primero tienen que saber y tienen que conocer, igual que tienen que conocer que para pasar por una calle hay que utilizar el paseo de ratones y hay que esperar ese semáforo, que luego sabemos lo que hacen. Pero tú le tienes que enseñar eso, y esto igual, le tienes que enseñar a ser responsable con esos datos, que no se suben datos por las buenas, que aunque todos lo hacemos y todos lo hemos hecho, todos estamos educándonos. 00:47:23

O sea, aquí la única ventaja que tenemos respecto a los chavales, empezamos todos de cero. No teníamos que antes hacer nada, no hacíamos nada, lo subíamos todo. Ahora no. Tenemos que decirles que esto hay que leérselo muy bien, hay que estudiárselo. Yo me hago las fotos que quiera, pero no las subo a internet. 00:47:43

y si quiero subir la foto de mi amigo 00:48:02

bueno, de mi amigo o de su padre 00:48:04

tengo que pedirle permiso a su amigo o a su padre 00:48:06

para yo subir la foto 00:48:09

a mi muro, y además tengo que poder 00:48:11

demostrarlo, porque si luego 00:48:13

el padre me denuncia a mí 00:48:14

o al padre de ese niño 00:48:16

el responsable es el padre o ese niño 00:48:18

porque no tienen el consentimiento para subir la foto 00:48:20

es que tú me dijiste que sí, ¿cuándo te dije yo que sí? 00:48:23

entonces, como no vas a poder 00:48:25

demostrarlo, lo mejor es no subir la foto 00:48:26

pero eso no significa que no te puedes hacer todas las fotos 00:48:28

que tú quieras. Y lo que hay que hacer es enseñarles a configurarlo de manera que no 00:48:30

esté compartido y que no esté en abierto. Y nosotros aquí, en EducaMadrid, cuando subimos 00:48:36

a la mediateca, vídeos, aunque sea de la... porque aquí decimos, bueno, yo solo es con 00:48:42

la función educativa. Oye, esa discusión es complementaria de la función educativa, 00:48:47

pero no es concretamente la función educativa. Y si yo me voy a la pedriza para dar una clase 00:48:52

magistral allí, vale, yo lo grabo 00:48:57

y cojo minerales 00:48:59

y hacemos espeleología, lo que haga 00:49:01

falta, pero no lo suben abierto 00:49:03

ni a la mediateca ni nada, porque la mediateca 00:49:05

que más da se ve en China y en Sebastopol 00:49:07

yo tengo 00:49:09

que subir, puedo subir imágenes 00:49:11

donde los alumnos salgan pero 00:49:12

no identificados, de espaldas, de lejos 00:49:15

en fin, hay muchas maneras creativas de sacar 00:49:17

que de verdad desde el año pasado ahora 00:49:19

sobre todo en los colegios de primaria 00:49:21

ha habido un cambio de salir 00:49:22

los niños soplándolas, ven las del cumpleaños 00:49:25

a lo mejor en la fiesta del cumpleaños 00:49:27

están los niños mirando así, se ven la tarta 00:49:29

y se les ve sus cabezas, en fin 00:49:31

que no se les identifica 00:49:32

bueno, en el 00:49:34

modelo del consentimiento, una vez respetando todas estas 00:49:36

normas, viendo que 00:49:39

cualquiera, porque de verdad 00:49:41

que hay gente que hace cosas 00:49:43

como el alumno, dice el padre 00:49:44

que no da el consentimiento 00:49:47

para que lo suban a internet 00:49:48

entonces a ese niño no le hacen la foto del crisma 00:49:50

y ese niño no tiene 00:49:53

y viene llorando porque a todos les hicieron 00:49:55

la foto y a él le dejaron ahí apartado 00:49:57

es una crueldad, tú le haces la foto 00:49:58

y le das su vídeo 00:50:01

y le das sus fotos, pero no las cuelgues en internet 00:50:03

si luego ellos quieren colgarlas 00:50:05

es su problema, pero hay que educarles 00:50:07

para decirles, mira yo no las subo 00:50:09

porque no quiero participar y colaborar 00:50:10

en la huella digital de tus hijos 00:50:13

así que tú también deberías hacer lo mismo 00:50:14

igual que también les dices que fumar es malo 00:50:16

y que no lo hagan y luego después ellos lo hacen 00:50:19

si quieren, pero tú ya se lo has dicho 00:50:21

¿y por qué es malo por esto, por esto, por esto? 00:50:23

pues esto igual, hay que empezar primero 00:50:24

a saber nosotros por qué no debemos hacerlo 00:50:26

y después enseñárselo a los demás 00:50:29

¿y esas fotos dónde las guardas? 00:50:31

¿en ordenador? 00:50:33

¿qué fotos? 00:50:35

las que hago 00:50:36

¿las que haces con qué? ¿con tu dispositivo? 00:50:36

con mi cámara 00:50:39

¿cómo que dónde las guardas? 00:50:40

si tú te las guardas en tu casa 00:50:44

y un día aparecen por ahí 00:50:45

¿qué tal ha quedado el ordenador? 00:50:47

¿no hago fotos? 00:50:49

no, es que no las debes guardar 00:50:49

en tu casa ni en tu ordenador 00:50:52

porque si son fotos que tú has hecho 00:50:53

con tus alumnos de excursiones no sé dónde 00:50:55

pues lo que tienes que hacer es 00:50:57

llevarlas al instituto 00:50:59

las guardas en 00:51:01

la nube que tengáis 00:51:03

en el club de EducaMadrid 00:51:05

y luego las borras de tu dispositivo 00:51:08

¿por qué? porque siempre las vas a tener disponibles 00:51:10

y si las quieres ver, las miras en la nube 00:51:12

¿y cómo entras? pues con usuario y contraseña 00:51:14

y no tienes que guardarte nada en tu casa 00:51:16

porque si te la guardas en tu casa 00:51:18

y un día lo pierdes por lo que sea 00:51:20

y se publica 00:51:22

todos fácilmente se van a saber que has sido tú 00:51:23

porque está respetado por él 00:51:26

puede ser, pero yo hay una cosa que no entiendo 00:51:28

por ejemplo, ¿el correo electrónico tiene el mismo tratamiento jurídico 00:51:29

que el correo ordinario? 00:51:32

sí, el mismo 00:51:34

si yo envío una carta y alguien me la roba 00:51:35

¿el culpable soy yo que envío una carta? 00:51:37

si yo envío una carta normal 00:51:41

de correo 00:51:42

¿pero qué tiene que ver eso con publicar la señal? 00:51:43

si yo envío un correo electrónico y alguien me lo hackea 00:51:45

¿el culpable soy yo? 00:51:47

No, es que no estamos hablando de mí mismo. 00:51:48

Si yo tengo una cosa en mi ordenador y alguien me lo hackea y aparecen por ahí el culpable soy yo. 00:51:50

Sí. 00:51:55

¿Por qué? ¿Dónde está la diferencia? 00:51:55

¿Sabes por qué? Porque te las has guardado. 00:51:57

Y como te las has guardado y son datos personales, tú como responsable tienes que adoptar todo lo que tenemos ahí. 00:51:59

Adoptar todas las medidas de seguridad que hagan que no haya manera o que con el estado de la tecnología se pueda eso hackear. 00:52:06

entonces tú estás asumiendo una responsabilidad 00:52:17

que luego a lo mejor te puedes arrepentir 00:52:20

es un poco absurdo que si alguien me roba a mí 00:52:21

el culpable sea yo 00:52:23

el culpable sí, porque no tenéis por qué tener esas imágenes 00:52:24

si yo dejo la puerta de mi casa abierta y alguien me roba el culpable soy yo 00:52:26

sí, si dejo la puerta de tu casa abierta sí 00:52:29

seré tonto, pero no culpable 00:52:31

sí, eres culpable 00:52:33

ningún seguro te va a pagar nada 00:52:34

eso es otra cosa, pero la policía a mí no me va a culpar de nada 00:52:37

perdona, pero si eres 00:52:40

como eres responsable de que esos datos 00:52:42

que no son tuyos, porque tú con los tuyos 00:52:44

haz lo que quieras, con los tuyos y los de tus hijos 00:52:46

si todo está muy bien 00:52:48

lo que quieras, pero con los de otros 00:52:49

estamos poniéndonos un corset que al final no vamos a hacer fotos 00:52:51

no vamos a utilizar ninguna aplicación, no vamos a hacer nada 00:52:53

perdona porque con esa actitud 00:52:55

es la actitud de reaccionar 00:52:57

ante algo en lugar de tener una actitud 00:53:00

pero vamos a ser reales 00:53:02

allí tenía otra pregunta primero 00:53:03

yo quería cambiar un poco el tema 00:53:04

has dicho que no se podían tampoco subir las cosas del cuaderno del profesor 00:53:06

si tú usas 00:53:10

el cuaderno del profesor 00:53:11

y no lo subes a ninguna nube ni nada 00:53:13

¿tampoco se puede usar? 00:53:15

¿en dónde? 00:53:16

el idosfeo en el iPad 00:53:18

si no le haces ninguna copia de seguridad 00:53:19

el iPad está dictado 00:53:22

pero, un momento, ¿dónde has metido esos datos? 00:53:24

en la aplicación, ¿no? 00:53:27

¿y esa aplicación dónde guarda los datos? 00:53:28

¿lo has mirado? 00:53:31

¿en el iPad? 00:53:33

si tú no le pones que tenga copia de seguridad 00:53:34

se queda en el iPad, no sube a la numerada 00:53:37

¿seguro? 00:53:39

bueno, si has tomado las medidas 00:53:41

efectivamente, es así 00:53:43

Si puedes demostrar que esos datos no han subido a los servidores de IDOCEO, perfecto. 00:53:45

¿Y si los subes a los servidores, si los subes encriptados? 00:53:52

Da igual, porque si los subes encriptados es para que solo tú los puedas ver, pero están encriptados en los servidores de IDOCEO. 00:53:55

¿Y si los guardas en el cloud de Educamadrid? 00:54:04

Ahí sí. Y no te digo que sea más seguro. 00:54:05

No, no, lo que quieras no se va a ver a nivel de... 00:54:09

sino a nivel mía. 00:54:15

Sí, sí. 00:54:16

Yo puedo irme a la sala y a mí no me vayan a... 00:54:16

Eso es. 00:54:18

Vosotros tenéis que idear con vuestra imaginación 00:54:20

y con vuestra creatividad 00:54:23

la forma de que los datos, 00:54:24

los menos posibles, 00:54:27

lo mínimo, y si puede ser ninguno mejor, 00:54:29

de los niños y vosotros, 00:54:32

y de los vuestros propios, 00:54:33

subirlos ahí. 00:54:34

Quizás un Excel y haces una copia de seguridad, 00:54:35

una nube, te pasa igual. 00:54:38

Pero la nube de Duca Madrid, 00:54:39

que no se hacen sesiones, 00:54:41

nos hacen transferencias, es más, los de EducaMadrid 00:54:44

están guardados aquí en Madrid, en un sitio 00:54:46

por ahí, cerca del norte 00:54:48

que están metidos en unos sótanos 00:54:50

que un día nos han dicho que nos lo van a enseñar 00:54:51

que es donde están los servidores 00:54:54

que algún día se destruye 00:54:56

te los quita, hombre, todo puede pasar en la vida 00:54:58

pero tienes la seguridad de que están aquí 00:54:59

no de que luego puede otra empresa 00:55:01

de otro grupo, porque ellos se dedican a vender 00:55:03

a ver, ¿por qué es gratis? 00:55:05

¿por qué es gratis? 00:55:07

bueno, vale, gratis, o muy barato 00:55:09

es que es relativamente barato 00:55:11

no sé qué 00:55:14

la primera 00:55:17

la de mayores de 14 años 00:55:19

me lo he perdido 00:55:22

a ver, la de mayores de 14 00:55:23

la ley de protección 00:55:25

de datos 00:55:28

bueno, el reglamento 00:55:28

da una franja de edad para 00:55:32

que los niños 00:55:33

pudieran decidir sobre 00:55:35

sus datos personales, ojo 00:55:38

sobre el tratamiento de sus datos personales 00:55:39

No de otras cosas que los niños puedan hacer. O sea, un niño no puede hacer un contrato de telefonía, pero a la empresa de telefonía puede decidir si sube su cuoto a un perfil o si da su edad o no da su peso o lo que sea. 00:55:42

entonces, los niños 00:55:56

ya la antigua ley de protección de datos 00:55:58

la edad en la que estaba establecida 00:56:00

que ese tratamiento era 14 00:56:02

esta lo ha dejado igual 00:56:04

el reglamento habla de una fraza entre 13 y 16 00:56:05

en España era 14, el código civil también 00:56:08

habla de los 14 años para 00:56:10

por ejemplo, un niño puede hacer testamento 00:56:11

con 14 años, con 13 años 00:56:13

entonces, en este caso, los niños menores 00:56:15

de 14 años son sus padres 00:56:18

los que otorgan el consentimiento para el tratamiento 00:56:20

de sus datos, los mayores 00:56:22

de 14 años lo hacen ellos solos 00:56:23

Otra pregunta, ¿se pueden grabar imágenes entonces de alumnos sin consentimiento previo? 00:56:26

Siempre que sean para la función educativa, por ejemplo, lo que he dicho del profesor de gimnasia, hago un experimento en el laboratorio de nosotras. 00:56:32

Sí, sí, no tenemos. Incluye las actividades extraescolares. 00:56:39

Las actividades extraescolares son complementarias, no son propias de la función educativa. 00:56:43

Solamente las esencialmente propias de la función educativa. 00:56:48

Eso es. Las que son. El torneo de jornadas culturales, la fiesta de Halloween, todo eso, se pueden hacer todas las que quieras. 00:56:50

Lo que no se pueden es publicar en abierta. 00:56:59

¿Se pueden hacer sin consentimiento previo? 00:57:02

No. 00:57:04

Hacerlas, claro. Lo que no puedes... 00:57:05

Tomarlas. 00:57:07

Sí, sí, sí. Tomarlas, tomarlas. 00:57:08

Y la difusión, no la publicación... 00:57:09

La difusión es lo mismo que publicar. 00:57:12

Y publicar... 00:57:14

Dicen a los padres que publicar no es internet. 00:57:15

publicar es, ya le hice la palabra público 00:57:18

para que lo conozca todo el mundo 00:57:20

si ya lo restringes, que tú le das 00:57:22

un usuario y contraseña, para que 00:57:24

o viene en un espacio de la página web 00:57:26

o en un pendrive 00:57:27

o en un pendrive, o en un CD 00:57:30

o en un papel, tú se la das a ellos 00:57:31

claro, pero tienes que darle 00:57:34

la referencia a esta, esto lo tenéis que poner 00:57:36

¿y esta legislación 00:57:38

cuál es exactamente? 00:57:42

para que yo pueda darle la referencia a ellos 00:57:44

¿Sabes lo que quiero decir? 00:57:46

Cuando a mí me digan, ¿y eso dónde lo has sacado? 00:57:47

¿Pero de qué? 00:57:50

Esa información que le estoy dando yo, que lo he hecho yo en un Word 00:57:50

¿Qué me avala a mí esa información? 00:57:53

¿Qué norma? ¿Qué reglamento? 00:57:56

¿Qué ley? 00:57:58

¿Qué está en la ley de protección de datos? 00:57:59

¿El qué? O sea, ¿te va a venir en la ley de protección de datos 00:58:01

que tú puedes hacer una imagen y le puedes dar un pendrive? 00:58:04

Así no viene 00:58:06

No, que yo creo que es una garantía como profesor 00:58:07

que cuando me digo a un padre, me dice 00:58:09

¿Por qué no le puedes hacer fotografías a mi hijo? 00:58:10

Porque yo no te he dado consentimiento 00:58:12

y esta foto que tú has hecho 00:58:13

la has hecho tú 00:58:15

¿por qué sabe el que le has hecho la foto? 00:58:16

porque se la has dado tú a él 00:58:20

pues no, se la ha dado un vecino 00:58:21

un papá de la clase 00:58:23

sí, sí, pero hay legislación 00:58:25

yo creo que está en la legislación 00:58:28

la legislación 00:58:29

mira, esa legislación 00:58:31

no es que lo diga yo, es que la ley dice 00:58:32

el reglamento de protección de datos 00:58:34

y la ley de protección de datos 00:58:37

la agencia española de protección de datos 00:58:38

y este modelo de consentimiento que es el que tenéis que usar 00:58:40

este, porque además si usáis este 00:58:43

y está mal, lo hemos 00:58:45

hecho en la consejería, y si hay algo que 00:58:47

corregir porque no está claro, porque esto está 00:58:49

hecho ahora, y ahora cuando se le dé 00:58:51

a los padres a los que lo van a recibir, luego 00:58:53

pues es como cuando haces cualquier cosa 00:58:55

cualquier aplicación, que te crees que está bien 00:58:57

pero luego dices, pues esto no ha quedado claro 00:58:59

porque están preguntando mucho por esto, vamos a redactarlo 00:59:01

mejor, este es el que tenéis que utilizar 00:59:03

¿y esto cómo accedemos a ello? 00:59:05

¿que nos lo vais a enviar? 00:59:07

la verdad es que los institutos 00:59:09

ya los tienen 00:59:11

pero aparte de la normativa 00:59:13

es que este es el modelo de consentimiento 00:59:24

que tenéis que darles a los padres 00:59:27

que ya os hemos adelantado 00:59:29

el valor que hicimos 00:59:31

porque como ya hay muchos otros que lo están dando 00:59:32

y estaban haciendo algunos que no 00:59:34

eran completamente inadecuados 00:59:36

o que no eran lo suficientemente correctos 00:59:38

y le demos el borrador que es 00:59:40

similar a este, lo que pasa es que le hemos cambiado 00:59:42

un párrafo que estaba arriba, ahora está abajo 00:59:44

pero es exactamente lo mismo 00:59:46

y el contenido 00:59:48

a lo que otorga en el consentimiento 00:59:49

es a esto 00:59:52

damos, en este caso sería uno de 00:59:56

menores de edad y si fuera el niño mayor de 14 años 00:59:58

y menor de 18 01:00:01

también lo hace él, igual que el mayor de edad 01:00:02

a publicar imágenes, vídeos, audios 01:00:04

en las que aparezca este número de manera no identificable 01:00:06

o sea, yo puedo publicar 01:00:08

imágenes sin consentimiento 01:00:10

o bien para la función docente 01:00:12

o bien porque no se identifican 01:00:14

pero, ojo 01:00:17

yo aquí digo que doy el consentimiento 01:00:18

incluso aunque no sea identificable 01:00:20

imaginaros un caso de 01:00:22

maltrato o de 01:00:24

de violencia de género 01:00:26

o lo que sea, y esa madre no quiere 01:00:28

porque a lo mejor mi hijo es pelirrojo 01:00:30

y aunque parece que no le conoce a nadie 01:00:32

pero si es el único pelirrojo 01:00:35

pues su padre lo va a ver colgado ahí, en donde sea 01:00:36

y vas a ver a qué colegio va, va a venir a buscarlo 01:00:38

y va a venir a buscar a mí, entonces incluso 01:00:40

para ese caso, que no es lo normal 01:00:42

pero existen, dicen, no mira, ni identificable 01:00:44

a mí son identificables 01:00:47

no quiero que salgan, bueno, pues salgan otros 01:00:48

porque si van a salir todos 01:00:50

que no son identificables, porque todos van a salir 01:00:52

o bien de espaldas o de lejos 01:00:55

o... porque a ver 01:00:56

cuando yo subo 01:00:58

imágenes o publico, difundo 01:01:01

imágenes, es porque quiero 01:01:03

promocionar 01:01:05

mi centro, porque en mi centro hacemos esto muy bien, esto otro, y es muy bonito y no 01:01:06

sé cuáles. Entonces, el protagonista es el centro, el protagonista son las actividades 01:01:11

que hace ese centro. No tiene por qué ser la cara de un alumno, porque yo no estoy promocionando 01:01:16

la cara bonita de un alumno, estoy promocionando que aquí se hacen unas actividades deportivas 01:01:21

estupendas. Y saco uno así, entrando en la meta, pero de falta. 01:01:25

Herminia Gil Pérez, Consejería de Educación y Juventud, Protección de datos

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