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MOOC-Mesa redonda - Contenido educativo
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Bienvenidos al quinto bloque y último de este MOOC y hoy os vamos a hablar sobre la coordinación y el papel que tenéis las familias con los centros educativos.
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Hoy nos acompañan Juan Carlos Hervás, director del IES Profesor Julio Pérez de Rivas, un instituto público.
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José María Prieto, director del Colegio San Gabriel, un centro concertado aquí en Madrid Capital.
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José Antonio Luengo, coordinador del equipo de apoyo socioemocional
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de la Subdirección General de Inspección Educativa
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y decano del Colegio Oficial de la Psicología de Madrid
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que ya habéis visto en los módulos anteriores
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y yo soy Raquel Díaz, compañera de José Antonio en el equipo de apoyo socioemocional
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Para esta charla que vamos a tener compañeros
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nos gustaría reflexionar sobre esta coordinación que tenemos familias y centros educativos
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Todos somos conscientes, además somos padres también, aparte de profesionales de la educación, y la importancia que tiene a la hora de abordar estas coordinaciones con las familias.
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No sé si nos queréis contar, desde vuestro lugar tan responsable en estos centros educativos, qué dificultades estáis encontrando a la hora de abordar estas coordinaciones.
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Bueno, yo, a nivel educativo, yo creo que lo más importante en relación familia-escuela es el tema de la confianza.
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Entonces, si la confianza se ha labrado durante todo el recorrido como centro, este tipo de temas que son, además, especialmente sensibles, yo creo que se le puede buscar una vía de trabajo.
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primero porque son temas no curriculares
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que se exceden de lo que es el contenido de un instituto o de un colegio
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y son temas muy sensibles
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entonces solo van a salir a la luz
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tanto si los chicos encuentran hueco o confianza para poder decirlo
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como si las familias nos permiten poder entrar en estos temas.
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Yo creo que ese tema es clave.
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En el momento que se rompe ese hilo, yo creo que esto dificulta mucho este trabajo.
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Bueno, yo como titular de un centro concertado,
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tengo que decir que nosotros tenemos alumnos que entran con tres años y terminan con 18.
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Es decir, que toda su etapa durativa la realizan en el colegio.
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El tema de la confianza es fundamental. Es el principio motor. Hace poco visitamos las escuelas en Finlandia
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y uno de los principios de funcionamiento es que confiaban plenamente en el sistema educativo.
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Entonces necesitamos familias que confíen en lo que hacemos, familias que se acerquen al centro
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a poder hablar de lo que sucede en las aulas, lo que le pasa a los hijos.
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Familias también que muchas veces tienen su problemática, que les es difícil confesar
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si no sienten la cercanía y no sienten que va a ser una forma de ayudarles.
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Entonces nosotros creo que a través de las tutorías, de la dirección, los jefes de estudios,
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buscamos siempre un ámbito en el que se sientan cómodos para poder trabajar.
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Al final lo más importante que hacemos son nuestros chicos, nuestros alumnos.
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Y nosotros decimos que nosotros queremos mucho a nuestros alumnos.
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Ellos son los padres y los quieren mucho, pero nosotros también.
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Entonces lo que tenemos que buscar siempre es un principio de armonía para poder ayudar a crecer.
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Aquí los chicos empiezan en 3, tienen 18 y viven muchas experiencias.
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El cole se ha convertido en algo esencial, vital, el lugar donde pasa todo.
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Y poder acompañar ese proceso creo que es importantísimo.
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Yo creo también que está el tema de crear espacios de intimidad.
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Porque los temas que se tratan a nivel de salud mental, o la persona ve, tanto el chico como la familia,
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que es un espacio privado, o sea, que no sale,
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donde pueden volcar un poquito toda esa problemática,
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pues realmente no vamos a conseguir nada.
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Y a veces el centro tiene demasiada actividad y es demasiado visible.
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Entonces o creas esos espacios o las cosas no salen.
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Y luego otra parte que yo veo importante es la sensibilización.
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O sea, o preparas al colectivo de profesores,
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porque en el fondo son los chivatos, en el mejor sentido de la palabra,
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como los que dan luz o los que ven las cosas que pasan,
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creas ese tipo de sensibilidad, como que tienen que estar a la escucha de estas historias
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o no nos enteramos, o el chico no ve una cara donde él pueda expresarse y tal.
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Entonces, yo creo que aquí falta formación y sensibilidad, fundamentalmente, en los centros.
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Si me lo permitís, Lechero ha dicho una cosa que yo creo que es muy interesante, en línea con lo que decía Juan Carlos.
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Y porque me ha parecido una manera de explicar muy bien lo que pasa. El centro educativo es el lugar en el que pasa todo.
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Esto que puede parecer una exageración, yo creo que no lo es.
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Hoy en día muchos de nuestros alumnos y alumnas son hijos únicos que llegan a casa y tienen sus habitaciones, sus entornos, tienen cosas con las que divertirse, estudiar.
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la calle no es un sitio
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hoy en día donde aprendamos
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donde juguemos
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y es en las escuelas, en los centros educativos
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donde pasa casi todo
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porque además es que son 175 días al año
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y 7 horas
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7 horas al día
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además de las amistades que hacen en los institutos
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que luego hace que eso repercuta
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en los fines de semana
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cuando se ven, dependiendo de las edades y demás
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entonces
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yo creo que es bueno
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Este es un curso en el que intentamos a los padres, a las madres, explicarles que esta ola de preocupación por la salud mental ha llegado para quedarse.
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Este no es un asunto que tenga que ver solo con la pandemia.
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Lo mismo que los adultos somos más conscientes de lo que es nuestra salud mental y lo hablamos con más naturalidad,
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nuestros chicos y chicas lo hacen más.
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y una de las cosas a las que los padres nos puede costar
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es entender que los chicos a veces se lo cuentan más fácilmente
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a sus profesores que a nosotros como padres.
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Y esto lo estamos viendo.
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Pero esto no hay que verlo como negativo.
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Por un lado, lo que nos dice es que los profesores
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en ese marco de sensibilidad están vinculándose emocionalmente
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mejor con los alumnos y los alumnos con ellos
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y por otro lado que efectivamente
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allá donde un chico
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tiene confianza
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pues se encuentra brazos abiertos
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oídos
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mente abierta, corazón abierto
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para
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escuchar algunas de las preocupaciones
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que nosotros cuando éramos adolescentes
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también teníamos
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pero bueno, contábamos, eran otras preocupaciones
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estamos en un escenario
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muy nuevo
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Y va a haber cosas que vamos a hacer mejor y cosas que vamos a hacer peor.
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Pero lo que estamos viviendo ahora ha venido para quedarse.
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Y a mí no digo los problemas emocionales, pero sí el cómo abordamos los problemas emocionales yo creo que es una buena noticia.
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Pero ahí la mirada de la dirección, en este caso la directora del colegio, es muy importante.
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Porque antes la mirada era muy a lo académico, al rendimiento, a los resultados.
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Eso también tiene que seguir existiendo porque los chicos necesitan formación, necesitan buena nota, necesitan llegar a lo que quieran.
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Pero esa mirada también a acercarte al chico.
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Hay momentos no formales porque la escuela está a lo formal, pero también hay muchísimos momentos informales.
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Bajar o subir las escaleras, el momento del patio, el momento antes de que te un profe, tener cuentas por el pasillo.
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esos momentos tienen mucha importancia y mucha valía, porque son momentos en los que los chicos no adoptan una postura habitual al aula,
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sino que eres capaz de entrar y comunicarte, son más espontáneos y pueden abrirse mucho más.
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Entonces yo creo que un centro que apueste en dar valor a esas cosas es muy importante.
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Habláis los tres de la confianza, ¿no? ¿Qué consejos le podríamos dar a los padres que nos están escuchando
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cuando observan alguna dificultad
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en sus hijos, tienen alguna preocupación
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¿cómo
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compartirlo con el centro?
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Permitidme que diga esto
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porque es troncar, porque lo estamos
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viendo en el día a día
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porque ya llevamos años trabajando con
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estos problemas y es
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que cuando yo tengo conocimiento de que
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a mi hijo le pasa algo importante
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bien porque
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lleva dos meses
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que no levanta cabeza, que está triste
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que está decaído, que no tiene ganas de nada, bien porque le vemos especialmente irritable,
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bien porque a veces nos dice que no tiene ilusión por nada, en ocasiones especialmente graves,
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cuando un día nos enteramos de que se autolesiona, se daña, para intentar evitar la tensión emocional.
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Cuando nosotros vemos algo importante, no dudemos en contárselo primero al tutor o a la tutora,
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Porque aunque nos dé, a veces nos da vergüenza, a veces tememos juicios, tememos que nos juzguen.
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Vaya padres eran estos, mira lo que le pasa al chico. No os preocupéis por eso.
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Que no se preocupen porque en el centro, y esto es algo que hay que trabajar con el profesorado también, vamos a escucharles.
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Este no es un asunto de juicios ni de prejuicios, es un asunto de que cuando yo tengo conocimiento de que algo pasa,
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voy a poner los conocimientos para que en ese entorno hagan algo.
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Y algo muy importante es que como padres debemos entender que el feto tiene la obligación de hacer algo.
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Y ese algo es escuchar mejor a tu hijo o a tu hija, leerle mejor los labios y el corazón, darle un poco más de tiempo para...
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Y eso pasa a veces por singularizar en espacios íntimos y demás la atención.
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Que no nos preocupe eso, que eso no significa ponerle un sello.
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ojalá es más yo creo que si todo esto se vive en secreto al final se agranda entonces todo lo que
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has dicho todo sirve para normalizar yo a veces me quedo alucinado cuando hablo con los chicos
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que muchos niños lo normalizado que tienen no se ha hablado con el tutor y he dicho pues eso
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que ha explicado que no me dedico que tengo picos de ansiedad fuertes que también con total
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normalidad. Y el chico además
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lo escucha a sus compañeros con total
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normalidad. Entonces, sólo
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el efecto que produce, que el chico vea
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que su problema, que en el fondo
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para él es un problema gordo,
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lo puede explicar y se ve
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con normalidad, que no es que pase nada
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muy muy grave, sino que se
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puede trabajar y tal, llega
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o sea, trata ese tema como un tema
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eso, abordable.
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Abordable, ¿no? Se puede trabajar.
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Entonces, muy importante
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eso que ha dicho, yo creo que es básico.
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Yo también creo que los padres
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deberían sentir
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que en un centro no se les va a juzgar, entre otras
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cosas porque los que estamos en los centros también somos padres,
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o sea, vivimos en un mundo muy complejo
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para todos, entonces
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los profes también tenemos situaciones
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complejas con nuestros hijos,
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entonces cuando alguien
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se acerca directamente en la confianza
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y nos comunica, no creo
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que juzguemos a nadie,
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simplemente tratamos de
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escuchar y ayudar y poner solución
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en la medida que podemos a las cosas, yo creo que generar distancia perjudica al chico y
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al final es que aquí los protagonistas son los chicos, es que al final lo que queremos
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es lo mejor para ellos, todos queremos lo mejor para ellos, con lo cual no tenemos que
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abordarnos desde posturas muy diferenciadas, echarnos en cara a cosas, es que no se trata
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de eso, incluso cuando un padre no está haciendo lo suficiente o se equivoque, o sea, no es
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cuestión de juzgar, es cuestión de orientar, acompañar, ayudar, encontrarse...
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Y comprender también, comprender que no siempre aceptamos.
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Eso es fundamental.
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Que los fallos...
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Hay una cosa que no sé si recordáis, aparentemente ya está superada,
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digo aparentemente porque todavía seguro que quedan retazos,
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pero hace 15 años, 20, cuando en nuestro país empezaban a...
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cuando empezaba a aumentar el número de divorcios, de paraciones y divorcios,
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en la escuela esto lo vivíamos con gran preocupación
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porque era un hecho, un fenómeno sociológico extraño en nuestro país
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y que todo el mundo decía, esto era una suerte de leyenda,
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todo el mundo decía que esto iba a provocar daños en los niños, en las niñas y demás.
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Y esto no es verdad.
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Lo que provoca daño en los niños y en las niñas es hacer mal las cosas.
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No el que dos personas...
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Bueno, pues esto se ha superado.
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Ya cada vez hay menos juicios en este sentido.
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pero todavía yo recuerdo
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conversaciones en las que se veía
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un chico que tenía un problema y decía
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es que los padres se han separado
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y yo decía, pero bueno, por favor
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vamos a dejar de pensar de esta manera
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esas cosas se han superado
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yo creo que estas se han superado todavía mucho antes
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un chico tiene una dificultad
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y nadie piensa ahora
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cómo son los padres o cómo dejan de ser
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nos centramos en la necesidad
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de los chavales
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pero muy importante
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y el ejemplo que dices con el divorcio
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es el tema de que se haya extendido
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o sea, el chico
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que era hijo de padres divorciados
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como se veía que era una isla
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porque parece que la norma era lo contrario
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vivía aquello con un trauma
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enorme, ¿no?
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entonces, el hecho de que ahora mismo
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pues yo no sé si a raíz de la pandemia
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o como dices tú, José Antonio, a veces antes
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incluso y tal, los chicos comenten
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y vean que es que no solo es un nuevo caso
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que es que el compañero también tiene problemas
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o también está trabajando de terapia
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con su psicólogo
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y ya está, y se vive como una cosa más. Entonces se le ha quitado el estigma, la marca, y eso yo creo que relaja, para el chico le relaja mucho.
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Además, yo creo que, yo a lo mejor soy un poco pretencioso, pero lo voy a decir, soy profesor de matemáticas en cuarta hora,
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yo a mis alumnos les digo a esta altura del curso, yo puedo decir algo individual a cada uno de vosotros,
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de vosotros, relativo a lo que sois, no solamente a lo que manejáis la asignatura, sino cómo
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estáis abordando la asignatura, que quizás sea algo general en vuestra vida. Y es que
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me gustaría decirlo a vuestros padres también, pero no con ánimo de recriminación, sino
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con ánimo de autoconocimiento. Lo que yo pueda aportar, a lo mejor, mis percepciones
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a lo mejor puede que no sean exactas. Pero bueno, yo creo que se ven cosas desde la materia.
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Puedes decir, mira, pues, no sé, creo que puedes hacer esto para cubrir esos miedos
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o puedes hacer esto para mejorar.
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Yo creo que esa información, además de que individualmente se la doy a cada uno en un momento del curso,
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sí que me gustaría que los padres la escucharan.
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Yo como padre me hubiese gustado recibirla, pero no del tutor, sino es un profe de una asignatura concreta.
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Pero déjame que le digamos, no sé si lo hemos dicho a los padres que nos están viendo,
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que aquí tenemos a un profesor de matemáticas y a un profesor de física.
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Es decir, que no son pedagogos o profesores...
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No, no, no, son de las materias que siempre se han considerado duras, ¿no?
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Y están hablando en este sentido.
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Este es el cambio que tenemos que producir, creo, y que se está produciendo.
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Que un profesor de matemáticas, un profesor de lengua, un profesor de inglés,
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un profesor de física puede tener esa mirada emocional,
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esa mirada de persona de decir
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yo te diría esto
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no es incompatible
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y en cuanto a la implicación y participación de las familias
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desde los tres puntos de vista que son muy distintos
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¿creéis que hay un momento
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no sé si es el momento post pandemia
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que hemos vivido o un curso
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o una etapa en el que hay mayor
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participación de las familias
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y echáis en falta
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en otros cursos o etapas
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o creéis que...
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yo creo que los padres se encuentran muy necesitados
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ahora, muy necesitados. O sea, intuyen, porque además lo están viendo, que su hijo necesita
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un apoyo en este sentido, en el tema de su gestión mental o emocional, y ellos no pueden
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abordarlo, o no saben, o necesitan, ¿no? Están como más necesitados. Entonces, están
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más abiertos a cualquier cosa que le puedas ofertar desde el centro. Entonces, cualquier
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actividad que damos en esa línea, hay una apertura bastante general y además aplauden
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la media. Y sobre todo yo creo que por eso, porque ellos se sienten como menos capacitados
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o por lo menos que necesitarían algún apoyo más en este sentido. Entonces, no solo en
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que hagamos cosas en el centro, sino yo he descubierto que trabajamos con ellos, que
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trabajamos con los padres. Los padres están necesitados de que, pues si nos pudierais
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dar unas indicaciones, porque en el fondo tampoco buscan cosas muy técnicas, como nosotros
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en el centro, no demandamos en los profesores algo, como decía José Antonio, somos profesores
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de física, matemáticas, de lengua, entonces no demandamos algo muy técnico, sino pequeñas
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formas de actuar, actitud concreta ante estos temas, que al chico le puedan resultar beneficiosas,
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¿no? Eso es lo que demandan los padres. Entonces yo, decías tú en este momento, yo los encuentro
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más abiertos, o sea, es un tema que ellos
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que están
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que yo creo que no les importa
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que lo trabajen, incluso lo piden
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yo creo que los padres
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necesitan más que nunca
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hacerse presente
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en la vida escolar y hacerse presente en lo que
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sucede en un colegio
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nosotros en el colegio hemos experimentado
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cierto cambio
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claro, es que llega la pandemia, todos con mascarilla
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no podemos tocar, no podemos venir, no podemos entrar
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un colegio como el nuestro queda absolutamente
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que estaba como si fuera el parque del barrio hasta las 8 de la noche abierto, todo el mundo por aquí jugando,
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pues recuperar eso nos está costando.
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Hay cierta prevención todavía para volver a lo anterior.
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Y sin embargo, lo que dice Juan Carlos es cierto, que las familias tienen más dificultades.
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No son tan capaces de interpretar lo que está pasando.
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Este mundo es tan raro, donde no se sabe por dónde van las cosas,
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las familias lo están viviendo y no saben dónde están los hijos, las redes sociales, etc.
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Entonces, sí que nosotros nos planteamos, tenemos que hacer algo para vincular a las familias.
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Ahora, por ejemplo, el APA está cobrando otra vez vida, hay que dar importancia, hay que buscar lugares de encuentro.
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Por ejemplo, en el tercero de AESO se está haciendo una experiencia con los padres, que no son las típicas redes de padres,
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no hay alguien que habla, sino que todos participan, hacen diálogos en común, que está funcionando fenomenal.
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Creemos que es un momento en el que se necesita vincular más a las familias
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y que las familias también, si se les propone algo que para ellos es valioso
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y que al final sirve para sus hijos, creo que se vinculan.
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Entonces hay que hacer una propuesta bien orientada.
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Yo creo que ya no es como antes, como casi venían.
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Ahora no. Yo creo que hay que seleccionar bien las propuestas.
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Pero hay muchas propuestas de valor que merece la pena que las familias estén.
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Es súper necesario. O sea, que las familias se vinculen con la escuela es súper necesario.
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Nosotros no queremos hacer las cosas al margen de los padres, ni mucho menos, queremos hacerlo con ellos, queremos que vengan.
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Pero nos está costando un poco después de la pandemia, eso es así.
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La etapa peor, yo en el instituto creo que es la de primero de la ESO, porque vosotros tenéis primaria, posiblemente haya otro.
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Pero es, los chicos son más inmaduros en todo y ellos, los padres creen que existe el tema del contagio.
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Es decir, que si tú les abres un melón o le hablas de una determinada cosa,
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les vas a provocar algo que no tienen.
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Y sin embargo, yo creo que este tema tiene mucho de preventivo.
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O sea, no va a atender las cosas cuando pasan, sino generar recursos en el chico
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para que luego puedan atender a lo que les vaya pasando más adelante.
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Y sin embargo, si tengo que encontrar alguna reticencia más, es en los cursos más pequeños.
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Yo recuerdo, Raquel, tú esto lo has visto, recuerdo una conversación que tenemos con un grupo de chavales de FP
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que se emite en un programa de televisión española, Comando de Actualidad, que no viene en el caso,
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pero en ese programa se ve a un grupo de chicos y chicas de FP, son unos veintitantos,
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y tantos, y estamos dos o tres personas hablando con ellos, y la periodista preguntando, y
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estábamos hablando de salud mental y demás. Dos chicos de FP mayores de edad y voluntarios,
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así que habían querido ir a hablar de esto porque querían hacerlo. Y hay momentos, pero
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casi desde el primer momento, en que se empieza a ver cómo se agarran la mano, cómo se les
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caen las lágrimas porque se está hablando de cosas que a ellos les afectan. No todos
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se conocían porque eran de distintas clases y demás. Y hay un momento en que un chico
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que tiene ya 18, 19 años, la periodista le pone el micro delante y le dice, te veo muy
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afectado, ¿tú crees que esto que estás haciendo aquí ahora de hablar de tus dificultades,
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de lo que han vivido, ayuda
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y el chico dice
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es que esto yo no lo he podido hacer
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y ahora
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lo estoy haciendo
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estamos hablando de un chico con 18 o 19 años
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es decir, si los adultos no aprendemos
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de esas lecciones
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esas lecciones nos están hablando
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no solo de la necesidad de dedicar tiempo
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sino de que hacer
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tiempo a hacer estas cosas
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y no de como hacerlo
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y es que esto lo podemos
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le podemos dar mil vueltas
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Pero hay un chico de 19 años que llora porque empieza a hablar de sus problemas y dice, esto yo en el centro no lo he podido hacer nunca.
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Si lo estoy contando aquí, tú lo decías antes, con toda naturalidad y me está ayudando.
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Fijaos con qué facilidad a ese chico se le ha ayudado en este contexto educativo.
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Y estas son las cosas, y termino, a las que antes se refería Juan Carlos, yo creo que muy bien, cuando hablamos de sensibilidad.
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Al profesorado no tenemos que formarle como si tuvieran una capacidad para diagnosticar.
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No son terapeutas, no van a ser psicólogos, pero son seres humanos.
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Seres humanos que tienen que aprender a qué hacer y qué no hacer.
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Cómo escuchar, cómo preguntar.
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Si yo a un chico que me viene y me dice, profe estoy muy mal, estoy pensando en esto, yo lo que hago es decirle casi, poco menos, que echarle una bronca, diciendo no pienses en eso, bueno, intentas hablar con tus padres, aunque lo haga con la mejor voluntad, he cerrado esa puerta para siempre.
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Sin embargo, si yo le miro y le digo, tienes que estar sufriendo mucho, cuéntame lo que quieras,
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porque aquí me vas a tener, la he abierto.
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Esta es la historia.
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Y cuando tú veas que tienes que pedir ayuda a alguien, la pides a otros personales.
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Pues yo creo que hemos hablado de confianza, de habilitar espacios, de escuchar y de sensibilizar.
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Pues gracias por este ratito de reflexión conjunta.
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Amén.
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