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XVI Foro por la Convivencia: Mesa Redonda (3 de 4)

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Subido el 21 de noviembre de 2020 por Consejo Escolar D.

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Bueno, creo que seguimos en directo. Aprovecho para saludar a todos los que nos estáis siguiendo desde, me han dicho que desde partes muy diferentes del mundo, no solamente de España, así que de verdad que aprovecho para saludaros y deciros buenos días, buenas noches, buenas tardes, intento saber desde dónde nos estáis viendo incluso, como además quedará grabado, pues esto es válido, da igual, sea cuando sea que lo estás viendo. 00:00:00
Es muy difícil, Esteban, muy difícil abordar este debate después de haberte escuchado, porque lo has dejado todo, no sé si te has dado cuenta, imagino que sí, perdido de titulares por todas partes, porque hay un montón de cosas que podemos abordar. 00:00:28
Decía un gran maestro de la comunicación que probablemente pasadas unas horas después de que hagamos una comunicación pública, el auditorio se habrá olvidado de los datos concretos que hayamos dicho, de las cifras, de los nombres, se acordará solamente de cómo les hicimos sentir, eso es lo que ocurre con la comunicación. 00:00:43
Y te puedo decir que después de escucharte, uno primero se siente pequeñito en el ámbito de la tolerancia y todo lo que sabes, he empezado a tomar notas y hay un momento en que he tirado el blog y he dicho para qué, no voy a poder anotar tantas cosas, y al final sí que me he subrayado unas cuantas ideas súper interesantes cuando además nos has puesto ejemplos concretos. 00:01:05
Quiero subrayar eso que has dicho de que con la violencia no se juega, que nadie banalice la violencia porque esto es realmente grave, realmente importante y las consecuencias pueden llegar a ser muy graves, así que me adhiero absolutamente a esa manifestación tuya que realmente me ha hecho sentir muy de cerca las consecuencias en esos ejemplos concretos, de familiares concretos que han perdido a sus seres queridos. 00:01:31
Y a partir de ahí, si os parece, quiero abordar una conversación con vosotros, con los expertos que aquí me acompañan, sobre la base de este cartel que vemos aquí, convivencia y tolerancia en tiempos del COVID. 00:01:52
Fijaos, yo estos días, para preparar esta charla, me anotaba en conversación con Pilar, por eso agradezco a Pilar y a todos los miembros del equipo que hayan confiado en mí para moderar esta mesa. 00:02:06
Hay algo que a mí estos días me ha preocupado mucho. No teníamos nada claro cómo abordar, o no teníamos nada claro cómo resolver, mejor dicho, el problema de la intolerancia todavía en las escuelas, en las aulas, cuando de pronto los centros educativos no son solamente físicos, ahora también son digitales. 00:02:22
Y ahora tenemos que abordar un problema nuevo, que es la deslocalización, es decir, el hecho de que no estén físicamente los centros educativos solamente en el colegio. Un centro educativo está allí donde hay un alumno conectado a través de una herramienta, que puede ser un smartphone, un iPad o un ordenador. 00:02:42
Y es verdad que esto, a partir de ahí, como decías, nos está teniendo como consecuencia un problema enorme con nuevas modalidades de acoso a través de redes sociales, a través de mecanismos telemáticos digitales, que no son tan fácilmente detectables. 00:02:58
Si antes ya teníamos una dificultad, ahora tenemos una dificultad mayor. Esto es algo que me apuntaba en conversación Pilar y a partir de ahí me gustaría que estableciéramos un debate. 00:03:18
Yo no digo nada más, os voy a presentar a los ponentes, que ellos son los que saben, por otra parte, sin que os dejemos los relojes. A las siete tenemos que haber terminado sí o sí, ¿vale? Nos queda una hora y cuarto aproximadamente. 00:03:26
Aquí en la mesa me acompaña Benjamín Ballesteros Barrado, de Fundación ANAR, doctor en Psicología Clínica por la Universidad Complutense de Madrid, magister en Psicología Clínica, legal y forense, también en la Universidad Complutense, también en Madrid. 00:03:36
Universidad en la que ha sido profesor durante siete años y Benjamín posee más de veinte años de trayectoria profesional vinculado a la infancia a través de la Fundación ANAR, donde es director de programas. 00:03:50
Bueno, quiero, Benjamín, empezar por ti y quiero enseguida os presentar al resto de ponentes, pero si os parece empezando así, yo sé que os han dicho que una introducción de unos cinco o siete minutos… 00:04:02
No, cinco minutos, nada de siete, cinco minutos. Vamos a intentar exponer… Y a partir de esta primera intervención… Ya, ya, alguno dice… Soy un tirano, soy yo el culpable. 00:04:18
Cinco minutos de exposición inicial, ¿os parece? Y a partir de ahí, luego, en función de las horas que vayan saliendo, vamos a debatir y, efectivamente, como decía antes Pilar, ya tenéis abiertos los canales para que desde donde nos estéis siguiendo nos mandéis vuestras preguntas, me las van a hacer llegar. 00:04:30
Intentamos hacer lo más interactiva posible esta charla y también, por supuesto, por medidas de seguridad, como todos sabéis, aquí hay muy poquitos asistentes, pero también hay y también desde aquí podéis hacer vuestras preguntas. 00:04:42
Venga, Benjamín, ¿cuál es tu posición inicial? Y a partir de ahí empezamos el debate. 00:04:52
A correr. 00:04:57
Bueno, Sergio, pues no me parece bien lo de los cinco minutos, pero vamos a intentar hacerlo y ajustándonos. Lo único, por favor, te pido es que tú también, si ves que me paso, pues me cortes… 00:04:58
Por eso no te preocupes. 00:05:07
Bien, simplemente para situar, desde la Fundación ANAR llevamos a cabo desde hace ya… cumplimos 50 años en este año 2020 y es una organización que desde sus orígenes, al principio con hogares de acogida, 00:05:10
siempre ha luchado a favor de la tolerancia y, desde luego, de la no violencia hacia la infancia de niños, niñas y adolescentes. Y lo hace a través de diferentes programas. 00:05:29
Un programa es el de ANAR en los centros escolares donde llevamos a cabo una función muy importante de escuelas de padres y madres con un programa que se llama Educar para Crecer. 00:05:43
También el programa Buen Trato a la Infancia, que es un proyecto que ha ganado el reconocimiento de UNICEF, Naciones Unidas, por ser un ejemplo de participación infantil en la defensa de los derechos del niño, 00:05:54
precisamente a favor de la educación en el buen trato y en la no violencia, en los diferentes tipos de violencia que pueden vivir, además de eso también en programas de acoso escolar cuya misión, 00:06:05
cuya misión principalmente es la de llegar a más de 200 centros escolares y dar formación en contra del acoso escolar para poder identificar este tipo de problemáticas. 00:06:22
Desde la Fundación ANAR, además, tenemos las líneas de ayuda. Fuimos el tercer teléfono que se abrió en el mundo después del Child Line inglés y el teléfono a churro, teléfonos de ayuda a la infancia, 00:06:37
y en nuestras líneas tenemos una serie de líneas. Hay una que sí que me gustaría también mencionar por la importancia que tiene, es decir, el 116111, que es un número que la propia Comunidad de Madrid 00:06:49
tiene para cualquier problemática que afecte a un menor, no solamente aquellas situaciones de acoso escolar, sino cualquier cosa que les pueda estar preocupando, 00:07:02
pero desde Fundación ANAR también tenemos el teléfono de la familia y los centros escolares, cuya misión es poder ayudar a todas las personas que están dentro del entorno de un menor 00:07:10
y que necesiten en un momento determinado una orientación psicológica, jurídica o social en función de esa problemática que se les está planteando. 00:07:19
También tenemos otra serie de líneas. Quiero mencionar una que es muy importante y además lo ha sido precisamente durante el tiempo del COVID, porque nos pedía Pilar, 00:07:28
por cierto, el agradecimiento también al Consejo por tener la oportunidad de estar hoy aquí, el intentar centrar sobre los tiempos del COVID y qué es lo que ha ocurrido. 00:07:35
Bueno, pues lo que vemos es que el chat ANAR se convirtió en una herramienta extraordinariamente importante porque durante el proceso en el que estábamos totalmente confinados, 00:07:44
nosotros veíamos con preocupación que aquellos que deberían protegerlos, a pesar de que en España la inmensa mayoría de las familias son protectoras, 00:07:54
las que se ponen en contacto con nosotros no lo son. Y estamos hablando de niños que sufren diferentes tipos de violencia y que estaban metidos dentro de ese entorno donde no podían pedir ayuda. 00:08:04
Los centros escolares son sin duda alguna un freno extraordinario a ese tipo de violencia. ¿Por qué? Porque un niño que aparece al día siguiente con señales o con marcas, 00:08:16
pues un profesor se hace una pregunta y puede de alguna manera detectar. Entonces, ahora hemos visto que con gran impunidad estaban durante mucho tiempo agrediéndoles 00:08:26
y gracias al chat que ha permitido, tenemos un software que permite que la víctima quede todo borrado, de manera que si a alguien le sorprende le quita el dispositivo móvil desde el que se ha puesto en contacto con nosotros, 00:08:35
pues se pueda saber qué es lo que nos ha contado. Y de esta forma hemos llegado a alcanzar la cifra de 21.912 peticiones de ayuda, de las cuales la principal tenía que ver con la violencia. 00:08:48
La violencia que estaban padeciendo dentro de su propio entorno familiar. Pero en concreto, como sé que en este contexto quizá lo que más nos interesa es hablar del acoso escolar 00:09:02
y ya no tengo prácticamente tiempo para poder detenerme en hablar de que me gustaría mucho de la importancia precisamente de tener una formación adecuada, porque en este país 00:09:13
las personas tenemos para poder conducir un coche la obligación de hacernos un examen teórico y otro práctico, pero en cambio para tener hijos, que es una cosa de una misión importantísima, 00:09:23
nadie tiene ni siquiera un mínimo examen ni una mínima formación, no estamos obligados a ello. Pues curiosamente ahí vemos que el maltrato físico, psicológico, los casos de abusos sexuales, 00:09:33
los casos de abandono, etcétera, etcétera. Pero en concreto sobre el acoso escolar, ¿qué ha ocurrido? Bueno, pues lo que cabía esperar. Es decir, si estábamos confinados, 00:09:43
pues en lugar de tener un 8,7% de llamadas, que es lo que nosotros solemos tener habitualmente, descendió a un 1,9%. Así todo sorprende, porque dices, ¿cómo puede ser que exista un 1,9%? 00:09:57
Bueno, pues porque por desgracia tardan una media de unos 13 meses en contar aquello que realmente les estaba preocupando y durante el COVID, el confinamiento provocaba ese contexto en el que los niños podían contarles a sus padres 00:10:09
aquello que estaban viviendo y llamaban para poder, preocupados, viendo cómo podían poner solución a aquel problema. Pero en cambio, en cuanto a lo que es el ciberbullying, 00:10:21
sí que vimos un incremento muy interesante o preocupante, mejor dicho. De un 0,9% pasamos a un 3% de casos de ciberacoso o ciberbullying que se producía a través de las redes. 00:10:31
Además de eso, también vimos la desesperación, los problemas de carácter psicológico. Tenéis que tener en cuenta que este proceso ha supuesto para muchos de ellos ansiedad, depresión, 00:10:43
duelos más resueltos, situaciones obsesivas, etcétera, etcétera, que nos consultaban y nos preocupaban. De hecho, supuso un cambio muy importante de un 6,7% de problemas de carácter psicológico hasta un 24%. 00:10:54
De hecho, cuando salieron, nuestra previsión es que más del 70% de los niños, niñas y adolescentes que se habían puesto en contacto con nosotros tendrían problemas de carácter psicológico derivados del confinamiento, 00:11:08
de la violencia que habían padecido y los problemas derivados de la crisis del coronavirus. Por último, simplemente mencionar que en cuanto a las formas, efectivamente ha tomado nuevas formas. 00:11:20
Una de ellas es, sin duda, el acoso tecnológico. Se han utilizado las plataformas académicas para hacer ciberbullying. Se han utilizado, por supuesto, las redes sociales que yo creo que todos imaginábamos que podía ser. 00:11:34
¿Por qué? Porque pasaban muchas horas y, además, sin un control parental. Además de eso, también hemos descubierto que el WhatsApp, sin duda alguna, y las videollamadas eran elementos para hacer muchísimo daño y, insisto, sin, además, la protección muy importante del profesorado. 00:11:46
Porque es verdad que muchas veces, en cuestiones de acoso escolar, se demoniza al profesorado, pero el profesorado es un freno y es una ayuda esencial. Y cuando no existe, pues entonces realmente no existe freno y se produce de una manera en la que, efectivamente, no hay nadie que pueda generar ese control. 00:12:02
Además, esto provocaba que se llegase al ámbito familiar, al ámbito personal y al ámbito, por supuesto, social, a cualquier hora del día o de la noche y en cualquier circunstancia. Por último, también decir que generaba una extraordinaria indefensión. 00:12:18
¿Por qué? Porque no se sabía identificar correctamente quién era el agresor. Se quedan más ocultos a través de la tecnología. Por otro lado, faltaba esa protección de la que hablaba del profesorado. Y, por otro lado, también muy importante era el tema de que estábamos todos con la cabeza en el COVID y que la prioridad absoluta era la sanidad. 00:12:35
Y entonces, cuando alguien pedía ayuda, pues no era capaz de encontrar ese lazo. Por último, simplemente mencionar algo que me parece importante, que es el tema de que también la COVID ha traído algunas consecuencias positivas para el acoso escolar. Y una de ellas es el hecho de que, a la vuelta, desde septiembre hasta ahora, no hemos vuelto a los niveles que teníamos previos de acoso escolar. 00:12:54
Es decir, hemos pasado de un 1,9 que teníamos en ese confinamiento a un 5,9, pero ya no hemos alcanzado la cifra del casi 9% que teníamos previamente. Y tampoco ha pasado en el ciberbullying. ¿Por qué pensamos que está ocurriendo? Porque las medidas restrictivas que se han impuesto están provocando que exista un mayor control en las aulas y, por tanto, evidentemente, esos grupos burbuja, estas situaciones en las que no tienen tanta interacción, ha provocado un descenso significativo en un gravísimo problema 00:13:17
que, efectivamente, produce una intolerancia extraordinaria y una violencia enorme que queda marcada, como sabéis, en un proceso de desarrollo importantísimo para la vida de los menores. Yo creo que estoy en los cinco minutos. 00:13:46
SEÑOR PRESIDENTE, SEÑOR MACÍAS RODRÍGUEZ Y CONSEJERO DE SANIDAD Y SERVICIOS SOCIALES DE LA UNIVERSIDAD DE EXTREMADURA. SEÑOR MACÍAS RODRÍGUEZ. 00:13:59
Yo te digo entre cinco y siete, te vas a ir a la horquilla alta y harás entre siete y nueve. Entonces, yo digo, no, cinco, y haces siete, si es así, si esto no falla. Por cierto, que nadie se tome, porque aquí ha salido lo de las redes sociales, lo de la tecnología, como una demonización ni mucho menos ni de las redes sociales ni de la tecnología, al contrario, son maravillosas, son herramientas, son herramientas. 00:14:13
Una herramienta sirve para muchas cosas, para hacer el bien y el mal. Tenemos que acostumbrarnos a aprender y educar en utilizar todas estas herramientas, que pueden ser maravillosas, las redes sociales pueden ser, o nos conecta con un montón de gente y un montón de conocimiento, las videollamadas, las herramientas de mensajería son maravillosas, pero bien utilizadas, ¿no? Maravillosas pueden hacer mucho daño. 00:14:31
Quiero dar paso a Ángel Serrano, bueno, director general de la Fundación Tomillo y tengo un extensísimo currículum, responsable de Relaciones Institucionales del Centro de Formación Padre Piqué, director general del Centro de Formación Padre Piqué, por supuesto, además licenciado en ciencias químicas. Esto me ha sorprendido, especialidad en química analítica. Hoy no nos dio una ponencia, profesor, por favor, hoy no, de química no. 00:14:51
Además ha colaborado, y esto también quiero subrayarlo, en muchas publicaciones, en varios libros relacionados con lo que estamos hoy hablando aquí, por ejemplo, las escuelas que cambian el mundo, claves para la transformación educativa, bueno, pues tuyo son estos cinco, siete, nueve o quince minutos, no, cinco, venga, adelante. 00:15:17
Bueno, gracias, voy a intentar que sean cinco. Bueno, lo primero, es un placer, gracias, Pilar, por la invitación, es un placer volver a este ámbito del consejo escolar, bueno, he estado pertenecido a él durante unos años, he colaborado también en algunas publicaciones, en algunas charlas alrededor de la convivencia en general y de otros temas, me encuentro como en mi casa y muy bien. 00:15:35
Muchas gracias y, bueno, pues que sigáis promoviendo foros como este. Yo en el título, pues también, evidentemente entiendo la situación del COVID, pero como decía también Esteban, bueno, hablar de tolerancia o de intolerancia no es algo nuevo y no es algo que esté provocando lo del COVID, sino que es algo que tenemos ahí pendiente y seguimos teniendo pendiente durante mucho tiempo. 00:16:05
Quiero no repetir cosas que ya estamos hablando, que estamos todos de acuerdo, e intentar incluir algún elemento más que pueda servir luego para reflexionar. 00:16:33
Al menos para mí se trata, la tolerancia se trata de una forma de vida, vivir la tolerancia desde la tolerancia como parte de nuestro ser en mayúsculas me parece que es la definición grande, ¿no? 00:16:45
No es una moda, no es porque lo tengamos que hacer, no es porque venga en el tema 4 de la materia determinada o porque tengamos que hacer una campaña en este momento sobre la tolerancia. Es una manera de entender la vida, de vivir la vida, ¿no? 00:17:01
Esto por una parte y por otra parte creo, sinceramente, que no es posible transmitir lo que no se vive. Entonces, el ser tolerante debería de tener presente todas sus acciones, nuestra manera de hacer, de pensar, de creer todo lo que ocurre, en el caso del docente, dentro y fuera del aula, en la calle, en el barrio, en nuestra casa, con nuestra familia, con nuestros hijos, en fin. 00:17:16
Todo lo que nos rodea, por alguna manera tiene, se puede entender y comprender de manera tolerante o también, por desgracia, se puede ver o entender de manera intolerante. Es esa manera, como decía también Sebastián, de aceptar las diferencias pero de manera natural, ¿no? 00:17:40
Esa forma de mirar con los ojos del otro, de ponerte en el lugar del otro, de respetar su opinión, de aceptar la diversidad y no como algo que separa sino como realmente lo que es, que es una riqueza, algo que cumplimenta, que añade y que suma. 00:17:55
Centrándonos un poco en nuestros jóvenes, la tolerancia y intolerancia está, desgraciadamente, pues ligada a esta manera en la que tienen de poder aceptar las diferencias, ¿no? La diferencia, digamos, pues como algo que suma y desgraciadamente, pues en muchas ocasiones se transforma en rechazo. 00:18:13
En rechazo, pues eso, por no pensar como tú piensas, por no vestir como pienso yo, como he visto yo en la discriminación por diferentes tipos de contexto económico, etcétera, de procedencia, no deja de ser una manera de entender la vida y entender las relaciones con los demás y con el entorno y con la sociedad en general. 00:18:35
La intolerancia o la tolerancia aparece, también creo, asociada constantemente a la falta de conocimiento y por eso es relevante y es importante que la escuela sea el lugar también natural, al igual que la familia, en el que poder reflexionar sobre ello. 00:18:56
Y sobre todo que perdemos el norte, perdemos el norte cuando nos afecta al miedo a perder lo que considero que es mío, a nuestra zona de confort también, a nuestra falsa estabilidad, cuando creemos, en definitiva, que lo distinto es claramente lo malo y aquí nos queda mucho que recorrer y que andar. 00:19:15
Si miramos la sociedad, el mundo en el que estamos ahora mismo, pues además con una pandemia que vuelve a reflejar una diferencia entre unos y otros importante, que es la brecha digital, bueno, entendemos la brecha digital, pero para algunos de nosotros que trabajamos en el tercer sector, la brecha digital ha sido un apagón digital en regla. 00:19:34
No hay brecha digital, hay muchos jóvenes y muchas familias absolutamente desconectadas en situaciones muy difíciles y que se han puesto de manifiesto también. 00:19:55
Por ejemplo, muchos educadores nos dicen que cuando por fin tenemos a los jóvenes, o bien por el móvil, por classroom, por una tablet o por un ordenador, y les decimos que enciendan la cámara, muchos jóvenes no quieren encender la cámara. 00:20:06
Y no quieren encender la cámara porque no quieren que nadie vea dónde vive, que nadie vea cuál es la situación de su casa, etc. 00:20:26
Muchas madres, lo que nos han estado pidiendo durante este tiempo no ha sido el apoyo en la lengua, en el inglés y las matemáticas de sus hijos y de sus hijas, sino intentar que sigan adelante y sobre todo de darles rutina. 00:20:33
Las familias, muchas familias lo que se han encontrado pues es que hasta ahora, o hasta el mes de marzo, mis hijos o mis hijas se iban a las 8 de la mañana al colegio, venían a las 2 o a las 6 o a las 4 de la tarde y ahora se encuentran con que tienen todo el tiempo con sus hijos en casa. 00:20:47
Y hay, desgraciadamente, familias, padres, madres que no saben cómo reaccionar, cómo crear rutinas en sus hijos para evitar lo que ha pasado y sigue pasando en muchos casos. 00:21:03
Y es que no tengan hábitos de higiene, no tengan hábitos simplemente para acostarse a una determinada y levantarse a una determinada, para quien controla todo el tema de las redes sociales, etc. 00:21:17
Y el auxilio, la llamada de auxilio de muchas familias hacia nosotros no ha sido tan la escolar y la académica, sino también la relacional, fundamentalmente. 00:21:29
Por otra parte, quiero apuntar también algo muy importante y que igual pues también para Sergio que se dedica a esto, creo que es lanzar también algo hacia los medios, ¿no? 00:21:42
Que es lo importante que es trabajar lo que denominamos el valor de la palabra y de los gestos. 00:21:56
No da igual cómo hablemos, no da igual cómo nos expresemos, no da igual tampoco cómo el lenguaje verbal o no verbal. 00:22:02
¿Cuántas veces no nos hemos encontrado los docentes en situaciones de peleas, de riñas entre chicos en que la situación cuando han preguntado ¿y esto por qué? 00:22:13
Porque me han mirado mal. 00:22:20
Yo creo que es un tema también al que hay que ponerle mucha atención, mucho contenido, mucha reflexión y que de luego va bastante más allá, insisto, que un tema determinado en una materia determinada. 00:22:23
Las fallas y los muros de la intolerancia a nuestra sociedad cada vez son más grandes, también entender cada vez son más altas y debemos de tomar acciones grandes para resolver problemas grandes o complejos como este momento. 00:22:36
Termino. 00:22:47
Yo, insisto, me parece que hablar de tolerancia es hablar de algo bastante más, estar en una situación de un nivel bastante más alto porque es realmente hablar de nuestro ser con letras mayores. 00:22:49
Pues muchas gracias por esta primera intervención, también recordaros que esta es solamente la primera intervención, que luego ya tendremos varios blogs y podremos intercambiar ahí ideas, ¿no? 00:23:05
Por eso, me recuerda el equipo que para los que hoy se queden con ganas de más, que seguro que os quedáis con ganas de más, todo el material que aquí estamos manejando, todos los datos y las experiencias que estáis poniendo sobre la mesa, 00:23:15
todo lo compilaremos y lo pondremos a disposición de todos los que nos estáis viendo para que tengáis todo este material de trabajo a vuestra disposición. 00:23:30
Y, además, quienes nos estéis siguiendo y queráis participar de esta mesa, podéis hacerlo con el hashtag Foro por Convivencia, el por con X, Foro por Convivencia, y con ese hashtag nos podéis dejar vuestras dudas, reflexiones e incluso preguntas que nosotros estaremos pendientes y os seguiremos escuchando. 00:23:36
Venga, seguimos esta primera intervención de, bueno, pues de primera toma de postura de cada uno de vosotros y luego abordamos ya el debate. 00:23:52
Les presento a Pedro Escudero Bárcenas. Me ha encantado en tu currículum que lo que más destaca es maestro de vocación. Casi lo dejaría ahí, no diría más, pero bueno, añado algún dato más. 00:24:00
Como que, por ejemplo, es desde el año 2013 director del Colegio de Educación Infantil y primaria profesor Tierno Galván de Alcobendas. Un centro, por cierto, también quiero destacarlo que, bueno, es un colegio preferente de integración de alumnos con discapacidad motora y que desde este curso, si no me equivoco, también lo es de trastorno del espectro autista, ¿no? 00:24:14
Adelante, Pedro. 00:24:33
Bueno, buenas tardes a todos. Muchas gracias por la invitación y, bueno, para enlazar un poco ya con lo que voy a contar después, nunca puedo negarme cuando la consejería viene y me pide algo y quieren que colabore en algo 00:24:35
y de esa misma manera voy a enlazar con mi presentación que viene un poco a contar cuál es nuestra experiencia sobre trabajo de convivencia en el centro para el trabajo con los chavales, ¿vale? 00:24:55
Cuando en 2017 recibí también una llamada de la consejería diciendo vamos a poner en marcha unas asignaturas de libre configuración autonómica que se llaman, pues eso, una que es convivencia para primero, segundo y tercero de primaria y convivencia, respeto y tolerancia para cuarto, quinto y sexto, pues no supe decir que no y empezamos. 00:25:10
Sobre todo por dos cosas, una, no solo porque no pude decir que no, sino porque además nos llamó muchísimo la atención, nos llamó muchísimo la atención ver qué es esto, qué va a pasar aquí y cómo va a funcionar. 00:25:36
¿Cuál fue nuestra sorpresa? Que pilotamos el primer curso con aquellas materias, incluida otra alca pero que no viene en este momento al caso porque no tenía que ver con la convivencia y pues dijimos la convivencia puede ser buena pero siempre se puede mejorar, o sea puede que no tengamos graves problemas de convivencia en el centro pero nada es perfecto, siempre se puede mejorar. 00:25:49
Vamos a ver con estas asignaturas qué es lo que podemos hacer. Bueno, como ya acaba de decir Sergio, somos un centro de integración preferente de alumnos con dificultades motóricas y además este año somos el centro preferente TGD, con lo cual esto también nos da otra ventaja en el sentido de la convivencia. 00:26:16
¿Cuál es? Que desde pequeñitos, porque somos un centro infantil, que los niños entran desde los tres años, están conviviendo, están conviviendo con lo que venía hablando también el compañero, con la diferencia, con el que no es igual. 00:26:39
¿Qué ventaja nos da eso? Pues que ellos es algo que están viendo día a día y que no es necesario tanto, en tan grado, el tener cuidado porque ya lo están viviendo y lo están viviendo con normalidad que es como debe ser. 00:26:56
Estas asignaturas, bueno, después de su puesta en marcha, nosotros que están divididas en siete bloques de contenidos, nos importan especialmente tres. Uno que es especialmente el de Derechos Humanos porque creemos que es algo absolutamente esencial y luego tenemos el de Inteligencia Emocional y Habilidades Sociales, 00:27:15
que además, también puedo añadir que para trabajar este aspecto con ellos, también participamos en un programa que se llama Educar para Ser, que se trata de también trabajar un poco, desarrollar los aspectos de autorregulación y de control de las emociones, 00:27:41
que es un poco lo que luego, si esas emociones no se controlan, pueden dar lugar a los problemas que venimos hablando y escuchando del resto de los compañeros. Y, por último, la violencia y acoso escolar. Es uno de los puntos que más nos importan puesto que hay una larga trayectoria, sobre todo en el ámbito educativo, de control de este tipo de problemas. 00:28:02
Para eso, hicimos una formación a través de la Comisión de Convivencia, también de la Consejería, y tenemos una herramienta que nos gusta mucho que se llama el test socio-escuela. ¿De qué se trata este test? 00:28:27
Pues bueno, es un test que se realiza online con la clase completa. Cada alumno entra en ese test y responde una serie de preguntas relacionadas con la relación con los compañeros, con quién te llevas mejor, con quién te llevas peor, con quién hay problemas, e incluso pueden decir si observan que hay alguna actitud por algún otro compañero hacia algún otro que pueda dar lugar a la violencia. 00:28:42
A una situación de un posible acoso. Con lo cual, nos ha ayudado un montón porque se hace principalmente a partir del cuarto de primaria, pues porque probamos a hacerlo un poco con cursos más bajos, pero las preguntas les quedaban un poco grandes, no llegaban a entender muy bien, a pesar de que se explica muy bien cuál es el concepto exacto de acoso y demás. 00:29:12
Pero luego el propio programa nos da un sociograma del grupo para ver cuáles son las relaciones, cuáles son los alumnos que pueden estar aislados de los demás, e incluso nos puede dar ciertas sospechas de que alumno puede estar sufriendo algún tipo de situación desagradable. 00:29:36
Luego también tenemos que nos dan orientaciones para que haya un alumno amigo que pueda hablar con ese niño que puede estar en una situación complicada para poder tratar de solucionar esas situaciones. 00:29:57
¿De acuerdo? Otro tipo de actividades que se llevan con los chavales para trabajar la convivencia son básicamente el trabajo en equipo, cosa que se ha dificultado mucho, como venimos diciendo, con la temporada COVID. 00:30:14
Estaba cada uno en su casa, entonces hacer actividades de cooperación en la que se traten, en la que vean cómo se comportan unos, cómo se comportan otros, cuáles son los gustos, cuáles son las diferencias, cuáles son las cosas que tenemos en común, pues durante el tiempo COVID evidentemente ha sido prácticamente imposible poner en marcha ese tipo de actividades. 00:30:34
Pero bueno, todas las actividades que llevan trabajo en equipo y dinámicas grupales, cuando estamos ahora en el aula, sí que se pueden trabajar y funcionan estupendamente bien. 00:30:57
También es cierto, como decía el compañero, que a partir de septiembre a la vuelta, con los grupos Burbuja y demás, pues los casos incluso de peleas entre comillas tontas que pueda haber entre los compañeros de la clase, pues es que han desaparecido. 00:31:10
Nada, por último, sí que quiero remarcar, porque como hemos hablado del tema de redes sociales, somos un centro que en redes sociales tenemos muchísimo movimiento, no sé si alguno lo conoce, pero durante el confinamiento para nosotros ha sido una herramienta súper importante de comunicación con las familias 00:31:30
para transmitir sobre todo todas las informaciones que iban apareciendo respecto a COVID, las medidas de seguridad que había que tomar. Entre todos los profes se han hecho vídeos de ánimo para las familias con el lema de todo irá bien, se han hecho vídeos con canciones en las que yo mismo salía cantando, lavándome las manos para mostrarles cómo tenían que hacer una buena higiene, el uso de las mascarillas y demás. 00:31:55
He traído por aquí el folleto que habíamos preparado de puertas abiertas, porque hemos hecho en redes sociales una campaña de superhéroes, nuestros chicos son los superhéroes y nuestro centro es el cuartel general de ellos. 00:32:25
Hemos puesto cinco o seis personajes con nombres de alumnos y exalumnos del centro y creo que con esto también trabajamos la convivencia de toda la comunidad educativa, porque las redes sociales no sólo tienen acceso los chavales, siempre y cuando sea con cuidado y con control, sino las familias, 00:32:47
que es una parte muy importante de la comunidad educativa, que también tienen que trabajar esa convivencia. No es sólo una convivencia entre niños e iguales, sino una convivencia entre los adultos. 00:33:14
Yo siempre al profesorado le digo que no hay alumnos de tercero A con un profe de tercero A, sino que somos un barco en el que todos los alumnos pertenecen a todos y que todos los momentos sirven para trabajar esa convivencia, esas buenas relaciones, 00:33:27
no sólo el momento del aula, no sólo el profe de matemáticas, no sólo el profe de educación física, sino todo el profesorado que está en el centro. 00:33:57
Muchas gracias, Pedro. Ya siento ser vuestro azote, pero si no luego nos vemos el tiempo del debate y no quiero. Luego vete apuntando para decirnos alguna red social del colegio, porque yo no me pierdo a Pedro cantando. 00:34:08
Muchas gracias, de verdad, y gracias por esas iniciativas que acercan, nos ayudan a tocar suelo con cosas que a lo mejor parece que hablamos a veces desde la teoría y desde lo abstracto y ayuda a tocar cuestiones concretas con las familias y con los propios alumnos. 00:34:19
Último turno para Álvaro Galán, coordinador del proyecto Alianzas con el Talento en Fundación 11, licenciado en Psicología de la Universidad Nacional de Educación a Distancia, experto en Dirección y Gestión de Centros de Servicios Sociales por la Universidad de Computencia de Madrid, experto universitario además en Psicología y Coaching por el Centro Universitario de Cárdenas Cisneros, y me encanta esta parte de conferenciante y dinamizador en trainers paralímpicos. 00:34:41
No sé si te dará tiempo luego a contarnos qué haces con los paralímpicos, con los deportistas, pero también me gustaría que luego abordáramos esa parte. Adelante Álvaro, tu turno. 00:35:04
Bueno, pues muchas gracias a todos por las magníficas relatos de vida. Y a mí me preocupa una cosa de todo el discurso que hemos estado viviendo, el cual suscribo 100%, pero quiero sumar. 00:35:14
Está muy bien educar en la tolerancia. Y yo digo, el COVID nos está poniendo delante del espejo, y es que somos una sociedad tendente a la atribución externa. 00:35:40
Es decir, siempre buscamos culpables. Es que no se educa, es que no sé qué, es que los jóvenes hacen botellones, es que los jóvenes... 00:36:05
Bueno, además de educar, creo que sería muy importante entrenar. Entrenar en la tolerancia. 00:36:18
Porque he hecho una regla del 3 y me he quedado muy preocupado. Solamente nuestros jóvenes pasan entre el 25 y el 29% del tiempo del día en el cole. 00:36:31
El resto del porcentaje del tiempo, donde lo pase, es que solamente se va a educar en tolerancia. 00:37:02
Y los medios de comunicación, las redes sociales, nuestros representantes políticos, ¿practican, entrenan la tolerancia? 00:37:14
¿Qué modelo de sociedad estamos transmitiendo? ¿El de la burla? 00:37:29
Porque si entonces estamos para hacer velar o respetar nuestras ideas, hacemos burla sobre el otro, al más vulnerable, al niño, al joven, que se está creando la identidad, 00:37:39
porque no nos podemos olvidar de un acoso. El mayor porcentaje de acoso que sufren las personas con discapacidad en el ámbito escolar se produce en los últimos años de primaria y primeros cursos de secundaria, 00:38:04
donde se está generando la identidad de la persona. ¿Y cómo se manifiesta ese acoso? Por burla, por meterse con la diversidad. 00:38:28
El hecho de tener, el hecho de ser diferente, ya aumenta un 20% más la probabilidad de tener o ser víctima de acoso, que tiene unas consecuencias multidimensionales, 00:38:48
porque no solamente afecta a lo psicológico emocional, sino que afecta al rendimiento climático, afecta a lo social. 00:39:09
Entonces entrenemos, y sobre todo entrenemos, y quiero rescatar un concepto clave, que es el que han puesto en marcha en el Colegio de Arcoventas, educación emocional. 00:39:24
Si no somos conscientes de qué sentimos, no somos conscientes de qué pensamos, y entonces actuamos como robots programadictos, pero encima nos creemos, y somos tan sumamente necios, que creemos que somos negros, 00:39:46
y somos presos de nuestras emociones. Para eso estamos yo. Todos los aquí presentes tenemos una trayectoria muy amplia en hacer cosas, pero sí, y perdonad este sarcasmo, 00:40:13
pero si todavía queda tanta cosa por hacer, es que esto es como el Titanic, la grieta es tan grande, que o metemos más personas para chicar agua, 00:40:39
o pagamos la chicar agua, y vayamos a soldar la grieta, porque va a llegar un momento en que el casco del barco se desquebra. 00:40:58
Entonces, hay que poner en valor la diversidad, como ha dicho el presidente, y poner en valor la diversidad en términos de discapacidad, 00:41:22
la diversidad es ver las cosas positivas que tiene el vivir, el sentir, el pensar como una persona con una discapacidad determinada. 00:41:42
No poner el foco, atención, en el pobrecito Álvaro que no anda, o pobrecita Virginia que no ve, o pobrecito Javier que no oye. 00:42:05
No, no, es que el andar está sobrevalorado, el hablar está sobrevalorado, y el comer está sobrevalorado. 00:42:24
Y me vais a decir, ¿qué te has tomado Álvaro? 00:42:43
O voy a poner ejemplos que demuestran las afirmaciones que estoy diciendo, hoy por hoy la inmensa ciudadanía española paga un módico precio por alquilar patinetes, 00:42:50
para ir de casa a la estación de metro o a la estación de autobús, y no se los sube a casa porque hay escalera, si hubiera rampas se los subirían hasta casa. 00:43:12
El hablar está sobrevalorado, ¿por qué digo esto? Mesas enteras de familias, durante la comida cada uno con su móvil whatsappeando, 00:43:27
que por cierto el whatsapp es una de las herramientas que sirve para practicar el ascoso por medio de las redes sociales. 00:43:47
El comer está sobrevalorado, hoy por hoy un ser humano puede subir el turmale con un complemento vitamínico en base de batido o puré. 00:44:01
Entonces, ¿por qué el ser humano se aferra a que las cosas tienen que ser de una determinada manera? 00:44:20
La riqueza y lo que nos ha permitido alcanzar ciertos niveles de inclusión a las personas con discapacidad es que cuando hemos empezado a hacer las cosas de manera diferente, 00:44:29
a diseñar productos, servicios, de manera con el principio de diseño universal, hemos visto que yo no pueda participar en ciertas cosas, no es culpa de que yo no pueda andar, 00:44:52
sino que es culpa de la mente reduccionista de un arquitecto que en lugar de poner una rampa ha puesto escaleras. Y con esto ya termino. 00:45:12
Muchas gracias Álvaro. Fíjate que yo te empezaba apelando a tu condición de dinamizador, entrener paraolímpicos, y lo primero que has dicho es todo un titular, 00:45:26
que es que además de educar en tolerancia hay que entrenar en tolerancia, como le ha salido la vena de Co. 00:45:38
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21 de noviembre de 2020 - 12:53
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