Congreso Orientación Martes 20-05_25 | Mediateca de EducaMadrid

Hola, me llamo Lorena Gómez, tengo 18 años y decidí dejar de estudiar porque repetí segundo de la ESO, volví a repetir tercero y ya el año que repetí tercero no me gustaban nada los compañeros que tenía y sentía mucha dificultad a la hora de estudiar y decidí dejarlo. 00:00:00

No recibí ningún tipo de orientación por el instituto, ningún tipo de ayuda y decidí volver a estudiar al año después, en septiembre, cuando me enteré de que me podía meter a la escuela de adultos. 00:00:46

Mi motivación fue querer retomar los estudios para poder trabajar o acceder a estudiar más y sobre todo me motivó mi familia, que me ayudó bastante a volver a estudiar. 00:01:00

Yo creo que mi única dificultad en la escuela de adultos ha sido el volver a tener un hábito de estudio 00:01:16

y sí que he recibido bastante ayuda por parte de los profesores a la hora de no entender algo o orientarme. 00:01:23

Mi vida ha cambiado bastante porque me siento una persona más realizada, más responsable 00:01:32

y que tengo muchos más hábitos saludables. 00:01:36

Yo creo que en torno a cinco años me veo estudiando o trabajando, espero que sean las dos, pero me veo más estudiando. 00:01:41

Y yo lo que le diría a cualquier persona que o quiera dejar de estudiar o que no quiera volver a retomar sus estudios, 00:01:50

es que eso es un estudio obligatorio para llegar al futuro, que te da puertas a más salidas, tanto como estudiar más o trabajar más. 00:01:59

Buenas tardes a todos y bienvenidos a esta segunda jornada del Congreso de Orientación y Retorno Educativo. 00:02:19

Hoy empieza todo, aunque para ser exactos, ayer empezó todo y hoy continuamos. 00:02:51

Quiero comenzar agradeciendo a Pilar Ponce, Presidenta del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, 00:02:57

y a su Vicepresidente, José Manuel Arribas, por haberme invitado a hacer esta apertura bienvenida institucional, 00:03:02

aunque debería decir familiar, porque aquí me siento como en casa. 00:03:07

También quiero dar las gracias a Lismía, a todo su equipo, y en especial a la directora, a Bia Fernández, 00:03:11

por su buena acogida siempre a todo este tipo de iniciativas. 00:03:16

y, como no, permitidme que dé un agradecimiento particular a todos los ponentes que forman parte de esta jornada de hoy, 00:03:20

que como una alineación de un equipo de primera es espectacular. 00:03:28

Tenemos a Miguel Ángel Sánchez, de la Fundación Europea Sociedad de Educación, 00:03:31

a Esther López y a Eva Espósito, de la Universidad Nacional de Educación a Distancia, 00:03:37

a Isabel Blanco, del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, 00:03:41

a María Carmen Morillas, de la Federación de la Comunidad de Madrid de Asociaciones de Padres y Madres de Alumnos, 00:03:43

A María Vega, de la Confederación de Padres de Alumnos, a Ana Hernández, del IES Julio Verne, también a Susana Pérez, del Centro Concertado Sagrada Familia y, por supuesto, a mi compañera Mercedes Escudero, jefa diaria de la Subdirección General de Centros de CPRG en especial y a, bien acompañada de una mentora, Laura Hijosa. 00:03:48

Y, evidentemente, a todos los presentes, orientadores y profesores que nos acompañáis en esta jornada, agradeceros por vuestro compromiso con la calidad de la educación en la Comunidad de Madrid. 00:04:09

Ayer se habló de orientación y hoy hablamos de retorno educativo, el segundo pilar. Aunque es un tecnicismo, realmente detrás de este término de retorno educativo nos encontramos con historias humanas de personas que por diversos motivos abandonaron el sistema educativo y años después encontraron o buscaron la manera de regresar. 00:04:18

Esta jornada nos invita a mirar con valentía las grietas de nuestro sistema educativo, pero diría más que de la sociedad en general. 00:04:41

Y al mismo tiempo nos va a permitir construir respuestas reales para dar una respuesta para esas personas que quieren volver a estudiar, que debe ser la norma y no la excepción. 00:04:49

Y se ha encabezado esta jornada con una pregunta, que al final son dos, que es en qué fallamos como sistema educativo para que se vayan y en qué podemos desplegar para que vuelvan. 00:05:00

Y cuando estaba preparando esta apertura me recordaba a dos famosas canciones, una Por qué te vas, de Janelle, y la otra de Volver, de Carlos Gardel. 00:05:12

Vamos a empezar con la primera pregunta, ¿por qué te vas? El informe de la geografía del abandono escolar temprano en España, realizado por la Fundación Europea Sociedad y Educación, y por su lado también el estudio que ha hecho sobre el retorno educativo, el Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, apuntan a varios factores y coinciden. 00:05:22

y yo he sacado tres de ellos que son la mala relación con el estudio, a veces también ligado con una falta de nivel educativo de los padres, 00:05:41

la falta de orientación académica y profesional y también un deseo de emancipación, tema de desembleo, etc. 00:05:49

Y aunque la Comunidad de Madrid no sale mal parada en estas tasas de abandono, de hecho está bastante bien, 00:05:56

Sin embargo, con que exista un solo alumno que haya abandonado el sistema educativo ya habremos fracasado como sistema y como sociedad. Estos jóvenes con nombre y apellidos están en el centro de esta jornada. 00:06:03

No podemos resignarnos a perder talento y no podemos permitirnos una educación que no ofrece caminos de vuelta. Y ahí nos conduce a la segunda pregunta o a la segunda canción, volver. 00:06:17

Ambos estudios coinciden también en estas medidas que tenemos que tomar como Administración. 00:06:27

Ampliar centros de segunda oportunidad y visibilizar sus itinerarios, reforzar la orientación y evidentemente también el papel de las familias y del entorno. 00:06:33

Por suerte también en la Comunidad de Madrid vamos por el buen camino y estamos trabajando para evitar, por un lado, ese abandono y también para fomentar el retorno. 00:06:42

De las 65 propuestas que hace el estudio del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, muchas de ellas ya las estamos desarrollando y estamos trabajando. Por citar algunas, por ejemplo, la promoción de una red de centros y ofertas educativas flexibles, adaptadas y generadoras de empleo, como los centros de educación de personas adultas, los CEPAS, o las unidades de formación e inserción laboral, ASUFIL. 00:06:50

También la formación profesional, que es donde yo me he negociado, desde los programas profesionales a los ciclos formativos de grado básico y grado medio, que han demostrado ser un recurso muy efectivo para evitar el abandono y para reconducir trayectorias académicas. 00:07:12

Y, por otro lado, el aumento de las plazas formativas, que quiero anunciar que para el próximo curso el principal aumento de plazas en formación profesional va en esa línea, para ciclos formativos de grado básico y de grado medio. 00:07:31

También el impulso en programas de mentoría y acompañamiento personalizado. Y no quiero hacer un spoiler porque mi compañera en la última ponencia va a hablar sobre los mentores de formación profesional. 00:07:44

Y luego otras medidas que también estamos desarrollando en la Comunidad de Madrid. Indicaros, por ejemplo, que justo ayer tuvimos una reunión para trabajar en el procedimiento de acreditación de competencias básicas siguiendo el mandato del último Real Decreto que se ha dictado en este sentido. 00:07:54

Sin embargo, todavía hay mucho camino por recorrer y todavía faltan acciones y medidas por desarrollar y el deseo de esta jornada es que nos sirva de impulso para llevarlas a cabo. 00:08:12

Esta tarde se van a analizar los factores condicionantes y motivadores del entorno, se presentarán propuestas formuladas por la comunidad educativa madrileña, en una mesa redonda con familias, orientadores y centros se debatirá sobre cómo trabajar unidos para evitar este abandono y se cerrará la jornada con una mirada a la formación profesional como alternativa de éxito. 00:08:21

Y quiero cerrar esta intervención y abrir la segunda jornada del Congreso pasando la palabra a los verdaderos protagonistas de esta jornada y retomando una estrofa de esta canción Volver. 00:08:40

no voy a cantar que no quiero estoperar el día 00:08:54

ya que ha venido el buen tiempo a la Comunidad de Madrid 00:08:56

pero dice que 00:08:58

pero el viajero que huye tarde o temprano 00:08:59

detiene su andar 00:09:02

estemos preparados como administración y como sociedad 00:09:03

para que cuando esa persona quiera 00:09:06

volver al sistema de educación y formación 00:09:08

seamos efectivos en la respuesta 00:09:10

educativa y no volvamos 00:09:12

a fallar 00:09:14

hoy empieza todo y todos somos 00:09:16

parte de este comienzo, por lo tanto 00:09:18

queda inaugurada esta segunda jornada 00:09:20

y bienvenidos, muchas gracias 00:09:22

Muchas gracias Miguel Ángel, nada un placer y oye que estéis aquí además porque sirve para que todas estas propuestas etcétera también compartirlas y que seáis conocedores de ellas y lo que hoy se comente. 00:09:24

Y ahora damos paso a la primera presentación. Comentábamos ayer que íbamos a presentar dos publicaciones en esta jornada. Ayer hablamos de la de orientación y hoy toca la del retorno educativo en la Comunidad de Madrid. 00:09:52

Como decíamos, surge a partir de una de las propuestas de mejora que aprobó el Pleno del Consejo Escolar, fruto sobre todo del trabajo de Isabel Blanco, sobre analizar y estudiar el porqué del abandono educativo y qué se puede hacer con esos chavales, qué pasa, las causas, etc. 00:10:06

Y a partir de ahí, conociendo el trabajo que habían realizado sobre el mapa del abandono educativo en España en la Fundación Europea de Sociedad y Educación, decidimos pedir a Miguel Ángel Sancho y a su equipo poder trabajarlo en concreto en la Comunidad de Madrid. 00:10:22

Nos pusimos con ello, ahora nos contarán un poco más, porque ha sido un trabajo de Miguel Ángel y de cuatro investigadores, pero ya están aquí con nosotros, Ester López Martín y Eva Esposito Casas, que ya algunos conocéis porque ya hemos estado en esta casa en más ocasiones de pareja cómica, ¿verdad Eva? 00:10:35

Y nos van a contar el estudio con mucho más detalle. Así que, por favor, Miguel Ángel, Ester y Eva, vuestra es la mesa. Gracias. 00:10:55

Bueno, nos hemos repartido la tarea para no repetirnos y ser ágiles, sobre todo a esta hora de la tarde, 00:11:06

las cinco punto de la tarde, bueno, un poco más tarde. 00:11:14

Y luego, muchas gracias Miguel Ángel por la introducción que has hecho y por el apoyo desde la consejería. 00:11:20

Entonces, a mí me va a corresponder hacer como una introducción general el porqué, o sea, el porqué de este estudio. 00:11:27

y cómo se ha gestado y a dónde hemos venido a parar. Y propiamente entrarán en el contenido del estudio Esther y Eva. 00:11:35

Entonces, este es un estudio muy cocinado. O sea, estamos acostumbrados a hacer bastantes estudios. 00:11:46

Pues yo creo que este es el más cocinado. ¿Y por qué es el más cocinado? 00:11:55

No por nuestro mérito, sino por el del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid. 00:12:00

Porque normalmente a veces ocurre que te encargan un informe, un estudio, lo haces, lo trabajas con todo el cariño, el interés del mundo y ahí está el estudio. 00:12:06

Y entonces, claro, llegamos ahí, ahí está el estudio y apareció Pilar, José Manuel, Furanita, Menganito, tal, oye, tal, una vuelta a esto, más conclusiones, más no sé qué. 00:12:16

y luego vamos a compartirlo con todo el consejo escolar y vamos a dar una vuelta y vamos a hacerlo práctico y vamos realmente a participarlo y vamos a ponerlo operativo. 00:12:30

Entonces, claro, cuando las cosas tienen tanta cocina y tanta implicación de gente que son las que realmente saben y están en el día a día, 00:12:42

pues aquello se convierte de un informe, que puede tener todo el esfuerzo metodológico, como veréis, y toda la seriedad del mundo, en algo más operativo. 00:12:49

Entonces, como ha comentado Pilar, esto tiene su historia en un informe que hicimos hace ya unos cuantos años, 00:13:00

Yo creo que fue en el 19, 20, justo antes del COVID, que hicimos hacer un mapa del abandono educativo de España en todas las regiones, analizando mucho todos los factores, montando un equipo muy interdisciplinar que lo tocara desde todos los puntos de vista. 00:13:11

Y entonces allí nos dimos cuenta, algo que ya veíamos y sabíamos del elevado abandono educativo en España, pero nos llamó mucho la atención el segundo abandono. 00:13:28

Es decir, gente que entraba en el sistema, que iba a educación de adultos, que iba a la FP, que iba a otros sitios, se había conseguido que engancharan y de repente se producía un gap entre matriculación y titulación enorme. 00:13:41

Y entonces pensamos, bueno, habrá que entrar a fondo a indagar y a ver precisamente el objeto de este informe que me parece que es un acierto y obra también y mucho interés del consejo escolar que dijo, oye, yo quiero tratar el tema del abandono pero en afirmativo. 00:13:54

O sea, no me vuelvas a decir los números que ya se los sabe todo el mundo, sino vamos a ver cómo incentivamos el retorno. O sea, este es un informe en afirmativo, en positivo, de ver cómo conseguimos esa recuperación. 00:14:13

Y por lo tanto, lo que nos damos cuenta y nos dimos cuenta en ese primer abandono que estudiamos en ese mapa, era primero, como veis allí, la enorme diferencia que había, esto es dato a nivel nacional, entre matriculados en educación de adultos 122.000 y los graduados 32.000. 00:14:27

O sea, era una especie de pérdida enorme. Y también empezamos a ver la diferencia enorme que había entre los que no habían conseguido el título de graduado en la ESO, que tenían un 72,5% más de probabilidades de abandonar que los que no. 00:14:48

Con lo cual también nos dimos cuenta de la enorme importancia que tenía Capital el tema de la ESO obligatoria, la graduación en la ESO, porque era un prescriptor de abandono tremendo. 00:15:07

Y luego ya empezamos a ver, me voy a arreglar aquí porque no sé el objeto, pero nos empezó a llamar muchísimo la atención todo el factor sociocultural enorme, la diferencia que había, por ejemplo, en el tema de los estudios, el nivel de estudios de la familia, sobre todo identificamos el de la madre, con relación al tanto por ciento de abandono, que es una cosa hiper evaluativa. 00:15:17

Total, que lo que vimos además es que muy recientemente, para hacer ver que esto no es simplemente una cosa de hace siete años, cuando hicimos este primer estudio, es decir, acabamos de sacar hace 15 días y estamos divulgándolo ahora, un estudio sobre la geografía del abandono educativo en España, pero a través del censo de población y vivienda. 00:15:40

Es decir, hemos tenido acceso a millones de registros, 5 o 6 millones de registros, con lo cual te da el dato no ya solo de encuestas sino de registro real y hay una riqueza de datos inmensa que nos permite desagregar por provincia y por ciudad las ciudades más polvadas. 00:16:06

Y es súper interesante porque al final una comunidad autónoma, no es el caso de Madrid porque coincide bastante, bueno, tiene también sus peculiaridades sobre el entorno y habría que verlo, pero en otras regiones, por ejemplo, en Andalucía nos hemos dado unas sorpresas enormes. 00:16:25

O sea, no tiene que ver nada Almería con Córdoba, pero dos mundos opuestos. Y cuando tratas los temas agregados como Andalucía, dices, bueno, sí, pero cuéntame, desciende a lo local y ver los entornos de las poblaciones y de las zonas, porque si no, no captas el problema. 00:16:40

Y entonces nos dimos cuenta allí de que, por ejemplo, en Madrid, con el dato de registro, que ahora os explicaré que es un dato muy interesante, el abandono en el 21 era 16,4%, tres puntos más de lo que en ese momento estaba previsto. 00:16:58

¿Por qué? Porque el dato de registro del 21 es muy interesante, porque no te cuenta la gente que se ha apuntado a un programa de formación y luego lo puede dejar, porque en la encuesta de la EPA tiene un punto débil porque pasa la encuesta y si tú estás en un programa de formación pero no reglada y cuando te ha pasado la encuesta estás ahí y luego se acaba el programa de formación y no continúas, pues eso es una falla que tiene. 00:17:19

Y el dato de registro te dice exactamente la gente que ha abandonado el sistema educativo sin haber completado la educación secundaria superior, es decir, bachillerato o FP, y no está matriculada en ninguna enseñanza reglada. 00:17:48

Entonces, claro, ahí te hace la foto y encima te da el dato de censo con una base de datos inmensa y entonces dices, ojo al parche porque es muy interesante abrir esta vía para hacer ver la importancia que tiene. 00:18:04

Y de dato censal, por ejemplo, fijaros en la Comunidad de Madrid, que importante es ver, como luego nos explicarán Esther y Eva, las diferencias que hay cuando tú realmente ves los determinantes del abandono. 00:18:20

Fijaros la diferencia que hay entre gente nativa y gente extranjera o inmigrante, pues es inmensa con relación al abandono. 00:18:36

Por último, ya voy a pasar muy rápido para no consumir tiempo en esto, porque simplemente una introducción nos llamó mucho la atención y ahí se ve también esos segundos abandonos. 00:18:44

Por ejemplo, esto es en grado medio, esto está tomado, esto lo he robado del informe que estamos preparando indicadores para presentar en septiembre. 00:18:55

O sea, está cocinado de dos días, como senté al investigador, me mata, pero digo, bueno, está aquí, es reciente. 00:19:06

Y entonces, ¿qué ocurre? Que Madrid, porque a veces se ve mal, en grado medio, al cabo de cuatro años, solo titula el 61,1%. La corte del 17-18 empezó grado medio. 00:19:11

¿Qué pasó al cabo de cuatro años? Pues se ha titulado el 61,1%. Pues habrá que ver qué está pasando por el camino, porque se produce, y lo sabe muy bien Esther y Eva, que se han hecho especialistas, que lo sepáis, en el tema de saber qué pasa con la FP entre la gente que se matricula y abandona. 00:19:29

Cosa muy interesante abrirlo para el futuro. Porque está ahí. Y no digamos ya nada en básica. Esto ya se sabe que la básica es un caos, pero claro, yo no me imaginaba tanto. 00:19:50

Un 38,5% tendría que preguntar a Manuel, digo, oye Manuel, ¿realmente te sale esto? Porque es que me resulta muy llamativo. En todas las comunidades está bastante mal. 00:20:02

Pero, en fin, habrá que chequearlo. Y luego, otra cosa que nos preocupó mucho, esto también es de lo que presentaremos en septiembre, porque se ve clarísimo el problema del abandono. 00:20:14

La tasa de paro de quien ha abandonado y no ha completado la educación secundaria superior en estos momentos es del 24%, con datos del 2024. O sea, súper reciente. 00:20:25

Entonces, claro, tiene que ser un tema absolutamente motivador porque es que esto es hambre de paro absoluto. O sea, este es dato real de censo de tal. Y fijaros qué diferencia hay ya con el 14 o con el 10 o con el 6 en los diversos niveles educativos. 00:20:39

Y por último he traído el tema económico. Fijaros qué diferencia, tomando como base el salario de quien ha completado la educación secundaria superior, pues tiene la diferencia salarial que hay con relación a los otros niveles educativos, como decrece bastante el que está en educación secundaria inferior. 00:20:57

Bueno, no me quiero entretener más, pero sí quería dedicar un momento. ¿Cómo se ha hecho esto posible? Bueno, pues lo vuelvo a reiterar porque es de verdad, no es fin alabar por alabar porque es cordial el tema, sino de verdad que ha sido un caso, yo diría, de una buena práctica. 00:21:19

O sea, poder trabajar así con la administración pública y en concreto con el consejo escolar, yo creo que hay que contárselo al resto de consejos escolares. 00:21:41

Digo, por eso lo voy a anotar. ¿Y por qué? Porque ha sido el secreto un poco de todo esto. 00:21:49

Luego, Lola, que no está aquí, pero en fin, se ha implicado muchísimo y ha trabajado muchísimo. 00:21:57

Y luego, el secreto de la fundación no es otro que buscar los mejores investigadores e investigadoras que están ahí haciendo un trabajo maravilloso y hacer como un puentín y ponerlos todos unidos al servicio de quienes tienen que tomar las decisiones en política educativa. 00:22:01

Y entonces es una puesta en escena capital que ojalá la hagan todas las comunidades autónomas, que no se encierren sobre sí mismas, sino que se abran sin miedo a establecer convenios y trabajos todos unidos. 00:22:23

Y por eso que la clave ha sido que Esther, Eva, Belén, Rafael se implicaran desde la investigación, unidos con nosotros en la fundación y ha sido clave la implicación de los centros educativos y sus equipos directivos desde el primer momento. 00:22:38

O sea, la primera sesión fue definitiva. Fue en un edificio que tenéis fantástico por la avenida de Madrid, digo, no, por la avenida de América, que me quedé ahí asombrado, pero bueno, que hay aquí. 00:22:57

Y estaban la SUFIL, las CEPAS, los centros que recogen para preparar para la FP. O sea, toda la gente que realmente está en los centros y está viviendo esto cada día. 00:23:10

Entonces, cogimos de ahí un punto de implicación y de tocar realidad y de ver y de compartir con ellos en una mañana aquello y eso fue muy definitivo. 00:23:23

Por lo tanto, forma parte del secreto de lo que ahora nos contarán. 00:23:34

Y aquí están, lo he copiado del informe que lo vi y digo, esto hay que ponerlo en valor, primero porque Pilar siempre me lo dice 00:23:40

y luego porque es la realidad, como dicen hoy aquí la gente que se ha implicado muchísimo y es muy de agradecer. 00:23:51

Y nada, pues ojalá esta puesta en escena y este ejemplo cunda y podamos seguir trabajando desde la Fundación 00:23:59

con todas las administraciones públicas, que hay que reconocer que hoy por hoy cuesta bastante, no es fácil, 00:24:06

Pero vale la pena, vale la pena unir a esta gente tan fantástica que hace un trabajo tan serio con toda la comunidad educativa y poder un poco profundizar en estos temas. Y nada, se acabó lo que se daba. 00:24:13

Aplausos 00:24:29

mucho el diseño, los objetivos para tratar de responder a lo que realmente los centros necesitaban e iban buscando. 00:25:03

Y también quiero felicitar al Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid también por la oportunidad de poder presentar hoy el informe 00:25:11

de retorno educativo a la Comunidad de Madrid, factores condicionantes, consecuencias y motivos para regresar y dificultades asociadas al retorno 00:25:22

en el contexto de este congreso porque me parece que es el lugar idóneo. 00:25:29

Lo que vamos a hacer ahora, la profesora Eva Espósito Casas y yo, va a ser presentar en primer lugar, 00:25:36

introducir yo las principales características del diseño metodológico del estudio, de la investigación que hemos llevado a cabo 00:25:43

y luego Eva Espósito introducirá los principales resultados y las principales conclusiones del estudio. 00:25:49

No pretendemos necesariamente, por el tiempo que tenemos, hacer una presentación muy exhaustiva, sino que lo que buscamos con esta presentación es abrir el apetito, generaros el interés para que luego podáis leer el estudio. 00:25:58

Bueno, la investigación que presentamos ha tenido un doble objetivo. Por un lado, ha tenido como objetivo comprender la realidad del abandono educativo temprano en la Comunidad de Madrid, atendiendo a los principales condicionantes de ese abandono educativo temprano, pero también a las implicaciones que conlleva el hecho de haber abandonado los estudios, es decir, conocer qué ha llevado a nuestros estudiantes a que abandonasen y cuáles son las consecuencias de esa decisión. 00:26:15

Y por otro lado, el segundo de los objetivos ha sido conocer los factores que influyen en la decisión de retornar al sistema educativo en esta comunidad, en la Comunidad de Madrid, y también las principales dificultades asociadas a la experiencia educativa en estas enseñanzas. 00:26:43

Hacía Miguel Ángel referencia a un hecho que nos preocupa mucho y es que por estudios que hemos llevado a cabo observamos que independientemente de que las tasas de abandono educativo temprana oficiales sean unas, cuando nos centramos en enseñanzas específicas, hemos llevado a cabo un estudio recientemente con Castilla y León en las enseñanzas de formación profesional tanto básica como de grado medio, 00:26:59

vemos que las tasas de abandono de los estudiantes en esas enseñanzas son mucho más elevadas que las oficiales, que las que se estiman y se calculan para toda la población. 00:27:25

Entonces, no solo es importante el conocer cuáles son los motivos que llevan al estudiantado a abandonar y cuáles son las causas del retorno, sino que es fundamental también identificar cuáles son las dificultades que ellos tienen una vez que deciden volver a retornar para no fallarles por segunda vez. 00:27:39

Lo decía anteriormente, creo que era el subdirector general y creo que también es una expresión que ha utilizado la presidenta del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid en multitud de ocasiones. 00:28:00

Es decir, este estudio nos va a permitir, por un lado, identificar qué es lo que les llevó a abandonar, cuáles son las dificultades que tienen para tratar de actuar de una manera proactiva frente al abandono, 00:28:13

pero a la vez también nos va a dar información sobre qué motivos les lleva a volver a cursar, a volver a matricularse en esas enseñanzas y también cuáles han sido las consecuencias de su decisión de abandonar en su momento. 00:28:25

Lo que va a permitir a las administraciones públicas el diseñar medidas específicas para promover el retorno educativo y mejorar el acompañamiento de los estudiantes que deciden ingresar de nuevo al sistema educativo, retornar al sistema educativo. 00:28:43

Entonces, teniendo presentes estos dos objetivos, lo que propusimos fue un enfoque mixto basado en dos tipos de estudios, un estudio cuantitativo más de índole cuantitativa y un estudio de índole cualitativa con la finalidad de comprender en profundidad cuál es el fenómeno del abandono educativo en la Comunidad de Madrid 00:29:00

y establecer en base a los hallazgos posibles recomendaciones para mejorar la experiencia educativa de nuestros estudiantes. 00:29:25

Voy a presentar brevemente, como indicaba, las características técnicas desde un punto de vista metodológico de estos dos estudios 00:29:34

y la profesora de Baspósito introducirá las principales conclusiones. 00:29:41

El primer estudio, el estudio cuantitativo. El estudio cuantitativo que llevamos a cabo fue un estudio de diseño expoesfacto, que fue no experimental, y en este estudio la población objeto de estudio fue el alumnado que estaba matriculado durante el curso académico 2023-2024 en bachillerato para personas adultas, acceso a ciclos formativos de grado superior, acceso a la universidad, 00:29:47

educación secundaria para personas adultas, formación profesional básica y también en programas profesionales. 00:30:13

Esa era la población de referencia, pero queríamos acceder a una muestra que luego nos permitiese extraer conclusiones representativas de esa población. 00:30:20

Y para ello lo que establecimos fue un procedimiento de muestreo dietápico por conglomerados en el cual los estratos estuvieron determinados por los tipos de enseñanzas. 00:30:29

Eso que puede sonar un poco farragoso es muy sencillo. Lo que buscábamos es que las conclusiones pudiesen ser representativas, que se extraiesen con este estudio, 00:30:39

pudiesen ser representativas tanto a nivel global como por cada una de las enseñanzas. Por ello, lo que hicimos fue un muestreo en dos etapas. 00:30:49

En la primera etapa lo que calculamos fue el tamaño muestral que teníamos que considerar en cada una de esas enseñanzas y luego, una vez que teníamos ese valor, lo que hicimos fue una selección proporcional al tamaño de la población en esas enseñanzas en cada uno de los DAT. 00:30:59

Eso lo que nos permite es garantizar que los resultados van a ser representativos tanto a nivel global como en función de cada una de las enseñanzas. Eso con respecto al procedimiento de muestreo. 00:31:17

Con este procedimiento, finalmente, la muestra del estudio ha estado constituida por 1.888 estudiantes, de los cuales 1.306, es decir, el 69,2% ya había abandonado los estudios en alguna ocasión. 00:31:33

Luego, en función de las enseñanzas, la mayor parte del estudiantado, un 23,8%, está matriculado en bachillerato, porque también son las enseñanzas en las que más estudiantes hay matriculados y varía en función de unas enseñanzas u otras. 00:31:52

Pero este procedimiento de muestreo, insisto, nos permite poder generalizar los resultados tanto a nivel global como por cada una de las enseñanzas. 00:32:11

Para la recogida de la información, lo que hicimos fue diseñar un instrumento, ATOC, para este estudio que incluía cuatro escalas. 00:32:21

La primera escala estaba dirigida a evaluar los condicionantes del abandono educativo temprano. 00:32:33

La segunda, las escalas, las consecuencias asociadas al abandono educativo temprano, los motivos que influyen en la decisión de completar algún tipo de enseñanza para personas adultas, 00:32:39

O sea, la tercera escala y finalmente otra escala que abordaba el tema de las dificultades asociadas a la experiencia educativa actual. 00:32:48

En cada una de esas escalas, ¿cómo se diseñó cada una de esas escalas? 00:32:55

Pues partimos de un marco teórico en el cual definimos las dimensiones, las subdimensiones y los indicadores que de acuerdo con la literatura existente sobre este tema, 00:32:59

Así como las investigaciones previas que habíamos llevado a cabo el equipo de investigación nos permitía definir un mapa teórico a partir del cual construir los diferentes instrumentos. 00:33:12

A modo de ejemplo, en el caso de los condicionantes del abandono educativo temprano, se incluyeron, como pueden ver en esta imagen, diferentes dimensiones. 00:33:23

Se consideró tanto la dimensión personal como la familiar como la escolar. Es decir, no nos centramos únicamente en aspectos personales, sino que también se consideraron aspectos extrínsecos al estudiante, sobre los cuales también es importante actuar, como puede ser en el caso de la dimensión escolar, la interacción con el profesorado, la relación con el centro educativo, la orientación académica y profesional que reciben en los centros educativos. 00:33:34

Es decir, variables que son excesivas al estudiantado y que en gran medida desde las administraciones educativas podemos intervenir sobre esas variables y conforme a esas subdimensiones que establecimos dentro de este marco teórico se definieron los diferentes ítems. 00:33:59

Pongamos, por ejemplo, una dentro de la dimensión personal, la subdimensión deseo de emancipación, pues consideraba ítems o indicadores como quería tener un empleo, deseaba tener mi propio dinero, deseaba irme de casa. 00:34:18

Este es el mapa teórico a partir del cual construimos, diseñamos los diferentes instrumentos. Este es el mapa de los condicionantes del abandono, pero se hizo así por cada una de las tres escalas. 00:34:32

Una vez que definimos esas dimensiones y subdimensiones en las que se definían esos cuatro constructos que queríamos evaluar, lo que hicimos a continuación fue llevar a cabo una primera versión de los instrumentos que se sometió a un proceso de pilotaje en el que participaron 144 estudiantes. 00:34:48

Y ese pilotaje se llevó a cabo con el objetivo de analizar cómo funcionaba el cuestionario antes de la aplicación definitiva. ¿Por qué? Porque la aplicación definitiva conlleva una aplicación en cualquier evaluación, conlleva movilizar numerosos recursos y de esta forma garantizábamos que antes de esa aplicación definitiva ya habíamos pilotado el instrumento con una muestra menor de estudiantes. 00:35:10

A través también de los resultados que obtuvimos en esa aplicación piloto, también recabamos información sobre las propiedades psicométricas de los instrumentos. 00:35:38

Esas propiedades psicométricas se complementaron luego también con un análisis factorial confirmatorio de cada una de las escalas y también con el análisis de la consistencia. 00:35:49

Luego que se llevó a cabo cuando se recabó la información de todos los estudiantes que cumplimentaron la versión final del instrumento. 00:35:58

Y todo este proceso, ¿por qué? Y por qué insistimos en contarlo, aunque podamos pecar de utilizar tecnicismos, porque este procedimiento que hemos seguido lo que nos permite es garantizar que el instrumento que hemos diseñado mide lo que decimos que mide y es preciso a la hora de llevar a cabo esas mediciones, esas evaluaciones. 00:36:09

Lo que es fundamental para luego poder asegurar la calidad de los resultados que vamos a presentar. 00:36:35

Bien, pues diseñado el instrumento, ya el definitivo y tras esa aplicación piloto, el procedimiento de recogida de información se llevó a cabo entre los meses de noviembre de 2023 y febrero de 2024. 00:36:42

Y aquí quiero sumarme al agradecimiento a los centros que han participado en el estudio. Se envió a todos los centros educativos una carta con las instrucciones que debían de seguir para poder llevar a cabo la aplicación y fueron los centros participantes los que se encargaron de aplicarlo entre el estudiantado que había sido seleccionado para participar en el estudio en cada uno de los centros. 00:36:56

Finalmente, respecto al análisis de datos, se ha adoptado un enfoque tanto descriptivo como inferencial en el análisis de los resultados. 00:37:21

Respecto a esta parte más descriptiva, este análisis más descriptivo se ha realizado sobre las dimensiones y las dimensiones objeto de estudio, 00:37:32

como veremos ahora en las siguientes diapositivas, tanto a nivel de dimensiones y subdimensiones como también a nivel de cada uno de los indicadores del cuestionario, 00:37:41

pero también hemos adoptado un enfoque inferencial con la finalidad de poder identificar ciertas diferencias en función de variables de interés, 00:37:51

como puede ser el género, pero también cómo pueden ser las trayectorias educativas previas de los estudiantes, 00:38:01

cómo ha sido, si ha abandonado o no, la edad de retorno o el tiempo transcurrido también entre que abandonó los estudios 00:38:08

y decidió volver a retornar al sistema educativo. 00:38:15

Eso con respecto al estudio de índole cuantitativa, con respecto al estudio cualitativo, 00:38:19

Este estudio se basó en las creencias, las percepciones y las experiencias del profesorado que imparte docencia en esas enseñanzas. 00:38:25

Para la recogida de la información se llevó a cabo un grupo focal en el mes de marzo a través de la aplicación Microsoft Teams en el que participaron cinco educadores que eran o bien profesorado o bien miembros del equipo directivo de estos centros que formaban parte del estudio y su selección se llevó a cabo mediante accesibilidad. 00:38:37

El guión que se utilizó en el grupo de discusión fue semiestructurado y tuvo en cuenta los mismos constructos de interés que se habían definido para el estudio cuantitativo. 00:39:03

De esta forma, por ejemplo, en el caso de los condicionantes del abandono educativo, se preguntaron o se abordaron cuestiones relativas a los motivos personales, familiares o escolares que habían causado o que habían dado lugar a ese abandono educativo. 00:39:19

En el apartado de consecuencias del abandono a la situación psicosocial de las personas que se encontraban en esa situación de abandono, entre los motivos para matricularse en algún tipo de enseñanza, motivos personales, sociales, laborales que les llevaban a querer volver al sistema educativo. 00:39:35

Y con respecto a las dificultades asociadas a la experiencia educativa actual, pues dificultades psicosociales, situacionales o también institucionales sobre las cuales, insisto, podemos intervenir. 00:39:56

Y luego ya, finalmente, en lo que respecta al análisis de la información de ese grupo focal, se utilizó una codificación mixta que tuvo en cuenta tanto las categorías apriorísticas, esas a las que habíamos hecho referencia anteriormente, en ese mapa teórico de subdimensiones e indicadores, 00:40:08

Pero luego también a través de los propios grupos de discusión emergieron nuevas categorías que completaron el mapa de condicionantes, consecuencias, motivos para retornar y dificultades asociadas a la nueva experiencia educativa. 00:40:30

Y con esto la parte del diseño pasó. 00:40:49

Bueno, pues buenas tardes a todas y todos. Como ya ha dicho Esther, ya se ha centrado en los aspectos técnicos. Voy a hablar de la parte de resultados. Simplemente recordar que no queremos ser exhaustivos en nuestra presentación, puesto que el objetivo es incitar a la lectura del informe completo, donde tenéis muchísima más información. 00:40:52

Simplemente aquí, como equipo de investigador, hemos querido traer algunos de los resultados más relevantes que más han llamado nuestra atención 00:41:13

y que en base a nuestra experiencia académica queríamos hoy analizar con todas y todos vosotros. 00:41:19

Bueno, el análisis de los resultados lo hemos dividido en estos cuatro grandes bloques de los que ya os ha hablado la profesora Esther López. 00:41:28

Entonces, organizaré la presentación hablando de los condicionantes, del abandono, de las consecuencias, de los motivos para retornar y de las dificultades que encuentran los estudiantes una vez han retornado a los estudios. 00:41:35

Pues hablando de los condicionantes, es imprescindible tener en cuenta que no partimos de cero. Hay que ser fieles a la realidad y comprender la situación de partida que tiene este alumnado. Por tanto, el primer bloque del instrumento se centró en estos condicionantes. 00:41:49

¿Y qué vemos en los condicionantes? La relación con el estudio es el principal condicionante que los estudiantes identifican como el motivo que les llevó a abandonar los estudios. 00:42:04

Son aspectos relativos a la escasa importancia que han otorgado a finalizar los estudios. Ellos mismos identifican esa escasa importancia que habían dado a los estudios o incluso una visión más positiva de cómo iban a poder insertarse al mercado laboral. 00:42:15

Ha sido a raíz del abandono cuando se dan cuenta de que esa inserción no iba a ser fácil y entonces lo ponen en mayor valor. 00:42:28

El deseo de emancipación ha emergido como uno de los principales motivos y en concreto disponer de un dinero propio ha sido uno de los condicionantes que creen que en mayor medida les ha llevado a abandonar los estudios. 00:42:35

Por último, la escasa orientación académica y profesional que han recibido durante las enseñanzas la han identificado como un problema. 00:42:49

Y esto es una lectura muy interesante para nosotros, porque igual que en el testimonio que veíamos al principio de la sesión, que decía la alumna, a mí nadie me dijo nada, yo no, pues es un poco también el resultado que hemos obtenido aquí en el estudio cuantitativo. 00:42:56

Tened en cuenta las cifras de las que os he hablado de la profesora Esther López, no estamos hablando de casos puntuales que hayan dicho que la orientación académica y profesional recibida no haya funcionado, sino estamos hablando de grandes números y de una muestra representativa. 00:43:12

En el polo opuesto, algunos de los condicionantes que no parecen haber sido la razón que les ha llevado al abandono son las conductas de riesgo, tener otras obligaciones más allá de las propias relativas al estudio y también las relativas a la estructura familiar. 00:43:26

Si analizamos las diferencias con el programa en el que estaban cursando, como decía Esther, tenemos una muestra estadísticamente representativa y por tanto podemos hacer este tipo de inferencias. 00:43:44

En la parte superior del gráfico tenéis el tipo de programa que estaban cursando y aquí hemos representado los distintos condicionantes que hemos analizado. 00:44:00

Pues bien, la relación con el estudio ha sido el principal condicionante de abandono para los estudiantes de educación secundaria para personas adultas y formación profesional básica. Sin embargo, la orientación académica y profesional recibida, la escasa orientación académica y profesional recibida, es el primer condicionante para las personas que están cursando actualmente bachillerato para personas adultas, acceso a la universidad y acceso a ciclos formativos de grado superior. 00:44:10

Como podéis ver, los estudiantes de unidades de formación e inserción laboral han situado en primer lugar el deseo de emancipación. 00:44:33

Si lo veis aquí, ese es el principal condicionante que ellos identifican, ese deseo de emancipación, que ha ocupado posiciones intermedias en el resto de enseñanzas. 00:44:44

Sin embargo, para ellos es el más importante. 00:44:54

Hemos destacado aquí también la interacción con el profesorado, que no ocupa un lugar relevante en casi ninguna de las enseñanzas, pero sí que está en tercera posición para los estudiantes de formación profesional básica y para las de unidades en formación e inserción laboral. 00:44:57

Entonces, esto también como es uno de esos factores en los que se puede intervenir, creemos que es importante también destacarlo, que este entre los cinco primeros nos parecía relevante. 00:45:13

En cuanto a las diferencias por género, si bien no hemos encontrado diferencias en la relación con el estudio, en las obligaciones, en la estructura familiar, en la implicación familiar o en la orientación, han sido valoradas en igual medida por hombres y por mujeres, sí que son los hombres los que han valorado en mayor medida los condicionantes conductas de riesgo, deseo de emancipación, interacción con el profesorado y relación con el centro. 00:45:25

Los estudiantes, en este caso varones, consideran que estos son condicionantes que han influido más en las razones que les han llevado al abandono. 00:45:48

¿Y qué nos dicen? ¿Cuál es la visión de los educadores? ¿Qué nos dicen los educadores acerca de los condicionantes? 00:45:58

Hay un nexo común que ellos identifican en todas las situaciones de abandono, que es la pérdida de autoestima en el estudiantado y la creencia en uno mismo como un aspecto clave. 00:46:04

Ellos identifican que sus estudiantes son estudiantes con problemas graves de autoestima y que son los problemas de autoestima los que les conducen en buena medida a abandonar los estudios. 00:46:15

Esto en que se traduce en problemas de salud mental en muchos casos y también ellos aludían a la participación en bandas de delincuencia. 00:46:23

Por otro lado, también nos indican que un número importante de estudiantes abandonan por otros aspectos relacionados con una falta de madurez propia de la edad en la que se encuentran y una falta de hábito o interés hacia el estudio. 00:46:32

Por otras dificultades asociadas al idioma, nos comentaban que había muchos estudiantes que tenían un retraso debido a la adquisición del idioma. 00:46:43

También por cuestiones relacionadas con la implicación familiar, con situaciones de vulnerabilidad social, etc. 00:46:51

Uno de los aspectos que destacaban los educadores es esa desvinculación escolar. 00:46:57

También en el testimonio que escuchábamos al principio, la estudiante lo decía, ¿no? 00:47:03

sienten que la escuela no les aporta lo que ellos necesitan, entonces no encuentran motivos para permanecer en el sistema. 00:47:06

Esta desvinculación escolar puede venir de experiencias adversas con otros docentes, con la institución en general o también con compañeros. 00:47:14

Pasando al ámbito de las consecuencias, una vez han tomado la decisión de abandonar, ¿qué consecuencias ha traído en su vida? 00:47:25

La principal consecuencia que identifican es el surgimiento de un sentimiento en ellos de responsabilidad y preocupación por el futuro. Hasta entonces no habían tenido este sentimiento, pero en el momento en el que abandonan ven que esta ha sido una consecuencia clara, sentir esa responsabilidad y preocupación por el futuro. 00:47:32

Ahora que también como una de las consecuencias identificadas en mayor medida es el acceso al empleo y el desarrollo profesional. 00:47:49

Lo que decíamos anteriormente, una vez he abandonado los estudios y he ido a mis primeras experiencias en el mercado laboral, me doy cuenta de la realidad. 00:47:58

Y esta ha sido una de las consecuencias que han destacado. 00:48:06

En el polo opuesto, la menos valorada son las relaciones sociales. 00:48:09

No creen que el abandono educativo haya tenido consecuencias en las relaciones que mantienen con sus iguales. 00:48:12

Si analizamos las diferencias en función del programa, vemos como el patrón es muy similar. 00:48:20

Fijaos que, en primer lugar, la responsabilidad y consecuencias de futuro de la que hablábamos ha sido identificada como la primera consecuencia para todas y todos ellos. 00:48:26

Y, en el último lugar, ese deterioro de las relaciones sociales ha sido identificada en la última posición para todas y todos ellos. 00:48:34

En cuanto al género, el deterioro de las relaciones personales es valorado igualmente por hombres y por mujeres y sin embargo las mujeres creen que han sufrido más consecuencias en cuanto a responsabilidad y consecuencias en el futuro, autoeficacia profesional, acceso al empleo y desarrollo profesional. 00:48:42

Parece que las mujeres se han situado en una situación más comprometida a raíz de haber abandonado los estudios. 00:48:58

En cuanto a la visión de los educadores, ellos también vuelven a poner el foco en el tema de la autoestima. 00:49:07

La autoestima estaba como condicionante en el inicio, pero es que también es una consecuencia. 00:49:15

Nos relataban que los estudiantes entran en un círculo vicioso en el que esa pérdida de autoestima les lleva a abandonar, 00:49:20

pero es que además ese abandono les lleva a reducir aún más su autoestima. 00:49:25

Entonces se sitúan en esta espiral de pérdida de la autoestima que les lleva a situaciones muy difíciles. 00:49:29

Se han documentado testimonios que relacionan este hecho con el sentimiento de culpa, el miedo al futuro, la frustración o incluso una percepción muy negativa de la propia capacidad. 00:49:35

También los docentes, los educadores, sí que nos hablan de un deterioro en las relaciones sociales, vistas desde el punto de la mirada adulta, por decirlo de algún modo, decir que los estudiantes no encuentran su sitio, que no encuentran su lugar. 00:49:48

Lo que les lleva a esta pérdida de autoeficacia profesional y también a tener un tipo de relación con el mercado de trabajo que les sitúa en situaciones de precariedad, empleos inestables y demás. 00:50:03

En cuanto a los motivos que les han llevado a retornar, esto es muy interesante saber por qué una vez han abandonado deciden regresar al sistema educativo. 00:50:17

El desarrollo personal es el principal de los motivos identificados, seguido de las aspiraciones personales y profesionales. 00:50:27

Si vemos, son motivos fundamentalmente intrínsecos, que están en ese surgir de esa conciencia plena de los estudiantes que desean retornar. 00:50:36

Sin embargo, las relaciones personales, aunque esta dimensión no ha sido valorada en gran medida, había un ítem que hablaba de sentir la satisfacción o el apoyo de la familia 00:50:46

Y ese ítem en concreto sí que tenía apuntaciones bastante elevadas. Por tanto, el apoyo de la familia y ese soporte, ese sostén, sí que parece tener una importancia central en los motivos de retorno. 00:50:54

Si analizamos este panorama en función del programa, vemos como el desarrollo personal es el motivo central para los estudiantes de educación secundaria de personas adultas, 00:51:10

bachillerato para personas adultas, acceso a la universidad y acceso a ciclos formativos de grado superior. 00:51:20

Sin embargo, las aspiraciones académicas y profesionales lo son para los estudiantes de formación profesional básica y para los estudiantes matriculados en unidades de formación e inserción laboral. 00:51:26

Si analizamos la diferencia de motivos en función del género, vemos como no hay diferencias estadísticamente significativas en las relaciones personales, pero sí las hay en el desarrollo personal, en las aspiraciones académicas y profesionales y en el desarrollo profesional. 00:51:38

¿Esto a qué nos lleva? Veíamos que las mujeres habían dicho percibir más consecuencias a raíz del abandono y también son las mujeres quienes valoran los motivos que las han impulsado en mayor medida. 00:51:51

Parece que toman la decisión de retornar en base a un mayor número de argumentos. 00:52:05

Por último, en cuanto al estudio cualitativo, otra vez emerge el tema de la autoestima. Recuperar la autoestima perdida es el principal motivo que los educadores creen que los estudiantes tienen a la hora de retornar al sistema educativo. 00:52:09

Y además, identifican tres situaciones principales. En primer lugar, una mayor madurez y toma de conciencia de la situación en la que se encuentra. También el sentimiento de esa necesidad de crecer académica y profesionalmente. Y por último, también la incitación familiar o la necesidad de ocupar el tiempo libre de manera más productiva. 00:52:28

Ahora bien, en el tema dificultades, como decíamos anteriormente, si hay estudiantes que han abandonado y cuando retornan vuelven a encontrar dificultades para la consecución de los estudios, 00:52:47

pues estamos en un problema más grave todavía que el anterior. 00:53:01

Imaginemos cómo incide eso en la autoestima del estudiante cuando le lleva a abandonar en una segunda ocasión. 00:53:06

Por tanto, hemos analizado qué dificultades se encuentran en esos programas. 00:53:12

Las dificultades están centradas principalmente en la actitud hacia el estudio y en cuestiones relacionadas con el proceso de aprendizaje. 00:53:16

Y en tercer lugar con la conciliación. Han tenido menos importancia para ellos dificultades relativas con la economía y el apoyo social o con la organización y la estructura propia de las enseñanzas. 00:53:24

enseñanzas. Si vemos las diferencias por tipo de estudio vemos como las dificultades asociadas al 00:53:34

proceso de aprendizaje son la principal dificultad para todos y todas ellas a excepción de los 00:53:41

estudiantes matriculados en acceso a la universidad que encuentran más dificultades en los temas 00:53:47

relativos a la conciliación. En cuanto a las diferencias por género vemos como las barreras 00:53:52

económicas y apoyo social así como las dificultades asociadas a la organización de las enseñanzas no 00:53:59

han mostrado diferencias estadísticamente significativas, pero sí no han hecho las 00:54:04

barreras actitudinales hacia el estudio, las dificultades asociadas al proceso de aprendizaje 00:54:08

y las dificultades de conciliación, que han sido valoradas como dificultad en mayor medida 00:54:12

para las mujeres en relación a los hombres. ¿Qué visión nos muestran los educadores? 00:54:17

Los educadores también han hecho hincapié en estas barreras actitudinales, han incidido 00:54:23

los educadores en esa importancia de los procesos de acogida del alumnado, entender la escuela 00:54:28

con una escuela de acogida fundamentalmente, llevando testimonios motivadores y un sustento emocional claro, 00:54:33

sobre todo al principio, al comienzo de los estudios, y esa marcada falta de autoestima. 00:54:40

También las barreras académicas, superar dificultades asociadas al desfase curricular y también con el conocimiento del idioma. 00:54:45

También nos hablan de dificultades económicas y de conciliación, pero en menor medida, considerando que es un tema de justicia social y de equidad. 00:54:52

Y también nos comentan ahora sí el grupo de los educadores las dificultades asociadas a la organización de las enseñanzas, que anteriormente hemos dicho que los estudiantes no las habían identificado como dificultad. 00:55:00

Es cierto que desde el papel del docente crítico y conocedor más global del sistema ellos sí que identifican el 46% de sus discursos estaban centrados precisamente en estas dificultades asociadas a la organización de las enseñanzas. 00:55:11

Y destacaban en sus testimonios que la enseñanza de adultos tiene que tener un estatus propio, que tiene que tener un reconocimiento y un estatus propio. 00:55:24

Para terminar, hemos esbozado diez, me están sacando el cartel de los minutos y ya más rápido no puedo ir, soy una metralleta. 00:55:32

Hemos esbozado simplemente diez conclusiones, como diez ideas clave, fuerza, que queríamos dejar hoy aquí para invitaros a leer el informe completo 00:55:44

o que nos hagáis alguna pregunta, alguna sugerencia o comentario, que las principales razones que llevaron a abandonar el sistema educativo están vinculadas con la relación que mantienen los estudiantes con el estudio 00:55:52

y sobre todo con una insuficiente o inadecuada orientación académica profesional recibida. 00:56:02

También se ha identificado una relación significativa y a menudo muy fuerte entre todos estos condicionantes. 00:56:09

Por tanto, no estamos hablando de factores aislados que podamos identificar y trabajar de forma aislada. Es un conjunto de factores complejos, un entramado complejo que hay que identificar y al que hay que acercarse con mucha cautela. 00:56:15

Las causas del abandono aludidas por hombres y mujeres son de naturaleza similar, sin embargo, los hombres sí que han identificado que una de las condicionantes que les llevaba a abandonar han sido asumir conductas de riesgo. 00:56:30

Y esto no aparecía en el caso de la muestra femenina. 00:56:42

Las consecuencias del abandono más destacadas están en el sentimiento de responsabilidad y preocupación por el futuro y en las dificultades en el acceso al empleo y el desarrollo personal, profesional, disculpadme. 00:56:46

El deseo y la perspectiva del profesorado dicen que lo que sigue al abandono es una pérdida nueva de autoestima 00:56:58

y que entran en este bucle de retroalimentación, de pérdida de autoestima que les lleva a esas situaciones difíciles. 00:57:05

A mayor edad de retorno, aunque no está en los datos que hemos presentado hoy en los gráficos, 00:57:11

hemos hecho este contraste, como decía Esther, y a mayor edad de retorno y mayor distancia temporal entre abandono y retorno, 00:57:15

peores son las consecuencias del abandono. Más dificultades tienen en el empleo y peor 00:57:21

desarrollo profesional. También encuentran más dificultades en las cuestiones relativas a la 00:57:27

incorporación a los estudios. Ese desfase temporal que han sufrido entre el abandono y el retorno 00:57:34

parece condicionarlo. Los datos apuntan hacia una conveniencia de reducir estos tiempos. Esto sería 00:57:38

lo deseable, acortar esos tiempos entre abandono y retorno. Los principales motivos para matricularse 00:57:44

Estas personas aluden a factores intrínsecos, como decíamos, esto también es una lectura que nos ha gustado mucho, saber que son personas que están convencidas, que esa motivación ha surgido principalmente de ellos. 00:57:50

Y también otra de las conclusiones es que las mujeres parecen haber tomado esa decisión en base a un mayor número de argumentos, parecen estar más convencidas de esa decisión. 00:58:01

El miedo al fracaso, la falta de confianza en los estudios, la falta de motivación destacan como esas principales dificultades que encuentran en el retorno. 00:58:11

Por último, los docentes entrevistados consideran fundamental otorgar, como decimos, estatus propio a la enseñanza de adultos y que esté estructurado en cuatro ejes. 00:58:20

La caracterización de estas escuelas como una escuela de acogida, la flexibilización educativa, la orientación hacia el empleo y la profesionalización del colectivo docente. 00:58:29

Y nada más, muchas gracias. 00:58:39

Pues, muchas gracias por la presentación. 00:58:43

Había aparecido la profesionalización del colectivo docente, pero creíamos que hacía referencia a la especialización del colectivo docente, 00:58:51

porque sí que es una de las cosas que hemos visto y que después también en las propuestas de futuro se plantearán, 00:59:03

esa necesidad específica de formación, de especialización para el profesorado que está en este tipo de centros 00:59:09

y que trabaja con este alumnado que tiene una trayectoria y unas dificultades especiales. 00:59:17

De hecho, en esa primera reunión que tuvimos, como decían de planificación, hubo una pregunta, 00:59:23

yo ya no me acuerdo si la comenté ayer, que marcó un poco también algunos de los ítems de la investigación, 00:59:27

que era algo que decíais vosotros, que en muchas ocasiones no es el alumno el que ha abandonado los estudios, 00:59:34

sino los estudios los que han abandonado al alumno. 00:59:41

y que ha sido el centro o han sido determinadas circunstancias las que han dejado a ese chaval de lado 00:59:43

y que había que volver a trabajar y que cuando estás en un CEPA, en un AUFIL, en otro tipo de escuela de segunda oportunidad 00:59:49

te encuentras con esa realidad de esos alumnos dañados que vuelven y que tienen esa mala relación con los estudios que comentábamos 00:59:56

y que se veía de una forma bastante notable en el alumnado. 01:00:04

Y que yo creo que sí que nos toca a todos interpelarnos un poco y ver qué podemos hacer para evitar esto. 01:00:09

Que al final, dicho de otra forma, pues eso de que el profe me tiene manía, vemos que tiene un impacto mucho más fuerte de lo que nos podemos imaginar con los datos en la mano y que tenemos que cuidar. 01:00:15

aunque estamos mal de tiempo 01:00:27

yo daría unos minutos 01:00:30

si alguien tiene alguna pregunta 01:00:31

si quiere aprovechar que están aquí 01:00:33

porque mejor que ellos 01:00:35

los datos, la realidad 01:00:36

no se la conoce nadie 01:00:38

Hola, buenas tardes 01:00:40

yo quería preguntar si aquí en este estudio 01:00:42

han tenido en cuenta 01:00:44

a lo mejor también han cribado 01:00:45

de si son población inmigrante o no 01:00:46

¿lo habéis tenido en cuenta? 01:00:49

¿y hay alguna diferencia 01:00:52

que se pueda notar ahí o no? 01:00:53

Y luego, por añadir y termino, el tema de las tecnologías, cómo están influyendo. Si habéis podido meter o habéis visto alguna parte que, porque claro, también he profesorado, pues no somos tan atractivos como las tecnologías ni las redes sociales. 01:00:54

Entonces, eso es un punto ahí importante. Y luego, otra importante también es, habéis dicho que muchos de ellos, el condicionante mayor es la relación con los estudios, escasa importancia que le dan. 01:01:12

Esa escasa importancia, no sé si se ha valorado también, si la familia que está detrás, lógicamente, influye en esa escasa importancia de los alumnos. 01:01:26

Y creo que, no sé si ha salido en otro estudio o algo que se ha comentado, que en función del nivel de la familia, pues bueno, pues tiene una repercusión también en esa motivación por los estudios. 01:01:35

Entonces, bueno, pues son varias preguntas, no sé si… Gracias. 01:01:47

Respondo. Bueno, en relación… Voy a tratar de responder a algunas de las cuestiones que he tomado nota. Muchas gracias por toda la intervención. 01:01:53

En relación a si llevamos a cabo el análisis de diferencias o variabilidad en función de la condición de inmigrante del estudiantado, sí que fue un análisis preliminar que hicimos. 01:02:01

Se identificaban algunas diferencias, lo que ocurre es que como a la hora de seleccionar la muestra no tuvimos en cuenta esa variable, no se pueden generalizar los resultados. 01:02:13

Entonces, podía contaminar el hecho de no haber considerado esa variable en el diseño como una variable a tener en cuenta a la hora de seleccionar la muestra, podía llevar a conclusiones sesgadas. 01:02:24

Entonces, preferimos esa parte, trabajarla con mayor profundidad e incluso en algunas enseñanzas, por ejemplo, los alumnos que están matriculados en la SUPIL, por ejemplo, en las que los porcentajes de estudiantes inmigrantes es mayor, profundizarlo, pero poniendo el foco en enseñanzas concretas para hacer un análisis exhaustivo, sobre todo por no contaminar. 01:02:38

un inmigrante, hijo de inmigrantes 01:03:08

pero que ha nacido en España y es nacional 01:03:11

es nacional, aunque su realidad 01:03:12

es la de un colectivo 01:03:15

a lo mejor no en este caso 01:03:16

con otro impacto 01:03:18

y ahí veíamos que eran dos cosas que podían 01:03:19

un poco 01:03:22

en este estudio 01:03:23

el tema de la familia 01:03:33

si que lo incluimos y obviamente se ve 01:03:35

pero se puso de manifiesto, sobre todo en un estudio que llevamos a cabo en Casillelón, al que hacía referencia anteriormente, en el que los profesores decían, estaba volcado en formación profesional básica y de grado medio, 01:03:36

y decían los profesores en los grupos de discusión, aquí no vienen los hijos de médicos. Era la conclusión a la que llevaba el profesor. 01:03:52

Es decir, obviamente es una variable, el nivel socioeconómico es una de las variables que más varianza explica del rendimiento académico del alumnado y es por supuesto que condiciona esta realidad. 01:04:02

Sí, ahí perdona, te añado una cosa con relación a inmigrante. No es tan interesante que aportaba en la presentación un estudio que hemos lanzado la semana pasada con datos censal, que son de registros, eso ya no es de encuestas y datos, 01:04:14

Y distinguiendo el nativo que ha nacido en Madrid o que es población extranjera, que era un treinta y tantos por ciento de abandono real o alrededor del 10 por ciento. 01:04:33

O sea, es tres veces más con datos censal que en estos momentos en Madrid. 01:04:49

O sea, digo porque me da ya un mapa de cómo los principales determinantes tienen una fuerza enorme, junto con el tema de los estudios de la familia. 01:04:55

Y una aportación que es muy interesante, que va a ser relevante, si os animo también a verlo, es la estructura familiar, porque el dato de censo te lo da, y eso conecta con la familia. 01:05:07

Y ojo, porque hay un dato muy relevante para apoyar más precisamente el tema de la situación de la familia. 01:05:18

¿Cómo influye un hogar en el que, por muy diversas circunstancias, 01:05:27

a lo mejor se ha quedado ahí la madre al frente de todo y las consecuencias que tiene? 01:05:32

Pues la ventaja del dato central es que te lo da. 01:05:37

En relación también al tema de la tecnología, incluimos uno de los ítems específicos 01:05:41

específico en la parte de uso del tiempo libre 01:05:45

que incluía el uso problemático 01:05:47

de la tecnología, el uso excesivo. Lo que pasa es que 01:05:49

la hipótesis que barajamos detrás es que 01:05:51

ellos mismos no son críticos con el uso 01:05:53

que hacen de la tecnología y de las redes, entonces 01:05:55

no es una cuestión que hayamos podido 01:05:56

valorar en profundidad 01:05:58

o de la que hayamos tenido una información 01:06:01

importante. 01:06:03

Tampoco a colación 01:06:06

de lo que estabais comentando, entiendo que 01:06:07

ha sido un cuestionario su opinión 01:06:09

sobre por qué han tenido 01:06:11

este fracaso escolar, pero claro, por esa misma razón a lo mejor ellos tampoco son críticos 01:06:13

y analizan críticamente las razones de por qué es un fracaso escolar. Es decir, a lo mejor 01:06:17

no son conscientes de que el nivel sociocultural de sus familias y el nivel socioeconómico 01:06:21

de sus familias ha influido realmente en los resultados académicos. Una persona además 01:06:25

que ha tenido fracaso escolar es muy probable que no sea consciente de las consecuencias 01:06:30

que conlleva eso. Entonces, claro, quería ver cómo se había valorado un poco en el estudio 01:06:35

porque uno cuando analiza las causas de un fracaso escolar, a veces no tiene, igual que no son críticos con la tecnología, a lo mejor no son críticos ni siquiera con su posición social. 01:06:40

Sí, así es. Esa es una limitación del estudio que únicamente ha considerado la percepción del estudiantado en el estudio cuantitativo. 01:06:51

¿Qué hubiese sido lo deseable? Triangular la información. Es decir, haber recabado información no solo del propio estudiantado, también del profesorado, 01:07:01

Digo en el estudio cuantitativo, se ha intentado paliar incluyéndolo en el estudio cualitativo, incluyendo información también del profesorado, incluso los equipos directivos, en el caso de la formación profesional también desde los centros de prácticas, incluso de las familias. 01:07:08

El problema es la magnitud de la investigación, esto era un estudio más pequeño que estaba limitado por presupuesto, entonces se llega hasta donde se llega, pero obviamente hay que contemplar la otra cara de la moneda. 01:07:24

Se ve claramente como el cualitativo del profesorado es fundamental porque tematiza precisamente a veces esa falta de nombre, de percibir la causa real. 01:07:41

Entonces ahí se ha visto cuando lo exponías perfectamente como era muy necesario y complementario para tener la foto real. 01:07:51

Una cosa que también mirando estudios de educación me he dado cuenta que, por ejemplo, en los últimos estudios de PISA sacan igual de resultados académicos chicos y chicas. 01:08:00

Pero, sin embargo, con los mismos resultados académicos, la misma competencia, los chicos repiten tres veces más que las chicas. 01:08:12

Entonces, creo que también a lo mejor es interesante, no lo han reflejado, lo veo, como la construcción de género influye de alguna manera en los resultados también académicos. 01:08:18

Y veo que ellos tampoco, a lo mejor, haciendo ese análisis y ese cuestionario, no son conscientes de que repiten más los chicos y que de alguna manera eso ha influido en sus resultados académicos. 01:08:30

Como decíamos, los condicionantes son una amalgama de factores muy complejos y que están relacionados en este estudio. 01:08:44

Hemos contemplado la voz del estudiantado, es un cuestionario autoinformado y por ahí los resultados que hemos obtenido. 01:08:50

Pero sí que es cierto que todos esos factores son condicionantes y es una estructura compleja que tenemos que abordar desde diferentes aproximaciones siempre, no centrarnos. 01:08:59

Los predictores más claros que hemos visto. Pero que haya repetido en primaria ya es un predictor clave que abandone, que tendríamos que tener en cuenta según empieza la secundaria. 01:09:08

Sí, también por ejemplo es interesante en el estudio, completando con la información del estudio que hemos llevado a cabo en Castilla y León, cuando presentábamos los resultados de este informe les sorprendía que había más abandono en la formación profesional básica que se realiza fuera del centro educativo, la que han llevado fuera de los centros y era una hipótesis para ellos contraintuitiva. 01:09:19

Ellos pensaban que el resultado iba a ser otro. Ellos pensaban que iban a funcionar mejor esos centros de fuera, especializados y demás. Pero el problema que vemos también aquí es esa desafección. Cuando ya me he tenido que ir a otro sitio, ya he perdido vínculos, he perdido afecto, el sistema dejó de confiar, pierde ese afecto, pierde ese vínculo, me es más fácil volver a abandonar y volverlo a dejar. Ya no siento esa importancia. 01:09:41

Entonces, eso también es una idea fuerte que gracias a los estudios que llevamos a cabo, a la especialización, podemos ir montando las piezas del puzzle, ir encajando todas esas realidades. 01:10:03

Y luego ya por añadir una cuestión muy rápida, es únicamente que el mapa teórico que hemos presentado de dimensiones, subdimensiones e ítems que se hayan incluido en el cuestionario, 01:10:14

Esto parte de un trabajo previo que llevamos a cabo en el equipo de investigación y de hecho muchas de las variables que aparecen en ese mapa de condicionantes están identificados en la literatura. 01:10:29

De hecho tenemos un artículo publicado en la revista de educación del ministerio que es una metasíntesis de todas las revisiones sistemáticas sobre todas esas variables en las que se puede ver el efecto de esa variable sobre el rendimiento académico. 01:10:44

Pero ya desde una perspectiva cuantitativa y basado en estudios de otra índole. 01:10:56

Pues muchísimas gracias. 01:11:03

Ahora las hacemos. 01:11:06

Bueno, vamos ahora, como decían antes, completamos todo esto con una sesión aquí en el ISMIE con propuestas de futuro. 01:11:19

con 70 participantes del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid, 01:11:29

el Grupo Focal, que algunos estáis aquí, que participó en la investigación 01:11:34

y distintos miembros propuestos por el Consejo Escolar. 01:11:38

Nos van a explicar todo esto Isabel Blanco, consejera del Consejo Escolar de la Comunidad de Madrid 01:11:43

por Familias y por el PAS y José Manuel Arribas, vicepresidente. 01:11:48

Tenéis los micrófonos. 01:11:53

He actuado previamente y por la cantidad de datos y de información, entonces ya estoy totalmente perdida. Voy a hacer un resumen porque además se han comido todo nuestro tiempo. Por lo tanto, voy a hacer, sí, como lo mío tampoco es tan importante, pues vamos a hacer un resumen. 01:11:54

Me han encargado de explicar por qué y cómo hemos llegado hasta aquí, a este Congreso sobre Orientación y Retorno Educativo. 01:12:15

Y la respuesta breve, voy a ser breve, es porque si somos responsables de la educación, lo más importante es que no haya abandono educativo temprano. 01:12:24

Y cuando lo ha habido, la recuperación, el retorno de quienes lo han abandonado. 01:12:36

y aquí llegamos a la famosa frase esa que nos sabemos todos de memoria de para educar hace falta toda la tribu 01:12:41

y me da lo mismo si esta es una frase suahili o arapajoe, me da lo mismo, lo que me importa es que es cierta 01:12:51

todos somos responsables en mayor o menor medida porque siempre lo he dicho educamos en la cola del autobús 01:12:59

en la cola del pan cuando dejamos o no dejamos el asiento a una embarazada. Constantemente 01:13:07

provocamos aprendizajes y trasladamos valores y eso nos hace responsables a todos. Porque 01:13:15

entiendo que educar es acompañar, acompañar facilitando y proporcionando herramientas 01:13:23

en ese camino que es el aprendizaje de una vida en común. Y se aprende de todo y de 01:13:30

todos. Se educa con el ejemplo, se aprende sobre todo por curiosidad y por el interés que provoca 01:13:36

lo que motiva y además también educar tiene un componente de formación académica y profesional 01:13:46

que nos prepara para nuestra inserción laboral. Visto así no podemos permitirnos perder ni un 01:13:53

Solo ser humano por el camino. Y ese es el sentido de este congreso. Consecuencia de un trabajo que se ha realizado a través de todo el curso, corrígeme en lo que te parezca, que tú te lo sabes muy bien. 01:14:00

A lo largo de todo el curso, 23-24, en varias jornadas sobre orientación organizadas por el Consejo Escolar, con participación de todos los sectores de la educación y además de la administración educativa también. 01:14:14

y que tuvo continuidad en una jornada aquí mismo, el 26 de septiembre, en la que también participaron la Fundación Europea Sociedad y Educación, 01:14:30

que junto con un equipo de investigadores dirigidos por Esther López, vicerectora de Innovación Educativa de la UNED, 01:14:45

realizaron un estudio sobre las causas que motivan el abandono educativo. 01:14:54

Y que, mediante una serie de grupos de trabajo, dieron lugar a una serie de propuestas que nos va a presentar José Manuel Arribas. 01:15:00

Cuando le deje. 01:15:11

Pero antes de entrar en detalle, conviene entender que este trabajo es fruto de la demanda de los consejeros y consejeras escolares. 01:15:13

que fue aprobada en varios plenos del consejo escolar por mayoría absoluta y que a veces los consejeros, tengo que decir, para que se sepa que nos sentimos, pensamos que nuestro trabajo no sirve para nada. 01:15:24

Bueno, pues esto demuestra que sí. Gracias, Pilar. Obviamente, el Consejo Escolar es un órgano consultivo, no va más allá, pero las mencionadas jornadas y este Congreso parecen demostrar que sí, que puede servir, que algo hacemos, que intentamos cumplir con la responsabilidad que se nos ha encargado como miembros del Consejo Escolar. 01:15:40

Y con la transferencia, bueno, os voy a dar algún dato. Uy, me estoy poniendo en formato Yolanda Díaz. Os voy a dar algún dato, ¿vale? 01:16:07

Porque, por ejemplo, desde el principio, desde el inicio de la andadura del Consejo Escolar de Madrid, hubo peticiones de que abordásemos el abandono escolar temprano, concretamente de la FAPA. 01:16:20

Bueno, haciendo un barrido histórico sobre el Consejo Escolar, pues he podido detectar que ha habido constantemente peticiones sobre abandono escolar, sobre fracaso escolar, sobre absentismo escolar, a lo largo de todos los años. 01:16:39

Incluso en 2004 hubo una enmienda a la totalidad en la que se pedía que hubiera propuestas de mejora. 01:17:04

Bueno, pues esas propuestas de mejora que no existían llegaron en 2017 con Rafael Carbonell. 01:17:15

Hubo un presidente que fue susceptible y sensible a que se elaboraran propuestas de mejora y yo creo que fue importante incorporar las propuestas de mejora. 01:17:22

porque primero se necesitaba un consenso. Había que trabajarse ese consenso, pero además ponía en manos de la Administración 01:17:34

una petición unánime del Consejo Escolar. Desde luego fue en 2017, con estas propuestas de mejora, cuando se empezó a pedir por parte, 01:17:48

En ese momento yo representaba a la Unión General de Trabajadores y se empezó a pedir estudios, que hubiera estudios con representación de las familias, de los docentes, de los centros, de todos aquellos que, y de los alumnos, por supuesto, que formábamos parte del consejo escolar. 01:18:01

Y, finalmente, hemos tenido esas jornadas, hemos tenido este Congreso, hemos tenido esos estudios. ¿Y qué ha pasado para que todo esto se pusiera en marcha? Pues que hemos tenido un cambio también en la presidencia del Consejo Escolar. Gracias, Pilar. 01:18:24

Bueno, y por daros algún dato más, y ya escasito, fijaros, en el informe 2023 se indica que el 50% del alumnado de FP básica no titulaba, 50%. 01:18:39

En cursos anteriores incluso era más alta. En 2020 era el 56,15%. En 2024 hemos reducido al 39,4%. 01:18:58

Respecto a la titulación en cuarto de secundaria, en 2000-2001 tituló el 73,9%. 01:19:12

En el último curso informado, 22-23, el 87,8%. Hemos mejorado, hay una mejora evidente. Lo que yo me pregunto y lo que me preocupa es dónde está el 12,2% que falta. Eso es lo que tiene que preocuparnos. 01:19:21

Ayer la directora general de FP manifestó que había 60.000 alumnos que abandonaban en Madrid, 486.000 o 484.000 en España. Eso es lo que me importa. Y eso suma un año y otro año. Y esto es una pérdida. 01:19:42

Me voy a saltar todo lo demás y ahora os dejo ya con, ah, sí, simplemente un dato también, no, una reflexión. 01:20:02

En este momento de la historia en que el aprendizaje a lo largo de la vida es y va a ser todavía más esencial, si es que queremos continuar, permanecer y prosperar laboralmente, no se va a poder dejar de aprender en la vida. 01:20:14

No se debería, además, tampoco nunca. Por lo tanto, el abandono escolar y el abandono educativo tiene que considerarse impensable, impensable. 01:20:33

Y creo que todos tenemos que trabajar en conseguir esto. Todos los que estamos aquí, evidentemente, consideramos esa importancia. 01:20:45

Y te dejo, José Manuel, que es lo importante. 01:20:54

Buenas tardes. Realmente hemos agotado el tiempo. Quiero decir que estamos justamente en el momento final de la exposición. 01:20:57

De modo que lamento tener que decir que voy a ser, desde luego, breve y espero no demasiado precipitado en lo que quiero contar, 01:21:05

sobre todo por respeto a quienes han hecho tantas y tan ricas aportaciones sobre la prevención del abandono educativo y el fomento del retorno educativo. 01:21:14

En estas jornadas a las que se ha aludido, con estas 70 personas que participaron, lejos de ser un ejercicio teórico de las propuestas, fue un ejercicio de manifestación de lo que los profesores, de lo que vosotros hacéis con los alumnos que tienen situaciones de abandono, que tienen riesgo de abandono o que están en proceso de retornar. 01:21:26

Bueno, yo tenía la tentación de hacer primero esta propuesta que nos incluye. 01:21:52

Debo decir que en la jornada del 26 de septiembre hay tres ejes. 01:22:03

El primer eje es lo que hace el profesor en el aula, el segundo eje es lo que hace el centro y el tercer eje es lo que se hace en el entorno. 01:22:09

Y la agrupación de las propuestas significativas responde a los tres ejes que, naturalmente, voy a contar con mucha rapidez. 01:22:17

Pero creo que es importante, y en esto se inciden también las propuestas, la sensibilización como una toma de partida. 01:22:26

La sensibilización que nos incluye a todos. 01:22:35

El problema del abandono educativo no es solo el problema de algunas personas que sufren, ¿verdad?, 01:22:39

una situación que pone en riesgo su futuro académico y personal, sino que es un fracaso social, se ha dicho también, 01:22:46

es un fracaso de los centros y podría ser nuestro propio fracaso. 01:22:53

Y por tanto el compromiso es un compromiso de todos los que aquí estamos. 01:22:57

¿Qué podemos hacer como profesores? ¿Qué hacemos como profesores? 01:23:03

Seguramente si tuviésemos tiempo para preguntar qué palabra podríamos asociar a esto que podemos hacer, 01:23:07

no sería difícil que coincidiésemos en lo que aparece en pantalla. 01:23:13

Acoger, reconocer, valorar, orientar, transmitir esperanza. 01:23:18

Transmitir esperanza. No hay educación sin esperanza. 01:23:24

La educación es un camino hacia el futuro. Por tanto, la esperanza es un componente fundamental. 01:23:29

Bien, ¿qué hacemos los profesores con nuestros alumnos? 01:23:37

qué hacéis en la clase y que tiene valor para combatir el abandono educativo y facilitar el retorno. 01:23:41

Las propuestas de las que hablan los profesores, de las que habláis, son las siguientes. 01:23:50

Cuidan los procesos de acogida de sus alumnos. Están atentos a detectar sus necesidades e intereses. 01:23:55

Ese es un eje de su actividad siguiente. Fomentan las relaciones en el aula y la participación del alumnado 01:24:02

que favorecen el sentido de pertenencia y el propio aprendizaje. 01:24:08

En el estudio previo se ha reiterado abundantemente que la ausencia de estos vínculos es un factor que induce al abandono. 01:24:11

Evitan utilizar el error como castigo en vez de como oportunidad para aprender. 01:24:25

Adaptan el currículo de un modo flexible, integrado y práctico. 01:24:31

Trabajan por ámbitos favoreciendo la integración de los conocimientos y fortaleciendo las relaciones con el profesor. 01:24:35

Y utilizan metodologías activas que permiten el trabajo en común para el aprendizaje y la aplicabilidad del aprendido. 01:24:43

Sabéis, y no me voy a detener, que el aprendizaje por proyectos es un magnífico ejemplo, que la formación profesional lo es. 01:24:50

Y en la sesión de ayer aparecía el aprendizaje y servicio también como una metodología que no es simplemente, como algunos consideran, una cuestión de voluntariado, ¿verdad?, para transformar o mejorar la sociedad, sino que es un proyecto de aprendizaje en el que los contenidos de determinadas materias permiten proyectar una mejora social, aprender, por tanto, y mejorar. 01:24:56

Bien, esto es lo que hacemos, o lo que hacéis los profesores, pero ¿qué podemos hacer y qué hacemos desde los centros para evitar el abandono educativo y favorecer el retorno? 01:25:24

En primer lugar, ponernos de acuerdo. Ponernos de acuerdo sobre qué y quiénes. Poner de acuerdo a la comunidad educativa sobre cuáles son nuestros valores, qué tipo de persona queremos educar y cuál es nuestro modelo educativo. 01:25:38

Las propuestas que aparecen nos hablan de la formación integral de la persona académica y para la vida, es decir, el aprendizaje como un medio de realización personal que aparecía también en el estudio. 01:25:54

La autonomía, el autoconocimiento, la responsabilidad, hacerse cargo de la propia vida, de la autoestima y la gestión emocional, es decir, la capacidad de valorarse y de emprender y el sentido de pertenencia y la solidaridad. 01:26:07

aprender a convivir. Son principios que podrían incorporarse al proyecto de centro, al proyecto educativo 01:26:22

y que aparecen en las propuestas. Y en segundo lugar, ¿qué hacen los centros? ¿Qué hacéis en los centros? 01:26:30

Pues poner a la organización al servicio de los fines educativos, al servicio de los valores. 01:26:37

¿Cómo? Pues se destacan la coordinación con centros de procedencia del alumnado. 01:26:45

Ya sabemos los efectos que esto tiene sobre el diagnóstico de necesidades, etc. Los procesos de acogida y acompañamiento, la organización curricular flexible, el refuerzo de las relaciones del profesorado y el alumnado, la utilización de las metodologías activas a las que ya nos hemos referido, la creación de grupos más reducidos para alumnos de riesgo. 01:26:50

Hay centros que utilizan este recurso. La creación de aulas de acogida, ayer salió, para facilitar la adaptación, no como un gueto, sino como un modo de ir facilitando progresivamente esa incorporación del alumnado a una circunstancia de normalización. 01:27:12

La designación de tutores es también una de las claves, los más aptos. La necesidad de tutorías individualizadas cuando estamos hablando de alumnos con riesgo de abandono. 01:27:31

No estamos pensando en que haya un profesor con dedicación exclusiva a cada alumno, sino que un profesor hace el seguimiento, y esto hay centros que hace años que lo vienen realizando, hace el seguimiento más personal de algunos alumnos. 01:27:46

Un modelo de convivencia restaurativo que evite la desafección y fomente horizontes de oportunidad. Ayer una compañera vuestra me decía qué pasa con los alumnos que parece que tienen problemas, más problemas que los alumnos con la jerarquía y que esto parece que invita a que puedan tener un mayor fracaso. 01:28:04

Los modelos de justicia distributiva, quien la hace la paga, no funcionan. Los alumnos que rompen las normas son sistemáticamente los mismos una y otra vez y los castigos no tienen ese efecto recuperador. 01:28:27

Que haya un horizonte de convivencia, que permita que haya una asunción de responsabilidad, que haya una restauración del daño. Todo esto es fundamental para que no se produzca un incremento de la desafección que contribuye al abandono educativo. 01:28:45

La creación de espacios de aprendizaje profesionales para el profesorado pensar y decidir en común. Esto es fundamental. Esto es fundamental. Que los centros creen comunidades profesionales de aprendizaje. Es un factor de crecimiento de la organización indiscutible en la comunidad científica. 01:29:01

La relación con las familias, quizás sea este el primer pacto educativo, el primero, ahora más, pero el pacto con las familias es el primero, el imprescindible. 01:29:22

La coordinación con el entorno, hablábamos ayer de servicios sociales, ayuntamientos, empresas, la evaluación para mejorar lo que hacemos. ¿Qué se puede hacer desde el entorno? Y creo que con esto ya acabamos. 01:29:35

Desde luego, apoyar a los centros. Esta es una pirámide en la que vamos superponiendo los niveles unos sobre otros. 01:29:45

El profesor en el aula necesita el apoyo del centro y el centro necesita el apoyo del entorno. 01:29:55

Entonces, en el entorno, ¿qué es fundamental? El reconocimiento y la estabilidad del profesorado y de equipos docentes, 01:30:02

especialmente de quienes trabajan con alumnado de riesgo de abandono o en proceso de retorno. 01:30:09

Estabilización de los equipos. No tiene sentido que sea justamente este entorno más difícil el que tenga un nivel de desestabilización mayor. 01:30:15

Deberían ser los mejores profesores, ¿verdad?, los que trabajasen con los alumnos de riesgo. UFIL, FP básica, CEPA, conversión educativa, etc. 01:30:26

Naturalmente hay que mejorar las condiciones horarias del profesorado si queremos una atención más personalizada. 01:30:38

Y también posibilitar grupos más reducidos para alumnado de riesgo. 01:30:45

Y desde el entorno, ¿qué se puede hacer? 01:30:50

Reforzar los equipos de orientación, ya lo hemos comentado. 01:30:53

La formación inicial y permanente, también especialmente la de aquellos que trabajan con alumnos de riesgo de abandono. 01:30:57

Abandono. La coordinación entre administraciones. También hablábamos de la necesidad de una coordinación de la educativa, de lo social y de la laboral. Ampliar la oferta de centros de segunda oportunidad y la oferta de formación profesional. 01:31:04

Hemos destacado que son justamente estas enseñanzas las que tienen mayor éxito en estos objetivos. Potenciar el fomento en red que permite la divulgación y el intercambio de buenas prácticas. 01:31:20

Y ahora sí, concluyo, como reza el lema de este Congreso, hoy empieza a todo, el mejor camino hacia el futuro es la educación. Eliminar las barreras que lo limitan ha de ser el compromiso de la sociedad, de las administraciones, de los centros educativos y nuestro propio compromiso. Muchas gracias. 01:31:36

Aplausos. 01:31:55

contado que hacéis, lo que funciona, lo que sirve y lo que queremos proponer como consejo 01:32:27

escolar para que lo hagan y sirva a otros centros educativos. Pero nada de esto no viene 01:32:32

de ningún supersabio. Viene de muchos de vosotros que estáis aquí y de compañeros 01:32:38

vuestros que han estado trabajando como nosotros y haciendo estas propuestas para que se cojan, 01:32:45

se vean y se puedan aplicar en el centro, en clase, con facilidad. Así que os motivamos, os incentivamos a que lo leáis y podáis un poco aprovechar todas esas propuestas de futuro, 01:32:50

tanto de retorno como ayer las de orientación, también el informe de retorno educativo. Hay un resumen ejecutivo, un poquito más breve también para quien quiera acercarse en primer lugar a ese informe. 01:33:03

Y nos vamos ahora al descanso. Lo único que tenemos que hacerlo un poquito más breve porque nos hemos comido un poquito de tiempo. Tendremos como unos 20 minutos escasos. 15 minutos escasos. 15 minutos justos. Gracias. 01:33:14

Sí, porque yo ahora, con mis profesores, cuando yo estuve en la ESO, antes de estar aquí en el cero, y últimamente conmigo mismo, cuando yo era más pequeño, me gustaría decirles unas cuantas cosas que yo cambiaría por no salir diferente de lo que hicieron ellos. 01:33:59

que sería pues antes que nada 01:34:13

dar importancia, muchísimo más importancia 01:34:16

a la salud mental 01:34:18

que se vio que la salud mental es 01:34:19

una tontería cuando vienen los adolescentes 01:34:21

porque es verdad, los adolescentes se sienten más 01:34:23

y por lo tanto es muchísimo más importante 01:34:25

darles esa atención 01:34:27

y esa importancia a su salud mental 01:34:29

porque se sienten más y van a estar 01:34:31

mucho más recuerdos y van a tener más problemas 01:34:33

con aceptar 01:34:35

esas diferencias en salud mental 01:34:36

entonces hablar de ser profesor 01:34:39

o personalmente jefe de estudios o alguien que trabaja en un instituto, poder coger a esos alumnos y darles un espacio seguro donde esos alumnos no les hagan ser diferentes, 01:34:41

sino que simplemente les enseñen que de una forma, pero que están todos los alumnos aquí. 01:34:51

Luego también que sea importante lo que nosotros como alumnos le contamos a los profesores o a los jefes de estudios, 01:34:57

Si yo tengo un problema con lo que digo mismo o con los libros o con el examen que me hagan sentir escuchado, 01:35:05

yo la escucho y lo veo y estoy diciendo, ¿qué piensan? ¿Cómo pueden ayudarme a cambiarlo? 01:35:13

Porque si yo tengo un problema con cualquier cosa y siento la necesidad de contárselo a alguien, es por algo. 01:35:17

Después también muchísimo hay cuentas que no todos los alumnos hablan de la misma manera. 01:35:24

Yo hablo muchísimo a la escucha. Hay gente que solo puede aprender escribiendo. 01:35:29

hay miles y miles de diferentes formas de aprender, de escuchar, de intervenir, de 01:35:34

priorizar esas informaciones que tenemos a día a día, siete horas al día en el instituto. 01:35:39

Y es muy importante que los trabajos y los exámenes y los deberes, principalmente, no 01:35:44

sean todos de una forma que haya más ramas, que haya más maneras de hacerlo, porque así 01:35:51

los alumnos, nosotros, tenemos más ganas de hacerlo, tenemos más ganas de escuchar, 01:35:56

más ganas de aprender y más importante 01:36:02

más ganas de llegar a irse 01:36:04

y enseñar lo que de verdad sabemos 01:36:06

y con eso me gustaría también hablar de las artes 01:36:07

todas las formas de las artes 01:36:10

la poesía, la escritura 01:36:12

dibujar, las artes plásticas 01:36:14

actuaciones 01:36:17

o lo que sea 01:36:19

el arte es muy importante 01:36:21

en todo esto porque el arte es lo que nos hace ser humanos 01:36:22

y aprendiendo con arte 01:36:25

enseñando con arte, exponiendo presentaciones 01:36:27

nosotros como alumnos 01:36:29

para es lo que va a enganchar tanto a los profesores como a los alumnos como a nosotros mismos 01:36:30

que somos esta última representación para saludar a la gente. 01:36:35

Buenas tardes. Bueno, a mí ya me conocéis de ayer. 01:36:40

Soy Eva, la directora de aquí, de Lismier, y me ha tocado moderar la mesa más bonita 01:36:52

que es Centros y Familias Juntos de la Pro. 01:36:58

Realmente vamos juntos las familias y la escuela. 01:37:02

Mira, ¿qué está ocurriendo? De otra actividad que no tiene nada que ver con esta, de altas capacidades, y ha salido un alumno de altas capacidades a hablar y decía que si hubiéramos en cuenta toda la sociedad y la consejería y todas las entidades sociales que formamos parte de la educación, 01:37:05

que las altas capacidades no solo era un CI alto, sino también iba dentro de un contexto. 01:37:27

Y mencionaba de manera especial a la familia, que él no sería, y no hubiera terminado, 01:37:33

y no estuviera, era gente ya de doctorado, si no hubiera sido ayuda, con la ayuda de la familia. 01:37:38

Digo, pues mira, por lo mismo que la mesa redonda que tengo yo esta tarde. 01:37:43

La importancia de las familias también en la escuela de segunda oportunidad. 01:37:46

Y qué mejor que mis cuatro acompañantes, que les voy a presentar, que es Carmen Morillas, 01:37:50

que es la presidenta de la FAPA de Giner de los Ríos, Federación de Comunidad de Madrid de Asociaciones de Padres y Madres de Alumnados. 01:37:55

También está con nosotros Ana Hernández, que es la jefa de estudios del IES Julio Verne y la presidenta de Mejora de Escuela Pública, Julio Verne de Leganés. 01:38:04

Igual que tenemos la FAPA en la pública, en la concertada tenemos la COFAPA y para ello nos acompaña María Vega, que es la vicepresidenta, 01:38:15

presidenta, además de directora del Colegio Arenal. Y por último, el último palo tan 01:38:21

importante en este congreso es la orientadora. Susana Pérez Jurado, orientadora psicopedagoga 01:38:30

del Centro Concertado Sagrada Familia Durgel. Pues para que veáis lo que vamos a hacer 01:38:36

esta tarde, salen unos vídeos, salen dos chavales y os van a hacer ellos mismos las 01:38:42

preguntas. Así que, si os parece bien, empezamos y escuchamos. 01:38:46

¿Cómo ayudaríais a un alumno que no tiene un apoyo familiar? 01:39:00

Si tuvieras un alumno muy complicado, ¿qué haríais? ¿Desistiríais de él o cogeríais 01:39:05

otras maneras de ayudarle? 01:39:13

Bueno, pues empezamos fuerte. Ana, tú que eres jefa de estudios, cuando te viene a tu 01:39:17

despacho un alumno y no tienes el apoyo de la familia, ¿qué haces? 01:39:24

Pues yo creo que, como todos los que estáis aquí, todos los días nos enfrentamos a cosas muy semejantes a esa. 01:39:27

No siempre la familia está de nuestro lado, lo sabéis, incluso hay veces que no se mantienen ni tan siquiera neutrales, sino que están en nuestra contra, ¿no? 01:39:35

O sea que no es sencillo. Es complicado cuando un alumno llega con esta situación, pero es verdad que, la hablante es mi amiga Elena, que es PSC aquí, la portabonita, 01:39:41

Es verdad que lo que es importantísimo es hacerle ver, no te preocupes que a pesar de no tener apoyo de familia, esto es un lugar seguro, aquí te vamos a ayudar, te vamos a orientar, 01:39:53

esto es un lugar donde uno puede venir a hacer preguntas, a hacer consultas, esto es un lugar seguro. 01:40:02

Pero es verdad que en la mía siempre se tiene que intentar contar con esa familia de una forma u otra, pero siempre tratamos de echar ese lazo a la familia, 01:40:08

sino de una forma o de otra, buscando siempre ese vínculo con la familia, una pequeña reunión con ellos, 01:40:16

hacerle ver que lo que es importante para él y para su hijo es lo mismo que es importante para nosotros, 01:40:24

que eso es un futuro, un desarrollo profesional y personal lo más saludable posible. 01:40:29

¿Y tú como orientadora? 01:40:34

Me gusta mucho esta pregunta. 01:40:35

Lo primero sería escuchar al alumno para entender un poco de dónde puede venir ese no apoyo de la familia. 01:40:42

Yo creo, como dice Ana, que es muy importante intentar que esté la familia también de la mano. 01:40:51

Pero a mí creo que se importa también hacerles pensar si es una opción responsable. Me gusta también un poco esa palabra, si han pensado en eso que les gusta, en eso que se les puede dar bien y de alguna manera acompañarles para empoderarles también. 01:40:58

Yo creo que ahora los chicos tienen una información que las familias no todas las tienen, ¿no? Cómo funcionan las opciones que hay, qué caminos hay para recorrer. Y yo creo que ahí nosotros podemos facilitar incluso esos espacios de encuentro. Sencillamente buscar esas entrevistas en las que puedan encontrar ese punto en común. 01:41:17

¿Y las papas cómo lo veis? 01:41:41

Pues lo primero, no me gustaría dejar de pasar la oportunidad para proponer a la Administración que en un futuro tenga en mente el primer alumno que ha expuesto para que lo fiche la Consejería. 01:41:43

Por favor, porque creo que lo tiene muy claro y que muchas de las cosas que ha dicho es que van incluidas además en las propuestas del documento. 01:41:54

Es visionario, así que por favor consejería, pues al respecto de esta pregunta concreta, pues a ver, las familias, representando familias, se hace la autocrítica y se sabe también que dentro de las familias hay una diversidad enorme con muchos contextos muy diferentes que requieren de estudios individualizados de cada familia porque no es lo mismo una que otra, el lugar donde está en otro. 01:42:00

También es cierto y lo hemos visto que hay que mejorar la orientación porque no se trata de bandos, se trata de situaciones y que todos somos personas independientemente si somos docentes o si somos familias. 01:42:27

Entonces, vamos a centrarnos todos en el interés superior del menor, que entiendo que además dentro de los centros educativos es el lugar, entorno seguro en el que están en igualdad y donde hay que poner todos los recursos para poder atender esas necesidades en esos momentos, sobre todo en etapas educativas obligatorias, que están ahí, que podemos detectar y que podemos poner soluciones o al menos encauzar. 01:42:41

A mí es que me parece muy difícil, por ejemplo, el papel que tenéis vosotras dos, porque obviamente vosotras estáis implicadas en la educación, pero tenéis que implicar al resto de las familias del colectivo. ¿Cómo haces? Cuando no hay entendimiento. 01:43:05

A ver, aquí seguramente que yo mezcle un poco mi papel de profesora y de madre, porque es muy difícil cambiar el gorro así rápidamente, pero sí que se ve en los últimos años, seguro que todos los profesores y orientadores que estén en la sala lo habrán visto, que cada vez a las familias nos cuesta más participar en los centros educativos. 01:43:21

Si organizas una escuela de familias o se organiza como COFA para una escuela de familias, pues cuesta que participemos. Cualquier actividad que pongamos en marcha a raíz de la pandemia fue todo un poco en declive. 01:43:38

Pero no hay que desistir porque la realidad es que o participamos o al desvincularnos de lo que es la educación, nosotros somos los primeros agentes educadores, no es el centro educativo, pues tenemos un problema para el futuro de los alumnos. 01:43:49

Es verdad que en caso de alumnos que no tienen ese apoyo familiar, que la familia es el primer pilar de la sociedad, pues hay que intentar ver cómo podemos paliar y cómo podemos cubrir esas posibles necesidades que tiene el alumno. 01:44:03

Lo has comentado muy bien. La acogida es fundamental. Que tengan un ambiente seguro. Pero bueno, como eso, otras miles de acciones. A mí sí que me gusta reflexionar como madre que hay veces que yo soy muy pro de la orientación como profesora y como directora, pero a veces las familias no entendemos lo que nos dice un profesor o un orientador. 01:44:16

pero a veces no usamos el mismo lenguaje y entonces a veces eso se genera como con mucha más distancia. 01:44:37

A veces la familia deja de participar porque no entiende nada de lo que le están comentando. 01:44:42

Entonces yo creo que eso también es una reflexión que tenemos a veces que hacer. 01:44:47

Y luego lo que le digo siempre a los profesores es que no participan, que no hay apoyo familiar. 01:44:50

Para eso estamos aquí, nuestra vocación docente era para transformar el mundo, lo habéis dicho muy bien antes. 01:44:55

Y es verdad que en mayo se ve todo más negro, pero bueno, las familias también lo vemos más negro en mayo. 01:45:00

Hay que fomentar la participación, hay que ir de la mano, comunidad educativa con palabras mayúsculas, pero además de creerlo hay que practicarlo. 01:45:05

Hay que dar más facilidades a las familias para que se integren a la vida del centro. 01:45:14

Tiene que ser un trabajo en equipo, generar esos espacios para conocernos, a veces con la velocidad a la que va la vida, pues incluso secundaria es un ejemplo que suele pasar. 01:45:18

No conocemos las familias, a todos los docentes que están con nuestros hijos y nuestras hijas, porque no vamos tan rápido a todo y es imprescindible el poder conocer a la persona y generar esos espacios de convivencia para también poder adquirir ese sentimiento de pertenencia al centro que también se ha hablado y que hace que te sientas parte, que tu participación sea útil, que seas escuchado de una manera activa y que además luego se pueda materializar en la toma de decisiones. 01:45:28

¿Y no te parece importante, porque yo cuando estaba en el centro siempre he pensado el papel que tenéis las papas de familias que no aparecen nunca por el centro, ir de la mano, hablar desde tú a tú? 01:45:57

Ya, pero ¿qué contextos tienen esas familias? Porque a lo mejor estamos hablando de una familia monomarental que a lo mejor tiene tres trabajos y llega a casa destrozada. 01:46:09

O sea, es que claro, hay que ver también los contextos. Aquí nosotros en lo que nos centramos y nos dirigimos es, vale, ahora está en el centro educativo el alumnado, vamos a ver qué podemos hacer con él y vamos a ayudarles a avanzar. 01:46:19

Y es verdad que también, a propósito de lo que decía Carmen, la cadena siempre se rompe por el ramón más débil, es decir, como decía también la compañera antes, nuestros alumnos no son su contexto, hablo de mi centro, mi escuela, que tiene 1.600 chicos y chicas, en los que lógicamente cuentas con un porcentaje elevadísimo de familias que no están, es más, el primer día de secundaria se ve, yo salía a la reja y les digo a las madres, a los padres, joder, me da como cierto agobio veros así, porque es como, ten cuidado, 01:46:31

¡Tranquilo! ¡Ánimo! ¡Suerte! 01:47:00

Y entonces con la mochila allí que digo, 01:47:04

pues el primer día de clase de septiembre, 01:47:06

ves el verano terrorífico que tienes esto de primaria primero, 01:47:08

que es, ya verás que este verano es cuando el instituto, 01:47:10

ya verás el septiembre, te vas a cagar el instituto. 01:47:12

Entonces ya entran allí al instituto con una cara que yo le digo, 01:47:15

a los padres, de verdad, pasad, ¿eh? 01:47:17

Porque cualquiera día que les estéis dejando en el crematorio, 01:47:19

o sea, ¿qué os va a pasar? 01:47:21

¡Tranquilo! ¡Suerte, hijo! 01:47:23

Y yo digo, la reja ahí en medio, ¿no? 01:47:25

Y yo le digo, de verdad, pasad, por favor, 01:47:27

porque lo que tengo es que acuden a la nave de terneras de mañana. 01:47:28

Es verdad que es muy complicado y como decía, es muy complejo. 01:47:32

Hay algunas familias que tienen una situación laboral y social que no les permite tener esa inmersión. 01:47:35

Ahora, que tenemos que aunar muchos esfuerzos a que esa incorporación de las familias en los centros sea posible, 01:47:43

sí, siempre, con recursos, sí, siempre, con ganas, sí, siempre, porque son el elemento fundamental. 01:47:49

Y si queremos avanzar, tiene que ser siempre junto a ellos. Siempre. Porque el bien común de que no haya familias y centro, no creo que haya nada más potente para un alumno que su familia y su cole vayan juntos por y para su futuro. Eso es imbatible. 01:47:56

ahora, que hay situaciones que no son así 01:48:10

claro, que hay situaciones en las que 01:48:12

todo se complica, claro 01:48:15

y en la escuela, y en la mía 01:48:16

en la escuela pública, lo sabemos 01:48:18

que mayo es un infierno 01:48:20

sí, que yo hoy estoy que no puedo 01:48:22

bajar la vida, también, es decir 01:48:24

porque claro, la EBAU, no sé qué, la orientación 01:48:26

imagina lo que es un hervidero 01:48:29

no hay que, no, esto lo voy a decir 01:48:31

como a modo de descongestión, mañana lo voy a 01:48:32

encontrar ahí, venga, pues nada, venga, por la EBAU 01:48:35

venga estos chicos y chicas, bueno pues 01:48:36

intentando hacer nuestra obligación, 01:48:38

que es nuestro papel, y es orientarles 01:48:41

lo mejor posible. También tenemos que tener 01:48:42

en cuenta cuando tenemos un alumno complicado, 01:48:44

que era, creo que decía una de las alumnas, 01:48:46

complicado, que es complicado, ¿no? 01:48:49

O sea, que complicado es una categoría muy amplia. 01:48:50

Seguro que cada uno de nosotros tiene una 01:48:53

definición para complicado, y se nos ocurren 01:48:54

miles de anécdotas. Pero bueno, que cuando 01:48:57

tenemos un alumno complicado, detrás hay 01:48:58

un alumno que está sufriendo por algo, y una 01:49:01

familia que sufre. Entonces, es que el acompañamiento 01:49:02

es fundamental, porque si no, no 01:49:05

podemos ir avanzando, nos damos contra un muro. 01:49:06

Así como para que os 01:49:09

ríais un poco, en un colegio en el que 01:49:11

estuve hace unos años, había el 01:49:13

coordinador de bienestar que me decía, cuando conozco 01:49:14

a las familias, quiero más 01:49:16

a los alumnos. Y claro, yo estaba 01:49:18

aterrorizada de decir, Dios mío, pero 01:49:20

claro, es que al final, o gastamos 01:49:22

o perdemos, entre comillas, que no es perder 01:49:25

el tiempo en hacer pedagogía 01:49:26

también con las familias, o poco vamos a avanzar 01:49:28

porque hay que ir de la mano. Era lo que estaba 01:49:30

diciendo Carmen. 01:49:32

Bueno, también es cierto, y recalcar lo que ha dicho 01:49:34

Carmen, que la situación laboral hoy en día 01:49:36

de las familias 01:49:38

empleados y llegando a las 9 de la noche 01:49:39

es difícil 01:49:42

no es que no quieras a tu hijo ni que tengas a tu hijo 01:49:43

de lado, es que como dicen 01:49:46

a veces, te ponen en los correos, no me da la vida 01:49:48

y eso genera mucho sufrimiento 01:49:51

también hay familias muy implicadas 01:49:52

o hay quienes están muy implicadas y topas con un alumno 01:49:54

que está llevando una adolescencia muy complicada 01:49:57

que no te lo pone fácil, que no te acompaña las nuevas tecnologías 01:49:58

es decir, hay familias 01:50:01

no hay que pensar que el alumno que 01:50:02

sufre solamente en el que tiene una familia 01:50:04

hay familias que haciendo todo lo que pueden 01:50:06

y desean y poniendo todo a su parte 01:50:09

pues hay otras cosas que hacen que el progreso 01:50:11

del chico o de la chica no sea 01:50:13

ni el que ellos quieren ni el que queremos nosotros 01:50:15

que es una personalidad autónoma 01:50:16

entonces ya va tomando decisiones 01:50:19

Bueno, pues yo de esa primera pregunta 01:50:22

se ha concluido una cosa 01:50:23

aquí lo dice mucho José Antonio Luengo 01:50:24

tenemos que mentalizarnos 01:50:27

y mentalizar a las familias 01:50:30

que los centros educativos son entornos seguros 01:50:31

eso es lo primero 01:50:33

Lo segundo, por parte de la administración, de los centros educativos, dar facilidades a las familias para que se produzca ese encuentro. Eso es lo que todos deseamos, ¿no? El encuentro entre la familia y la escuela. 01:50:35

Sí, claro. Y los centros para que podamos integrarlos de verdad. 01:50:49

Yo creo que sí 01:50:52

que es importante ajustar un poco 01:50:55

esos esfuerzos 01:50:57

comentábamos antes a raíz de la pandemia 01:50:58

que ha podido pasar con la participación 01:51:01

pero también se han abierto otras 01:51:03

oportunidades, de repente 01:51:05

con familias que puedes quedar virtualmente 01:51:07

es crear un espacio también 01:51:09

utilizar otros 01:51:11

canales, aprovechar 01:51:13

cada momento que hay 01:51:15

comentabas tú en la entrada 01:51:17

pues todo eso suma, porque entonces 01:51:18

Somos más cercanos también y es más fácil que a lo mejor puedan contactar y puedan pensar cuando tienen alguna pregunta, si nos ponen caras. Es mucho más sencillo. 01:51:21

Pero en las dos direcciones, yo veo cada vez más familias que tienen muchas dificultades efectivamente para venir, familias que tienen situaciones muy complicadas y buscas esos huecos en horarios impensables, pero también tiene que haber ese refuerzo a la escuela también para poder juntar esos… 01:51:35

Sí, pero priorizando siempre ese encuentro presencial, el cara a cara. 01:52:00

Eso lo vamos contando en las guías de navegación segura, el poder ver a la persona cara a cara, ver ese sentimiento, poder apoyar, abrazar. 01:52:05

Porque somos personas, quiero decir, en algún momento dado estás con una familia, en la FAPA nos pasa, que te cuentan un problema y se rompen. 01:52:17

Y en ese momento lo que necesitan es ser escuchados y sentir ese calor de persona, pero obviamente como recurso puntual también puede facilitar. 01:52:25

También es verdad que yo creo que hay muchas veces los problemas que se acusan en las familias son multifactoriales, de manera que también la solución debería serlo, es decir, la respuesta no está solo en el centro, la respuesta no debe estar solo en lo que somos capaces de hacer con la formación que tenemos y haciendo lo mejor que sabemos que podemos. 01:52:35

Es decir, desde la pandemia ha sido muy obvio lo que ha ocurrido y muy grave. Los que se estaban descolgando los hemos visto caer todos, poquito a poquito. Y cada uno pensando en la clase que tiene este año piensa, claro, es que se veía, es que a ese chico o a esa chica ya se veía. 01:52:49

Y a pesar de tus esfuerzos y a pesar de tus pocos recursos, no es suficiente porque es un problema con muchos factores, con muchas causas, en la que no eres tú el único responsable de su solución. 01:53:04

Entonces, en la pandemia hubo chicos que de repente se fundieron a negro porque jamás se conectaron y yo no les he vuelto a ver aparecer, pero es que no ha ocurrido nada. 01:53:15

es que no sé qué ha pasado con ellos 01:53:25

es que no, es que 01:53:28

no puede ser 01:53:30

que un sistema permita que un alumno 01:53:32

desaparezca con 13 años 01:53:34

desaparezca 01:53:36

ni servicios sociales 01:53:38

fuera, y de eso tengo yo 01:53:39

unos cuantos, lamentablemente 01:53:42

más de 10 01:53:44

con 12, 13 años no se supo nunca nada más 01:53:45

y eso 01:53:48

es una negligencia 01:53:50

muy gorda, pero parece que 01:53:51

voy a lo mío 01:53:54

normal, es que tenemos 01:53:56

más cosas, pero 01:53:58

ya está ahí, o que tienes que ir a, como me pasó a mí el otro día 01:53:59

que tuve que ir al timbre de la casa y subirme a la casa 01:54:02

y decirle a la señora, se viene conmigo 01:54:04

la niña, por lo civil o por lo penal, se viene conmigo 01:54:06

no puede ser que un niño esté en casa 01:54:08

con las autorizaciones 01:54:13

no, no, lo siento mucho 01:54:14

pero es que es el derecho del niño 01:54:16

y usted no lo puede violar si no lo tiene 01:54:18

porque es su obligación 01:54:20

no es una dejación de deberes parentales, se viene conmigo 01:54:21

Se viene conmigo. Y si no, tengo que bajar el pie. Se viene conmigo. Entonces, claro, 01:54:24

¿por qué tengo que estar metida en eso cuando ni soy policía, ni soy una persona que pienso 01:54:30

que ese niño o esa niña tiene que estar en casa? Pero es que nadie nos da información 01:54:35

de que es así. Es decir, hay casos que son como muy sangrantes, que a pesar de todo lo 01:54:39

que tú quieres y puedes hacer, pues no te encuentras ese respaldo. A lo mejor otras 01:54:42

instituciones, como pediatras, como el Servicio de Salud Mental, vemos muchas cosas todos 01:54:46

los días y alguna muy fea, pero no tenemos tanto recurso para hacerle nada. 01:54:53

La comunicación entre administraciones y dentro de la misma administración, en las 01:54:58

concejalías en este caso, es mejorable. 01:55:03

Claro, porque solicitamos que los equipos multidisciplinares, cuando hablamos de servicios 01:55:06

oficiales, orientadores, el centro, familias, estemos mucho más coordinados. 01:55:09

Claro, es otro monográfico. 01:55:15

Eso es lo bueno. 01:55:16

Es otro monográfico, eso. 01:55:17

También están hasta arriba, si está todo el mundo con un... 01:55:18

Sí, vamos a ver, aquí nadie dice que haya dejado de funciones. 01:55:20

Que es la cantidad de trabajo que hay en todas las administraciones. Bueno, pues esta idea también. También me he cogido la idea de esta primera pregunta que me le traigo en prácticas al año que viene, al del vídeo. Le damos una segunda oportunidad a su educación. Y si os parece bien, compañeros, vamos a la siguiente pregunta. 01:55:23

Hola, me llamo Ismael y estudio jardinería en la UFIL primero de mayo 01:55:42

y os iba a hacer unas preguntas a los profesores y las familias 01:55:51

¿Cuál sería la mejor manera de relacionarse la orientación con la familia y viceversa? 01:55:55

¿Qué opinión creéis que tienen los padres sobre orientación y orientación sobre las familias? 01:56:01

Hola, yo soy Gema y estudio en la UFIL primero de mayo 01:56:07

y tengo dos preguntas para los profesores y los familiares 01:56:10

¿Creéis que es importante que cuando acudimos a orientación esté nuestra familia presente? Y la segunda, ¿qué visión tenéis sobre los adolescentes de hoy? 01:56:13

Muy buena. 01:56:24

Porque es un estupendo. Maravilloso. 01:56:26

A ver, primero, orientación y familia, ¿cuál tiene que ser la relación? Lo primero que preguntaba Ismael, ¿qué opinión tienen los padres sobre la orientación? 01:56:28

Y la orientación, ¿qué opinión tenéis sobre las familias? 01:56:40

Yo creo que sobre el espacio de cada uno al final son piezas del mismo puzzle y se complementan. A mí hay una parte fundamental dentro de la orientación vocacional que es que el alumno reflexione sobre su conocimiento, que además eso revierte en la autoestima que ha salido también aquí. 01:56:46

¿Qué me gusta? ¿Qué se me da bien? ¿Qué me da miedo? ¿Qué me puede bloquear? 01:57:10

Y ahí hay una parte que en el colegio, en el centro, somos responsables de encontrar esa respuesta. 01:57:17

Y no solo los orientadores, cada profesor que pasa por la vida de ese alumno. 01:57:26

Pero las familias les conocen perfectamente. Ellos saben cuáles son esos miedos, esos gustos. 01:57:31

Entonces, ahí se complementan claramente. Luego hay otro momento que es el de… 01:57:37

¿Tú crees que las familias conocen a los hijos? 01:57:42

Sí, ese niño pequeño que jugaba, ella te decía qué cosas le podían gustar, ¿no? Y si no, también ese es el momento de encontrarse y ver, ¿no?, que vemos cada uno, que vemos cada uno, que vemos en el centro y que ve la familia en casa. 01:57:45

Y en ese espacio sale lo que es en común, ¿no? 01:58:02

¿A ti nunca te ha pasado eso en el departamento de orientación? Ayer os decía que soy orientadora y me ha pasado. De contar algo y decirte a la madre, no, mi hijo no, mi hijo nunca haría eso. Por eso digo, ¿hasta qué punto conocemos a los hijos? 01:58:07

Como digo, yo creo que hay cosas por descubrir. Eso puede ser también un comportamiento, pero hay una base y hay un recorrido que te dice un poco, ¿no? Hablando un poco de la orientación, yo creo que hay cosas así. 01:58:20

Y yo creo además que el centro debe ofrecer experiencias, oportunidades. 01:58:34

Tyler lo decía al principio, hacer las cosas de forma distinta. 01:58:40

Esto no se me da bien, pero si lo hago de esta otra manera descubro que puedo tener un talento. 01:58:44

Y eso tiene que ver muchísimo con la orientación. 01:58:50

Yo creo que es muy importante que los chicos tengan oportunidades de éxito. 01:58:55

Luego hay otro momento de las familias que tiene que ver con esa información que quizá tiene más peso en los centros. No sé si lo vais a compartir conmigo. Conocer todas las opciones. Hemos visto la cantidad de opciones que hay, porque tenemos muchas opciones. 01:58:59

Pero hay familias que les gusta acompañarles a ellos o entrar en internet, ver cómo se hace, ir a los centros, conocerlos. Y luego hay esa parte final de decisión. 01:59:14

Nosotros en el centro llevamos unos años que cuando les presentamos las optativas, las opciones para el año que viene, les solemos poner vídeos que hemos grabado antes con los chicos y les decimos, 01:59:26

Este es el momento de decir qué te gustaría escuchar de tus padres cuando les digas que quieres hacer esta optativa o que quiero estudiar esto. Y sale lo de la pregunta anterior, que me apoyen, que no me digan que no puedo hacer esto, que me centren las notas, que no me digan lo que tengo que hacer. Y ese es otro momento importante de las familias. 01:59:38

Bueno, yo creo que es 02:00:02

importante que hablemos el mismo lenguaje 02:00:05

y lo que decía antes, que a veces no entendemos 02:00:07

bien lo que se nos puede estar transmitiendo 02:00:09

y nos ponemos a la defensiva 02:00:11

A ver, yo aquí es que 02:00:12

tengo como muchas ideas sueltas 02:00:15

que a lo mejor suelta aquí como un mare magnum 02:00:16

pero 02:00:19

por un lado yo creo 02:00:19

que es que tiene que haber una comunicación 02:00:23

fluida y quizá 02:00:25

pues los equipos directivos 02:00:27

o quien corresponda tienen que fomentar 02:00:29

esa comunicación fluida porque a veces la orientación 02:00:31

se la deja también como a un lado, sobrevive 02:00:33

como puedas, ¿no? Y lo digo porque 02:00:35

hay ángulos ciegos, las familias tenemos ángulos 02:00:37

ciegos. Hay cosas que no vemos de nuestros hijos 02:00:39

y que necesitamos también del centro 02:00:41

educativo, que al final ahí pasan ocho horas 02:00:43

o seis o las que sean 02:00:45

para ver que nos complementen, ¿no? 02:00:46

Esa información. Entonces, en ese sentido 02:00:49

yo creo que es importante que orientación nos recuerde 02:00:51

muy a menudo que nosotros somos 02:00:53

los principales educadores, o sea, porque 02:00:55

a veces, no sé, también 02:00:57

por conversaciones que he podido tener 02:00:59

con amigas, con otras madres 02:01:01

y luego conversaciones en las que he participado 02:01:03

con profesores como esta es tu responsabilidad 02:01:05

no perdona, esto me lo tienes que arreglar 02:01:08

tú, esa refiriéndose o orientación 02:01:10

o centro, no, esto no funciona 02:01:12

así, no, esta mañana justo me estaba comentando 02:01:14

una profesora de una familia 02:01:16

que su hijo tiene un grado de dislexia 02:01:17

grande y al pasar a secundaria 02:01:20

al segundo colegio bilingüe pues le han avisado que 02:01:22

por mucha adaptación que le hagan que valore 02:01:23

si es el sitio en el que tiene que estar 02:01:26

siendo un centro concertado que al final pues oye 02:01:27

Prefiere siempre que se quede, pero bueno, porque es lo mejor para el alumno. Y al final los padres a veces recibimos eso como un ataque. Entonces, en eso tenemos que hacer un poco de autocrítica. 02:01:30

Por otro lado, también como madre digo que hay muy pocos recursos en la orientación y que necesitamos más ayuda porque al final te falta mucho apoyo. Te falta mucho apoyo o conocer los recursos que hay. 02:01:40

Es verdad que yo creo que también, como decías antes tú, es importantísimo que las familias conozcan la cantidad de optatividad que existe ahora, porque el sistema educativo de los que teníamos 50 años ahora, al que ahora es diferente. 02:01:53

Y sobre todo descargarlo de prejuicio, descargarlo de un FP de grado medio no valga nada, un FP de grado básico es al listo del carril y va a salir donde tal, los de diversificación no son tan listos como los demás. 02:02:05

Es decir, ese tipo de etiquetas que a lo mejor los chicos muchas veces van diciendo, ayudar a las familias a entender que no es así, que siempre lo que hay es un objetivo de que el alumno o la alumna esté en el lugar más adecuado, que eso no quiere decir que sea ni mejor ni peor, sino que sea un lugar más adecuado. 02:02:19

y luego también hacerle ver a los padres que hay nuevas 02:02:31

profesiones, hay nuevos grados universitarios 02:02:34

hay nuevos grados superiores 02:02:36

cuando yo estudié había dos y ahora hay 02:02:37

multitud de ellas, además que te permite el sistema 02:02:40

estar en el grado 02:02:42

en la FP de grado básico, pasar al medio superior 02:02:44

de repente a la universidad, luego el entrar, salir y volver 02:02:46

es una cosa que es estupenda en este sistema 02:02:48

que te permite 02:02:50

este retorno constante si lo quisieras 02:02:51

y esa aprendizaje a lo largo de la vida que decía antes 02:02:54

la otra compañera 02:02:56

esa posibilidad de estar constantemente andando y saliendo 02:02:57

y descargarlo de esos prejuicios que había antes de 02:03:00

con eso no te ganas la vida, a joder hijo, con eso no vas a ganar dinero 02:03:02

yo cuando mis alumnos quieren hacer 02:03:05

bachillerato de artes, que yo soy licenciada en bellas artes 02:03:06

pues imagina cuando yo le digo bellas artes 02:03:08

va muy bien, me dice bellas artes 02:03:10

yo quiero que sea abogado, y digo ya, pero es que él quiere 02:03:11

hacer bellas artes, y dice ya, pero entonces 02:03:14

me dijo la madre, ¿para qué? ¿para acabar como tú? 02:03:16

y yo dije, claro 02:03:18

como tú, y dije 02:03:19

pues hijo ya ni tan mal 02:03:26

y se lo contaba a mi padre 02:03:28

y me dijo, pues ya no más 02:03:30

Es decir, que, bueno, pues, pero es así de prejuicio, de inserción laboral, que piensan que no es el delivio al sarte, que están ahí todo el día tumbados pensando en el arte. 02:03:31

Pues no, es una profesión, no es diseñador rápido, es decir, pero otras muchas cosas, ¿no? 02:03:40

Que de repente se da cuenta como esta mañana que la nota que tiene no cree que le vaya a servir para medicina. 02:03:43

Con lo cual, esta mañana ha habido un momento crisis de que, coño, hago con mi vida y nos ha vuelto locos a todos, claro, porque es momento de, bueno, vamos a pensar qué ocurre. 02:03:47

Y entonces, con chicos y chicas que parece que lo tienen ya claro, clarísimo, que no han elegido un escenario clarísimo en bachillerato, que han ido a por todas en segundo, que van a ir a por todas en la boya, pero no se dan cuenta que eso ahora tal no les va a dar. 02:03:55

Entonces, ven, te dices, ostras, ¿qué hago con mi vida, no? Y ese momento es crítico. Por eso es crítico, y es fundamental que las familias estén acompañando y ayudarles en ese proceso. 02:04:07

Que miren en internet, efectivamente, pero también ayudarles en esa búsqueda guiada, porque mirar en internet así como general es muy complejo. 02:04:14

Hay que ayudarles a guiarlos en qué buscar en internet, qué estoy buscando y acudir siempre a fuentes oficiales. Por ejemplo, en mi centro lo que hacemos es cuando una familia de alumnos pasa de tercero a cuarto, precisamente para ayudarles a hacer actividades, se hace una jornada con familias y les dice, a ver, en cuarto puede cogerse esto, ¿esto le limita para hacer este bacheato? No. 02:04:21

qué consecuencias tiene esto ahora, y puede entrar 02:04:41

en un grado medio, y cuándo es la admisión, y de qué iría 02:04:43

es decir, con qué se tiene 02:04:45

el título de técnico, se tiene el título de técnico superior 02:04:47

inserción, las FCT, las FF 02:04:49

es decir, se les habla de un lenguaje 02:04:51

y a veces dicen, pero hay que 02:04:53

ayudarles y que no tengan ningún inconveniente 02:04:54

FCT, pero qué significa eso 02:04:57

la práctica, de toda la vida, pues di la práctica 02:04:59

pero contando siempre con ellos 02:05:01

y con esa sensación un poco divertida 02:05:03

que una madre, un padre, dice, dice que yo 02:05:04

es una cosa, pero es que yo no sé lo que es 02:05:07

y es verdad, es que no, es que 02:05:08

porque hay nuevas profesiones 02:05:10

Lo mismo hay muchas ferias de estudiantes 02:05:12

porque casi todas las localidades 02:05:15

del sur, sobre todo 02:05:16

tienen su feria de estudiantes, su feria de orientación académica 02:05:18

y profesional, pero había que hacer 02:05:20

una para las familias, porque los chavales 02:05:22

sí que lo entienden 02:05:24

Lo que tiene sentido que es coherente es que en el centro de alumnos 02:05:25

reciban información y que al llegar a casa 02:05:28

la información que está manejando su familia sea la misma 02:05:30

de manera que ambos saben que tienen que estar buscando 02:05:32

y los pros de una cosa y los contras de otra 02:05:34

y que la decisión sea suya, faltaría más 02:05:36

pero con la mayor coherencia posible 02:05:38

entonces, que yo le pueda contar a las familias 02:05:40

cuando tengo que ver con eso de matrícula 02:05:42

o sea, quiero estudiar, no sé qué, o quiero 02:05:44

comprarme la asignatura de Tecnología de la Información 02:05:46

y de Comunicación, de qué va, y quién lo da 02:05:48

y qué departamento es el responsable, y esto le va a ayudar 02:05:50

a que sea un bachillerato y tal, la ponderación 02:05:52

yo digo ponderación en las familias, es que les tiemblan las sillas 02:05:54

qué ponderación, y estoy ahí explicando 02:05:56

el 0,1, el 0,2, pero entonces 02:05:58

a la Politécnica entra ahí en las caras de acero, no, pues sí puede ocurrir 02:06:00

y cómo puede ocurrir eso, pues que eso 02:06:02

claro que me dice lo tenía una madre, que es sobre 14 02:06:04

pero es que lo habéis inventado 02:06:06

y digo pues diga usted que sí señora 02:06:07

son cuatro puntos así 02:06:10

a 14 02:06:11

se lo aprueba un 7 02:06:14

no, no lo apruebas un 10 02:06:15

nosotros es verdad que 02:06:16

estamos acostumbrados al lenguaje 02:06:19

es que es fundamental eso 02:06:21

porque no hablamos el mismo lenguaje 02:06:22

pero es que esto pasa 02:06:26

como cuando llegas a cualquier administración 02:06:27

entonces te hablan con tecnicismo 02:06:29

entonces a las familias hay que masticarnos 02:06:30

las cosas pero no porque no seamos 02:06:34

capaces de entenderlo, sino porque estamos en otra 02:06:35

órbita. Somos unas incomprendidas. 02:06:37

O sea, las familias somos unas incomprendidas. 02:06:40

Porque, a ver, 02:06:42

en las aulas, en los centros, 02:06:44

van cambiando las leyes 02:06:46

educativas, van habiendo 02:06:47

cambios, y los docentes 02:06:50

y las orientadoras que estáis, pues, os tenéis 02:06:51

que ir actualizando, obviamente, claro, pero 02:06:53

las familias que están fuera del 02:06:55

centro, que en su momento estudiaron con 02:06:58

un... Claro. 02:06:59

No se han actualizado. 02:07:02

Que también se podrían haber actualizado, ¿cierto? 02:07:04

Pero para eso encuentran y descubren, no, las familias digo, y de ahí descubren la figura de la orientadora-orientador, 02:07:06

que es el gran desconocido de los centros educativos. 02:07:15

Bueno, no sé si... 02:07:17

Sí, sí, sobre todo en primaria. 02:07:18

Bueno, a ver, Ana, pero ¿a ti cómo no te van a conocer, hija? 02:07:20

Bueno, a ver, a ver, ahí. 02:07:23

A ver, pero en los centros de infantil... 02:07:26

Sí, precisamente en muy bien. 02:07:29

Pero en los centros de infantil primaria, por ejemplo, en pública, donde no están todos los días en el centro, claro, porque vienen a tiempo. 02:07:30

Y cuando estás en un equipo vas a hacer valoraciones ecopedagógicas. 02:07:39

Entonces, claro, ¿cuándo conocen las familias al orientador o orientadora? Pues cuando han detectado alguna situación y ya tienes la entrevista y lo conoces. Y eso pasa. 02:07:41

o cuando recibo una llamada 02:07:51

y encima entra en el instituto 02:07:54

y me dicen que me acaba de llamar un orientador 02:07:54

y me parece que es el miedo que de repente te llame el orientador 02:07:56

que es diferente cuando te llama el jefe de estudio 02:07:59

y nos decía Gemma 02:08:01

en el vídeo del 1 de mayo 02:08:03

que si considerábamos importante 02:08:05

que cuando se da a un alumno 02:08:07

orientación académica y profesional 02:08:09

estuviera la familia delante 02:08:11

pues a veces sí y a veces no 02:08:12

un ratito no y otro ratito sí 02:08:13

y que ratito sí y que ratito no 02:08:15

cuando el alumno realmente se ha abierto un poco 02:08:18

y ya se ha sincerado con él y ha dicho, profe, yo quiero estudiar esto, pero mi madre o mi familia, mi padre, mi doctor legal, 02:08:20

no lo ve claro porque cree que esto pasa una pérdida de tiempo y no sabe lo que es el grado medio 02:08:27

y yo lo que quiero hacer es técnicas gráficas de impresión y se lo explico a mi padre y mi padre me dice que me deje de flipo 02:08:30

y me dice que haga bachillerato, que lo otro es de pobres, pues claro, tienes que hablar con él, que te cuente 02:08:37

y en función de eso luego tú citas a la familia y le dices, mira, esto es lo que quiero estudiar, 02:08:41

La inserción laboral es esta, estudiar estas asignaturas, tendría un título de técnico en dos años, tendría un título de doctorado superior en dos, tendría sus prácticas, es decir, también ayudar a familias en ese tín, esta posibilidad de Erasmus, es decir, contar las cosas cuando una vez que el alumno ya te ha dicho realmente qué es lo que quiere hacer. 02:08:45

¿Tú, por ejemplo, cuándo llamas a las familias en la orientación académica profesional? 02:09:00

Yo estaba escuchando y, o sea, yo creo claramente en ese caso complicado, ¿no?, que nos preguntaban al principio, ese caso es de sentarse con las familias. 02:09:04

Cuando no hay coincidencia en esa decisión, es un caso para sentarse también, ¿no? 02:09:14

Cuando ves que el alumno está desorientado y hay mucho fracaso y estás valorando una decisión, ahora tenemos paradas, yo diría, obligatorias, ¿no? 02:09:21

Hay un momento, el de la repetición, que es un momento que puede marcar mucho y es un momento que sin duda hay que hablarlo, pero hay un momento en segundo de la ESO, de Consejo Orientador, donde se abren muchas posibilidades, hay un segundo, un tercero, o sea, hay casos claros que hay que acompañar y que estén las familias, digamos, sería lo ideal poder estar con todas. 02:09:32

Yo creo que te he dado un paso más atrás y es que lo ideal es que las familias hayamos participado en tutorías, pues con el tutor o tutor personal, antes hablaban de los tutores personales que tienen algunos centros para saber un poco, para que el colegio, para que el centro educativo y la familia vaya de la mano, pero cuando luego llegas a ese punto también es verdad que las familias tenemos que, estamos hablando de adolescentes, entonces tenemos que favorecer también la autonomía y que empiecen a tomar decisiones porque si les cubrimos de una burbuja nunca seguirán madurando. 02:09:55

Y también creo que es muy importante la transición, que haya más tiempos de colaboración entre la educación primaria y la secundaria, que podamos no solo reunirnos un cacho en la mañana para contarnos, este niño le pasa esto rápido, y actuar por el francés porque va muy bien, le va muy bien, no, sino que realmente hay un diálogo y que hubiera una estructura que nos permitiera a primaria y a secundaria recibir una información que vaya más allá de lo estrictamente, o que hay veces que se cae incluso en el chisme. 02:10:25

Esa transición hay que cuidarla mucho. 02:10:55

Si no están en los colegios que tenemos las etapas, eso es una gran ventaja. 02:10:58

Y no hemos hablado porque hay otro momento que hay que cuidar mucho es con esos alumnos que tienen necesidades educativas. 02:11:04

Eso sin duda es un acompañamiento especial que requiere de la familia. 02:11:10

Yo quería subrayar lo que habías comentado. 02:11:15

Yo sí que creo que la orientación tiene mucho que aportar en ese acompañamiento de qué se busca, por dónde se busca. 02:11:18

¿Dónde tienen los alumnos a veces algunas decisiones? 02:11:25

¿Escuchas a algunos que quieren ser youtubers? 02:11:30

O sea, ¿cómo enfocar eso? 02:11:32

Entonces, claro, si no nos salió loco, ¿buscamos en internet o lanzamos solicitudes? 02:11:35

No, ahí sí que creo que es una labor muy bonita y muy importante 02:11:40

que tiene que ver mucho más con el orientador explicar cómo funciona 02:11:45

y cuáles son todas esas opciones, cómo se llaman y las características. 02:11:51

Hay una cosa muy importante que sí me gustaría decir y es que estamos hablando todo el tiempo del trabajo de las familias con la orientación, pero también tenemos niños y niñas jóvenes que no tienen familias y en los que entiendo que ahí la orientación no tiene que tener ningún pero y debe ser excelente porque ahí dependen directamente de la administración. 02:11:54

Y si hay que pedir recursos para la orientación en este caso, que es lo que nos abarcan estas jornadas, no se puede cuestionar en ningún caso que estos niños y niñas puedan tener algún momento, no de despiste, pero a lo mejor por falta de recursos de tiempo, que no tengan ese asesoramiento, porque es que además no tienen familias. 02:12:16

No, pero es verdad que desde la pandemia los partidos de orientación están en descontos, todo el rato, un montón de problemas de salud mental, un montón de problemas de muchas cosas y además la orientación académica profesional. 02:12:36

lo que antes era como un pilar 02:12:55

ahora de repente 02:12:58

tenemos que buscar 02:13:01

con el martillo y la rana 02:13:02

hay que atender un montón de cosas 02:13:04

que son muy dispares entre ellas 02:13:06

atender a un alumno con una 02:13:09

asociación mental, un informe 02:13:10

un alumno con necesidades especiales 02:13:13

de repente viene un alumno con unas autolesiones 02:13:14

de repente viene un alumno que quiere hacer la BAU 02:13:16

por no sé cuánto, de repente que se quiere matricular de inglés 02:13:18

tal, como en la fase específica 02:13:21

de repente como 02:13:23

Yo a veces estoy en la puerta del despacho y oigo al profesor hablar y me pasa lo que a ti, digo, ¿qué te dije? ¿Qué te dicen? ¿De qué hablamos? 02:13:24

Pero hay un montón de cosas que no queda aquí y los departamentos de acción, de verdad, y fundamental, los PSC en los centros. 02:13:31

¡Ole! ¡Ole! Eso es canelita en rama. Como tenga la suerte en un PSC, te ha tocado la lotería. 02:13:36

Porque ahí tienen, ayudan muchísimo, contribuyen a una descongestión de orientación en el sentido de que la parte de comunidad, de la parte social, 02:13:43

y conocen recursos y la forma en que tratan a los chicos y chicas es de un carácter especial, siempre se tiene un poco para ellos, siempre, es decir, los PSC, chapo. 02:13:55

Hay especialistas que deben estar. 02:14:05

Es verdad. Yo resumo esto. Yo siempre digo una frase que sabe mucho. 02:14:06

Quiereme cuando menos lo merezca, que será cuando más lo necesite. 02:14:19

Y esto es así. Cuando más lo necesitan es cuando más recursos multidisciplinares, 02:14:22

cuando toda la sociedad tenemos que estar aportando soluciones a ese chaval. 02:14:27

Porque al fin y al cabo, decías tú, el paso de primaria y secundaria, la orientación es muy importante. 02:14:32

Pero no nos olvidemos que este congreso es de escuelas de segunda oportunidad y cuando el alumno se nos queda fuera, pues ahí la orientación tiene que estar pegada al alumno totalmente hasta que le encuentre un lugar idóneo y digno para seguir formando y que luego encuentre una salida profesional en su vida y que sea autosuficiente, que se sepa desarrollar en la sociedad. 02:14:37

O cuando vienen como muertos de vergüenza, las puertas que se abren sin proceso, yo que no terminé hace cuatro años, me da un poco de vergüenza, pero ¿puedo matricularme de algo ahora? 02:14:57

Es echar el lazo, porque hay algunos que de repente se retornan, es complejo, entonces no hay que decirle, bueno, pues tú mira este bocán que ahí tiene todo, mira entonces el p.rg y madrid.rg barra p. 02:15:06

Porque se lo tienes que explicar. 02:15:18

Y la puerta que tengo un par de. 02:15:19

Mira Ana, nosotros aquí, pared con pared, la pared de aquí de al lado es el CEPA. 02:15:20

Claro. 02:15:25

Y entonces aquí vienen alumnos porque se creen que esto se cepa. Y es complicado, es complicado porque algunos vienen con la cabeza baja. Reconocer que le tienen que dar otra oportunidad no es fácil. 02:15:25

¿Qué puedo hacer con esta? Porque sabes que hay acogimiento ahí, pero hay que tener un tiempo, un espacio. 02:15:38

Vale, pues ya os voy a lanzar la última pregunta. 02:15:44

Puedo comentar una cosa por cerrar esto. Creo que cuidar el retorno tiene que ver con algo que salía en la investigación de los vínculos, crear vínculos. A lo mejor hay algún alumno que desaparece, pero si hay un vínculo en el centro, que puede ser con el PSC, que puede ser con el profesor de Educación Física, puede ser con el orientador, que venga a preguntar. Creo que también tiene que ver con eso. Hay que fomentar los vínculos. 02:15:48

Sí, lo decíamos ayer, Ana. La orientación no solo de orientadores, sino también implícito en cualquier docente. 02:16:14

Hay que hacer mucho trabajo a través de los tutores, el contacto con la familia es muy fluido. 02:16:21

Cuando ves que un tutor hace tiempo no se pone en contacto con familia, alguien te dice, oye, 02:16:26

alejera que hay que hablar con los padres mínimo una vez al trimestre, hacer políticas a través de los tutores. 02:16:30

Te tienes que leer la guía que va a sacar el Consejo Escolar ahora de orientación, que un capítulo iba de eso. 02:16:35

Así que, por favor, la última pregunta la pensamos en casa. Yo os la leo y la pensáis en casa y mañana me la contáis en el matadero para pensar. 02:16:40

He acabado la formación, es una de las cosas que tienen los alumnos, he acabado la formación de estudios de cocina básica y me gustaría seguir estudiando. ¿Qué opciones tengo para seguir formándome? 02:16:54

formándome. Todas. Todas las UFIRS. Tiene todas. La inquietud que tiene el alumnado en saber las salidas 02:17:04

profesionales. Claro, es empoderar al alumnado. Y luego han comentado una cosa muy importante, las pasarelas 02:17:11

que hoy en día de FP. Bueno, luego la compañera nos la va a decir en la última mesa redonda, ¿verdad? 02:17:17

Todo lo que es la FP y cómo ha avanzado y hemos evolucionado. Y también, ¿sabéis? Le preocupa mucho a los 02:17:23

a los alumnos, ¿por qué nos hablan 02:17:30

tanto del ABAU y la universidad 02:17:32

y no de opciones de FP para orientarnos 02:17:34

en la vida? 02:17:36

Yo creo que se les habla de todo, yo no estoy de acuerdo con eso 02:17:37

yo creo que se les habla de todas las opciones 02:17:40

pero no, y creo 02:17:42

Pues Wendy, depende 02:17:44

Bueno, por favor, Wendy 02:17:46

Depende, es que en vuestro centro también tenéis FP 02:17:48

entonces, claro 02:17:50

Es que no es lo mismo 02:17:51

Pero a Wendy no la ha orientado bien 02:17:53

Eso también 02:17:55

Claro, claro 02:17:57

De los chavales, así que bueno. Pues muchas gracias, ha sido un placer estar un rato hablando con vosotras, charlando. Así que ahora, cuando lleguemos a casa, todo el mundo en la guía de orientación viene a ver a Wendy, que podría haber hecho después de la oficina. 02:17:59

Buenas tardes. 02:18:22

¿Qué le dirías a un amigo que está pensando dejar los estudios? 02:18:24

Pues a mí me pasó una situación parecida y la verdad que lo tuve que dejar, estaba dentro de la ESO y mi situación fue, estaba bastante perdido y tuve que decidir dejarlo para ponerme a trabajar. 02:18:32

Siempre pensaba en si lo dejaba en hacer algo, pues si no me iba a hacer nada, iba a acabar mal con mi vida y con mi tiempo. 02:18:44

Así que lo decidí dejarlo y empecé a trabajar y luego sabía yo que podía retomar mis estudios en una FP y es lo que la aconsejaría a mi amigo. 02:18:52

Que recomasen los estudios en algo nuevo, algo del cero, para poder mejorar su vida, su tiempo. 02:19:00

Y a mí la verdad es que me sirvió bastante y estoy bastante bien. 02:19:05

Pues que busque algo que le guste de verdad. 02:19:08

Porque cuanto más formado se está, mucho mejor. 02:19:11

Y el saber no ocupa el guay. 02:19:16

A ver, voy a decirlo en palabras bonitas. 02:19:22

Que si está en su mano y tiene la capacidad de volver a estudiar, 02:19:24

Que vuelva a formarse, porque si no le espera una vida muy dura, pero sí, no vas a escalar y no vas a escalar la vida. 02:19:28

Más o menos. 02:19:38

El interés de los estudios es un tiempo, pero hay otras opciones como las EPP que son mucho mejores. 02:19:39

Que ponga todo su empeño en hacerlo, ya que ahora tendrá la segunda oportunidad para hacer todas las cosas que antes no pudo hacer. 02:19:44

Nunca es tarde para volverlos a retomar, que lo realice, que lo haga, que mientras tenga las ganas de hacerlo, 02:19:50

tenga la responsabilidad de volver a retomar los estudios, puede hacerlos en cualquier momento, 02:19:57

sea en la edad que tenga, lo puede lograr mientras tenga las ganas. 02:20:04

Lo penúltimo de esta tarde es este, ¿sí? 02:20:12

Tenemos la mesa con Mercedes Escudero, jefa de anticipación educativa y Laura Hijo Satorices, 02:20:20

mentora de FP, que está, digo, si te he visto antes, sobre formación profesional generadora de oportunidades alternativas de éxito. 02:20:26

Si hay una propuesta que se ha apoyado y que se ha insistido en los estudios y las publicaciones que os hemos estado presentando, 02:20:36

es la de los mentores de FP, que está siendo muy bien recibida en los centros y muy bien acogida. 02:20:42

Y decíamos antes con el comentario de Wendy, que sí que es una queja habitual, 02:20:48

Cuando hablamos con los alumnos, en los encuentros que tenemos, de por qué en mi centro parece que solamente se podía hacer bachillerato, por qué en mi centro no sé qué, por qué no nos hablan más de la formación profesional. 02:20:53

Y tenemos los ejemplos de todos los chavales que nos cuentan, ¿no? Es que yo sabía que era esto lo que me gustaba, es que yo soy un chico práctico, es que me gusta hacer cosas con las manos y ya me lo decía mi madre. 02:21:05

y que cuando han entrado en cocina, en madera o en otras especialidades, han triunfado. 02:21:14

Simplemente han triunfado porque era el sitio en el que les gustaba y en el que están 02:21:21

y en el que se han encontrado verdaderamente realizados. 02:21:26

Entonces, esta apuesta por los mentores de formación profesional, que está abriendo muchas puertas, 02:21:29

que hemos visto todos como algo muy positivo para incluir y para reforzar en esas propuestas, 02:21:34

nos la cuentan Laura Hijosa y Mercedes Escudero. Muchas gracias. 02:21:40

Muchas gracias. Es difícil porque tenemos preparado con un tiempo que es media hora. Queríamos no solo hablaros del programa Mentores, sino que toda la presentación está relacionada y vinculada a la FP como alternativa. 02:21:44

La FP, además, les dije cuando nos lo propusieron, digo, no habéis podido elegir un título mejor, FP, como alternativa de éxito, como generador de oportunidades. 02:22:03

Entonces, después de toda la tarde que llevamos, donde decididamente yo creo que se ha hecho una fotografía muy buena de cuál es el problema y del momento en el que estamos, el acabar y darnos la oportunidad de acabar hablando de la FP y de la FP como una alternativa, como una respuesta a muchas de las preguntas que se han ido planteando aquí. 02:22:12

que os agradezco muchísimo al Consejo Escolar y al ESMIL poder estar aquí y hacerlo. 02:22:29

Entonces iremos contando el programa, Laura es una de las 30 mentoras que tenemos en el centro, 02:22:36

que además también lo fue el año pasado, con lo cual tiene ya una experiencia muy amplia 02:22:41

y además sé que es muy trabajadora y lo hace muy bien, pues estamos todos muy satisfechos 02:22:45

con el trabajo que lleva dos años desarrollando y os iré contando también temas de la FP y dando respuesta. 02:22:51

Lo que pasa es que después de estar toda la tarde escuchando cosas tan interesantes aquí, me gustaría hablar del estudio, me gustaría hablar de toda la mesa redonda que habéis tenido, de familias, cosas que han salido y que me gustaría también enlazar. 02:22:56

Entonces, bueno, pues a ver si podemos ir haciendo todo y sobre todo que podáis llegar a cenar a casa y no sigamos aquí. 02:23:07

Entonces, ningún problema, de verdad, darnos el tiempo y cortamos cuando haya que cortar. 02:23:13

Bien, como decía, vamos a ir a hablar… yo creo, a ver… 02:23:19

Es que no puedo pasar más tiempo. 02:23:23

Bueno, hemos planteado estos contenidos, queremos ser concretas y también dejar espacio a que si tenéis que pararnos vosotros y preguntarnos cualquier cosa, que por favor es lo más importante, ¿vale? 02:23:25

No lo que digamos nosotras, sino lo que creemos un poco entre todos en este ratito. Queremos hablar de formación profesional y del programa de mentores de FP, oportunidades, éxitos y que somos una red colaborativa y tenemos unas breves conclusiones, pero que podéis sumar vosotros más ideas. 02:23:40

Empezamos con un poco el programa de mentores, qué objetivos tiene y también un poco qué enlace tiene el programa de mentores FP con FP, lógicamente. 02:23:56

A ver, los que estáis aquí, que yo sé que hay un buen número de, aparte de los mentores, de orientadores, pues no os vamos a descubrir nada nuevo. Ahí está la orientación. Pero yo creo que es importante hablar de varias palabras que están ahí recogidas. Informar, orientar, asesorar y acompañar. Y en ese orden. 02:24:10

Cuando se creó el programa Mentores, lo creamos con la intención de que fuera mucho más allá de lo que era un servicio de información, que además otras comunidades autónomas ya lo tenían. 02:24:28

Tenían servicios, las variantas, por ejemplo, tienen un servicio que está en las propias consejerías, donde hay un orientador laboral y un orientador educativo, 02:24:39

y entonces cualquier persona, cualquier ciudadano, en cualquier momento llega allí y pregunta, muestra lo que tiene, lo que no tiene, qué quiere estudiar, qué quiere informar. 02:24:47

pero nosotros queríamos que fuese algo más allá 02:24:53

que fuese algo mucho más cercano 02:24:57

por lo tanto tenía que estar ubicado en los centros educativos 02:24:58

y aparte de estar ubicado en los centros educativos 02:25:00

tenía que ir más allá de la información 02:25:03

porque para informar ya está internet 02:25:04

entre comillas, por supuesto 02:25:06

por eso añadimos la palabra, verdad Laura 02:25:08

veraz y actualizada 02:25:10

y entonces veréis cuando hacemos con internet 02:25:11

lo tachamos, porque muchas veces 02:25:15

la información que está no es ni veraz ni está actualizada 02:25:16

y eso es muy importante 02:25:19

nosotros cuando estamos en las series de educación 02:25:21

en aula, etcétera, ellos saben bien 02:25:23

que yo insisto muchísimo 02:25:25

que si hay algo tenemos la más mínima duda 02:25:26

no se dice, se consulta 02:25:29

y después se informa 02:25:31

no podemos dar una información que no sea exacta 02:25:33

que no sea veraz, y eso se hace mucho 02:25:35

y se hace mucho para pasar del momento 02:25:36

me preguntan esto y les contesto esto 02:25:38

y te puedes estar jugando el futuro y la vida de una persona 02:25:39

así de duro y así de crudo 02:25:42

porque a lo mejor si luego esa persona no consulta más allá 02:25:43

se ha quedado con la idea y a veces yo he escuchado 02:25:45

que le han dicho, no es que con esto no puedes 02:25:47

o con esto tienes que tal o con tal 02:25:49

Y ya nos sigue preguntando. Son los 40 años de su vida, su futuro profesional, lo que estamos… es algo muy serio. Entonces, la información ya la tenemos. Hay que informar, veraz y actualizado. Por lo tanto, los mentores reciben siempre un curso de formación. 02:25:50

Como al principio, el año pasado se dio desde la Dirección General, el subdirector y yo lo estuvimos dando y este año ya se ha centralizado y será así desde el año sucesivo, será desde la ley MISMIE, donde tienen todo un abanico de todos los recursos, tanto del sistema educativo como del sistema de formación para el empleo. 02:26:04

El sistema de formación profesional con la nueva ley unifica, no es nuevo, esto viene desde hace años, pero digamos que ahora con la nueva ley de FP lo han unificado ya de una forma clara con todos los grados ascendentes, los dos sistemas. 02:26:21

El de empleo y el de educación. ¿Qué ocurre? Que hay consejerías o comunidades como la Comunidad de Madrid que somos dos consejerías diferentes y eso a veces es difícil. Pero al ciudadano eso le debe importar poco. Le debe importar poco que seamos dos consejerías. 02:26:34

Lo que debe importar es que cuando te preguntan, tú sepas informarle sobre la oferta educativa, sobre la oportunidad educativa que tiene, independientemente que sea de empleo o que sea de educación. No puede ser, porque yo solo sé lo de educación, le cuento solo esto. Cuando él, a lo mejor, por su perfil, por sus características, por sus circunstancias personales, estaba mucho mejor ubicado, por ejemplo, haciendo un certificado profesional. 02:26:45

pero como eso, desde educación, no es lo nuestro 02:27:07

no lo conocemos, entre comillas, porque también es nuestro 02:27:09

pero se han destinado a los centros 02:27:11

o una hora en las microacreditaciones 02:27:13

o un certificado de competencia, los grados B 02:27:15

hay que conocerlo todo 02:27:18

entonces ellos están, digamos, formados y preparados 02:27:19

para conocer todo el ámbito, no solo el ámbito 02:27:22

educativo, que conocen perfectamente los orientadores 02:27:23

de los centros, lo que pasa en la orientación 02:27:25

sino también todo el ámbito del sistema 02:27:27

de formación profesional 02:27:29

de competencia de empleo 02:27:30

¿de acuerdo? 02:27:33

de hecho participaron 02:27:34

en verdad, sus directores de empleo 02:27:36

también la formación que les dan y tenemos siempre 02:27:37

una comunicación. Sí, nosotros somos 02:27:40

orientadores educativos pero lo que dicen 02:27:42

porque la gente dice, pero vosotros que sois 02:27:44

somos orientadores educativos 02:27:45

pero hemos recibido mucha formación 02:27:48

hemos estudiado mucho sobre 02:27:49

también empleo y aunque ponga 02:27:51

mentores de FP no estamos 02:27:53

dirigidos en exclusiva a la formación profesional 02:27:55

porque también traspasamos un poco 02:27:58

las puertas al empleo como 02:27:59

un poco bastante, como dice Mercedes. 02:28:01

Claro, no, no, pases. 02:28:04

Vamos con el objetivo uno. 02:28:05

Tranquilos que vamos a casa a cenar, ¿eh? 02:28:09

El dos, orientar, orientación académica profesional. 02:28:11

Vamos un punto más allá, ¿vale? 02:28:14

Pero no es suficiente con orientar. 02:28:16

Orientar realmente, tú orientas cuando tienes un punto 02:28:18

y dices, ¿y cómo desde aquí llego hasta aquí? 02:28:21

Para que de aquí llegue hasta aquí, ¿vale? 02:28:23

Y orientas la académica profesionalmente y aconsejas. 02:28:25

Pero vamos al tercer punto, que es asesorar. 02:28:28

Asesorar implica ayudar. Es una ayuda sistemática. Asesoramiento es una ayuda sistemática que se hace por un profesional cualificado. Es diferente. Es un profesional cualificado que presta una ayuda sistemática a una persona para alcanzar sus objetivos académicos, profesionales, personales. 02:28:30

Por eso comentaba Laura que, aunque son mentores de formación profesional y están completamente, digamos, formados e insertados en la formación profesional, pues conocen y estudian y están completamente actualizados en todo lo que tiene que ver, por ejemplo, con centros de adultos o con la ESO o con talleres. 02:28:49

¿Es que no se me oye? 02:29:06

Sí, no se oye. 02:29:08

Repito todo. 02:29:09

Estoy acostumbrada, aunque llevo ya ocho años fuera de los centros educativos, estoy acostumbrada a estar en las aulas. 02:29:10

Nada, tranquila. Bien, gracias. 02:29:25

Entonces, es un paso más allá, es una ayuda que haces al alumno. 02:29:29

Me habéis escuchado más veces, me habéis escuchado siempre el mismo ejemplo. 02:29:34

Pero el reto que tiene el mentor es que en el mismo día puede tener cuatro personas a las que tiene, cuatro acciones individualizadas. 02:29:37

Y fíjate que puede dar la casualidad que los cuatro tienen las mismas características, características en el sentido de que les aportan lo mismo. 02:29:43

Mira, yo es que he hecho esto, y el otro también ha hecho esto, y el otro también, y han hecho lo mismo. 02:29:49

Y además quieren llegar al mismo punto. Y sin embargo tienes que trazarles cuatro itinerarios diferentes. 02:29:53

¿Y por qué? Porque son cuatro personas diferentes. Y que lo que le vale para uno no le vale para otro. 02:29:58

Antes hablabais, por ejemplo, de las familias de chavales, por ejemplo, inmigrantes o no inmigrantes, 02:30:03

pero que pueden estar viviendo con sus padres, por determinadas circunstancias, en un piso y estar todos en la misma habitación, con tres hermanos. 02:30:08

Y entonces a lo mejor abandonó y ahora quiere hacer un grado superior y puede hacer una prueba de acceso. 02:30:14

¿Y cómo le vas a decir que se prepare una química, una biología de segundo de bachillerato para una prueba de acceso, 02:30:19

cuando para estudiar tiene una habitación que comparte con tres hermanos y con sus padres? 02:30:23

Es que eso no es viable, habrá que buscar otro camino para llegar ahí. 02:30:27

Y a lo mejor a otra persona no, porque tiene condiciones para estudiar, tiene condiciones físicas, tiene un ambiente de estudio donde sí puede ser por una prueba de acceso. 02:30:29

Parten de lo mismo, llegan a lo mismo y sin embargo tienes que estar hablando diferente. 02:30:37

Y eso lo ves, por eso decía que es importante que todos son orientadores educativos. 02:30:40

Sabéis que para la orientación educativa son psicólogos, o somos, porque soy orientadora, psicólogos o pedagogos, o muchas veces además las cosas, psicopedagogos. 02:30:43

Pues porque tiene que haber esa cercanía, ese tú a tú, entender a la persona adelante, ¿verdad? 02:30:51

y en el momento que tú le estás explicando las cosas y le estás viendo que te está escuchando, 02:30:56

pero le estás viendo en los ojos que lo que le estás diciendo no, es que eso no cuadra. 02:31:00

Y entonces ya cierras todo lo que tienes en la mesa y dices, venga, ahora vamos a hablar, ahora cuéntame, 02:31:03

y a partir de ahí empezamos a construir y a partir de ahí empiezas a hacerle un seguimiento. 02:31:07

De tal manera que ellos tienen actuaciones totalmente individualizadas que pueden ser de una sesión, 02:31:11

incluso a veces por formularios o telefónica y otras veces tienen un seguimiento de esa persona, bueno, contigo. 02:31:16

Sí. 02:31:22

Ahora sí, gracias. 02:31:23

¿Cómo se ha distribuido esto? Bueno, esto cuéntalo tú mejor, Laura. 02:31:26

Bueno, este es el mapa de distribución de todos los mentores. Somos 30 ahora mismo, empezamos el curso pasado siendo 20, este año somos 30. 02:31:29

Está previsto que para los posteriores años siga aumentando el número y un poco por si queríais saber las zonas por donde estamos, 02:31:37

estamos cuatro mentores en la Edad Norte, seis en la Este, ocho en la Sur, tres en la Oeste y nueve en Madrid Capital. 02:31:44

Cada uno de nosotros estamos dentro de un instituto, pero aún así no nos limitamos a atender a las personas de ese instituto, sino que extrapolamos también las paredes de los IES y atendemos a cualquier persona de cualquier edad, en cualquier situación. 02:31:53

Entonces, aquí tenéis un poco el mapa por si queréis hacer fotos y si no, si ponéis Mentores FP en Google, en la página de la Comunidad de Madrid nos tenéis localizados 02:32:13

porque la idea es que seamos cercanos, que sea fácil localizarnos. Entonces, en todas las páginas web de cada uno de los institutos está nuestro correo, nuestro teléfono, nuestro horario 02:32:22

para que el acceso sea rápido y fácil. 02:32:33

Sí, se determinaron áreas de actuación, ¿verdad? Ellos tienen áreas de actuación, es decir, cubren toda la Comunidad de Madrid, cubren toda la población, cubren todas las localidades, cada uno por cercanía, etc. 02:32:37

Pero sí es verdad que están abiertos siempre, porque la idea del programa también era ofrecer siempre una información rápida, es decir, que un ciudadano o una persona pasa por un instituto y de repente dice, 02:32:48

un instituto, pues voy a preguntar 02:32:58

a ver, como decían antes, yo qué puedo 02:33:01

hacer ahora, ya, porque yo sé que vienes del 02:33:03

trabajo y estás quemado y tal, y te voy a poner 02:33:05

a estudiar, y entras y efectivamente 02:33:07

haya alguien que te atiende, claro, no hay 02:33:09

a lo mismo 30 centros, el año que viene pensamos 02:33:11

que vamos de 20, 30 02:33:13

a ver si podemos subir a 40, esa es la idea 02:33:15

y yo creo que lo conseguiremos, pero 02:33:17

que haya alguien que en ese momento te pueda atender 02:33:19

y te pueda decir exactamente 02:33:21

qué puedes hacer, ¿no? Entonces esa información 02:33:23

ágil, actualizada y verás 02:33:25

que la puedan ofrecer. 02:33:27

Sí, pasamos a la siguiente. 02:33:29

FP Oportunidades. 02:33:32

Digamos ya, todo esto es el programa Montores, 02:33:33

que vamos a ir hablando de él, 02:33:36

pero ¿qué ofrece la FP? 02:33:37

¿Qué ofrece la FP? 02:33:39

Pues la FP, ya antes, cuando estaba escuchando muchas cosas, 02:33:41

me estaba acordando también de una sesión 02:33:44

que vino Tania, ¿recuerdas a Tania? 02:33:45

Del básquet, mentora del año pasado. 02:33:47

Que la hicimos en un instituto 02:33:50

que es el Ramiro de Maestu, 02:33:52

que sabéis que es un instituto de Madrid, 02:33:53

muy céntrico, de bachillerato. 02:33:55

No tienen FP y sus alumnos son todos alumnos, bueno, pues generalmente van casi el 100%, prácticamente seguro, a bachillerato, con su bachillerato internacional, con carreras tal. 02:33:56

Pero bueno, cogimos el reto y dijimos, nos fuimos al Centro Integrado de Formación Profesional Raúl Vázquez, con su director y la mentora que había allí, Tania. 02:34:06

Me avisaron a mí, les acompañé, vino un par de empresas, Airbus, esto me parece otra empresa que tenía también personas de FP, que ahora estaban ya impuestos de mando. 02:34:15

importantes para darles esa visión a los alumnos de bachillerato. 02:34:26

Y que se les abriese otra solución de lo que comentáis antes también en la mesa de las familias, 02:34:31

de que a veces los centros que tienen bachillerato solo hablan de bachillerato. 02:34:35

Bueno, esto no voy a entrar en ello, ¿verdad? 02:34:38

Porque si entrase, todos podríamos saber exactamente por qué ocurre eso, pero no vamos a entrar en ello. 02:34:39

Y entonces les hablemos de la FP, les presentamos la FP, les interesó muchísimo, estuvo Telemadrid grabando 02:34:46

y a mí me hizo gracia porque cuando luego Telemadrid selecciona muy bien las imágenes y te sacan y dices, 02:34:51

porque la sacaron a Tania y me acuerdo que la frase 02:34:55

y Tania explicó muchísimo y la frase que decía 02:34:57

a los alumnos entusiastas le estaba diciendo 02:34:59

la FP no cierra puertas 02:35:01

las abre 02:35:03

y es el momento en el que le capta al Telemadrid 02:35:04

para sacarla con esa frase 02:35:07

ciertamente porque muchas veces 02:35:08

a las familias cuando se les cita y se les explica 02:35:10

y yo estoy segura que muchos centros que habéis antes 02:35:13

los orientadores llaman a las familias y les cuentan 02:35:15

pues a veces todavía 02:35:17

aunque a los que estamos dentro de la FP 02:35:18

la vivimos tanto y nos cuesta creer que eso todavía existe 02:35:21

pero sigue existiendo, les hablan de FP y dicen, no, no, pero es que eso le cierra puertas, es que eso ya es para ir a trabajar, es que, pues no, pues no. 02:35:23

Efectivamente, inserción laboral, objetivo de la FP 100%, la inserción laboral, para eso trabajamos cada día, actualizando currículos, 02:35:31

aumentando programas formativos que siempre estemos de acuerdo con las empresas para cubrir sus necesidades de empleo, etc. 02:35:39

Pero ahora mismo existe un sistema de formación profesional con una graduación, es una escala ascendente que permite al alumno, a cualquier ciudadano, a cualquier persona que quiera formarse, poder encontrar exactamente la formación que requiere y que necesita. 02:35:45

Existen una serie de itinerarios profesionales en la FP, hablaremos ahora de los grados de FP, con un carácter modular, por módulos, acumulables, carácter dual, centro-empresa, que es la gran riqueza, el gran valor que tiene la FP, que comparte de forma dualizada su formación con la empresa. 02:36:02

y existen además ofertas específicas, ofertas específicas como ofertas modulares, eso es muy interesante, eso en la virtual existe desde hace muchísimo tiempo, 02:36:19

a distancia el alumno se puede matricular de un módulo, de dos, de tres o de todos. Y poco a poco vamos a ir metiéndolo también en las ofertas presenciales de los centros. 02:36:29

Aquellos alumnos que no pueden por sus circunstancias, que quieren volver, estamos hablando de retorno educativo, a los estudios, pero que no pueden permitirse el estar seis horas diarias en un centro 02:36:38

y que pueden, pero pueden cursar un módulo, pueden cursar dos, pueden cursar tres, existe esa oferta específica, no existe, pero va a existir de forma tan modular. 02:36:47

Programas profesionales necesidades educativas especiales para atender a los alumnos con necesidades educativas especiales, 02:36:56

para atender a alumnos con dificultades formativas o de deselección laboral, las UFILS, los programas profesionales de manera general de las UFILS, 02:37:00

y también para cubrir necesidades de cualificación profesionales de nivel 2. 02:37:07

Sigo. 02:37:12

Sigue. 02:37:13

Luego también tenemos otras opciones desde el ámbito del empleo, como por ejemplo el proceso de acreditación de la experiencia profesional que permite a personas que a lo mejor en su día dejaron de estudiar y han pasado muchísimos años trabajando y han aprendido su oficio, su profesión trabajando, no a través de formaciones formales, el transformar toda esa experiencia profesional en un título que acredita sus conocimientos. 02:37:13

Esa es una parte muy positiva que ofrece esta forma de retornar un poco al ámbito educativo. 02:37:38

Incluso otras opciones para personas que no han titulado a lo mejor en secundaria o que no han titulado en bachillerato, 02:37:47

pero quieren hacer un grado medio, quieren hacer un grado superior o quieren acceder a la universidad 02:37:54

y nos encontramos con las opciones de las pruebas de acceso a grado medio, a grado superior 02:37:58

Y bueno, pruebas también para mayores de 25 años para acceder a la universidad, que también son otras puertas que permiten ese retorno a la educación, porque la vida da muchas vueltas y nunca sabes cuándo te puedes encontrar con una necesidad urgente de trabajar y no poder seguir estudiando. 02:38:03

estudiando, pero el AFP ahora mismo sí que te permite volver a retomar esos estudios 02:38:23

o mejorar los estudios que tenías en cualquier momento de la vida y esto lo podemos hacer 02:38:29

cualquiera de los que estamos aquí si lo necesitáramos en algún momento, lo cual 02:38:33

es estupendo y aunque estas opciones antes estaban más propuestas desde empleo, el que 02:38:36

se haya fusionado empleo con educación como que potencia todas estas oportunidades. Tenemos 02:38:43

también las pruebas libres de obtención del título para aquellos alumnos que a lo 02:38:48

a lo mejor no tienen la ESO, que ya tienen 18 años y que quieren obtener el título pero no pueden ir a un instituto o no pueden ir a un CEPA porque no tienen tiempo, porque tienen que trabajar, pues están también estas opciones de pruebas libres o gente que a lo mejor ha dejado un grado medio, un grado superior a media, se le han quedado módulos sueltos y no saben cómo hacer para poder alcanzar esa titulación porque les quedan dos módulos, tenemos estas pruebas libres, las pruebas de obtención del título. 02:38:52

con lo cual son también oportunidades que mucha gente no conoce y que cuando las descubren, porque dedicamos mucho tiempo a desgranar la situación de cada uno, 02:39:17

la verdad es que es lo más gratificante que tenemos en nuestro trabajo, ver que las personas encuentran como sus ventanas o sus puertas por donde poder seguir avanzando. 02:39:27

Más posibilidades de futuro, pues a todos los niveles, a nivel de empleo, a nivel de formación y también a ese nivel de retorno educativo, 02:39:37

Que no decimos que esto sea ya el fin, sino que este es el principio de poder ir avanzando hacia más cosas y que todas las circunstancias personales y que a todas las edades se puede continuar y se puede seguir avanzando. 02:39:45

Como decía Mercedes, el sistema nuevo, esto a lo mejor ya lo conocéis y si no lo conocéis, por favor, irnos preguntando cualquier cosa que nos vayáis, yo no sé, reflexionando, viendo lo que sea. 02:40:01

Hemos puesto este sistema que está puesto como en escalones. La parte que está más en azul es lo que estaba antes más relacionado con empleo, sigue estando relacionado ahora más con empleo, pero bueno, ya veis que está todo unido. 02:40:14

Y la parte que está en rosa es la parte que está más relacionada con educación. Entonces, este es el sistema modular, flexible y acumulable que estaba comentando antes Mercedes, en el que cualquier persona se puede sumar en cualquier momento de su vida para seguir avanzando en esa escalera. 02:40:28

No sé si quieres comentar tú los primeros. Lo conocéis todos, los grados A, los grados B, C, D, E. Antes la FP era solamente, bueno solamente, lo voy a decir así un poco a lo bruto, pero bueno, grado básico medio y superior y eso es lo que conocía todo el mundo. 02:40:46

Pero ahora ya no hay solamente esos grados, hay grado A, grado B, grado C, grado E, que la gente se vuelve loca de ¿pero qué me estás contando? ¿Cómo puede ser tantas opciones? Pues sí, son todos esos grados que además están escalados por niveles de profundidad. 02:41:03

Nivel 1, que se correspondería como con la ESO. Nivel 2, que es un bachillerato. Y luego nivel 3, que se corresponde con el grado superior de FP. Entonces hay gente que no puede dedicar todo el tiempo a estudiar un ciclo formativo completo que dura 2.000 horas en dos años. A lo mejor lo tienen que ir haciendo a trocitos. 02:41:17

Y para eso contamos con los certificados profesionales, que son los grados C, del mismo nivel, del nivel 1, del nivel 2 o del nivel 3. A lo mejor eso sigue siendo muy grande y yo no puedo dedicar 500 horas a estudiar. 02:41:37

Bueno, pues me hago un único módulo. Sabéis que los ciclos formativos se componen de módulos profesionales, que son como las asignaturas. 02:41:52

En vez de completar todos los módulos, hago uno y eso es un grado B. 02:41:59

Que aún así no puedo dedicar 150 horas. Bueno, pues puedo hacer un único resultado de aprendizaje, que es como hacer un tema de ese módulo. 02:42:02

Entonces, esto es muy bonito, todavía está empezando. Nos quedan cinco minutos, ¿vale? 02:42:12

Solo nos quedan cinco minutos. 02:42:18

Los grados A y los grados B todavía están en desarrollo, se están desarrollando ahora. Podemos encontrar algunos en el aula mentor, por favor no confundir el aula mentor con los mentores de FP porque no es lo mismo. El aula mentor son formaciones online y ahí podemos empezar a encontrar algún grado B. 02:42:19

Pero bueno, sobre todo tenemos muchos grados C, los grados D que conocéis y luego quien quiera continuar sus estudios o compatibilizarlo con ya trabajo, pueden hacer un grado E, que son los cursos de especialización que se traducen en máster profesional desde la FP superior, desde el ciclo formativo superior o en un curso de especialización si se hace desde grado medio. 02:42:38

Y bueno, he contado así súper rápido. 02:42:59

Sí, sí, pero muy bien. Realmente, como decía Laura, yo siempre digo que las leyes parece que nos cuentan todo nuevo y realmente las cosas llevan existiendo mucho tiempo, pero con otro nombre. 02:43:01

Entonces, efectivamente, los certificados, el grado C, certificados de profesionalidad, han estado siempre en empleo, los tenía en empleo, ahora en vez de certificados de profesionalidad se llaman certificados profesionales, que es el grado C. 02:43:11

Y lo azul sigue siendo, es decir, si alguien quiere informarse sobre todo lo que está en azul, el grado A, grado B y C, lo mejor es empleo o los mentores. 02:43:21

Habéis hecho foto al mapa, ¿verdad? 02:43:29

Grado D y grado E son lo nuestro. Grado D y grado E son los institutos, es lo que tenemos en los centros educativos y es lo que les podemos ofertar. 02:43:31

Y estoy segura que a cualquier persona se le puede ubicar en cualquiera de todas esas formaciones, porque hay formaciones donde no necesitan ningún requisito, ninguno, luego se encargan con los niveles para acceder y otras que sí que necesitan ciertos requisitos. 02:43:38

Pasamos, sí, pasamos. 02:43:51

Bien, cuando hablamos de FP y hablamos de oportunidades, ¿qué les ofrecemos y concretamos en la FP de la Comunidad de Madrid? Pues tenemos, muy rápido, 289 centros sostenidos con fondos públicos, es decir, públicos y concertados, que ofrecen enseñanzas de formación profesional en la Comunidad de Madrid. 02:43:52

ofertamos 156 titulaciones 02:44:09

de FP, 19 ciclos de grado básico 02:44:12

41 ciclos de grado medio 02:44:14

86 ciclos de grado superior, 9 cursos 02:44:15

de especialización y creemos que 02:44:18

al año que viene se implantan otros 12 cursos nuevos 02:44:19

de especialización y un programa 02:44:22

de especialización 02:44:24

de acuerdo, tenemos 02:44:25

5 centros de excelencia, no me extiendo 02:44:28

los centros de excelencia son centros que se basan en 3 02:44:29

pilares y han sido reconocidos 02:44:32

como tal porque trabajan 02:44:34

la internacionalización 02:44:36

el emprendimiento, investigación aplicada. Dentro de ellos hay tres que son de la Red Nacional de Excelencia de España. 140 hablas de tecnología aplicada, 137 hablas de profesiones de emprendimiento, más de 36. 02:44:38

A ver, ¿todo esto qué importancia tiene? Hablando de lo que estamos hablando. La importancia que tiene es que cuando las personas, y ahora por ejemplo hemos tenido una visita de orientadores europeos dentro del programa Academia 02:44:50

y hemos estado visitando los centros de FP, pues claro, es que yo digo ellos, digo compañeros que llevamos de secundaria, han abierto los ojos, 02:44:59

y dicen, pero ¿qué estamos viendo? Porque nadie sabe lo que hay dentro de los centros de FP hasta que lo conoces, y son centros impresionantes, 02:45:06

o sea, son centros dotados con unas tecnologías, con las aulas Ateca, con aulas de emprendimiento donde los alumnos efectivamente pueden desarrollar la creatividad, 02:45:12

antes hablabais de las altas capacidades, es decir, es el cociente intelectual, todos los que somos orientadores sabemos que cuando tenemos que evaluar a un alumno 02:45:22

de altas capacidades, no puedo ir más deprisa 02:45:27

hemos hablado de un alumno de altas capacidades 02:45:29

no solo el cociente intelectual 02:45:31

es importante, pero no es el único criterio 02:45:33

quiero hablar de lo más importante, la creatividad 02:45:34

como el alumno no ponte alto 02:45:37

muy alto en creatividad, no es un alumno de altas 02:45:39

capacidades, fijaros si es importante la creatividad 02:45:41

yo siempre digo a los alumnos, sin embargo la creatividad 02:45:43

es algo que en algunas etapas educativas 02:45:45

como la ESO, bachillerato 02:45:47

no es que no se, que antes hablaba 02:45:48

un alumno, es que son tantas cosas las que he ido 02:45:51

hablando, hablaba de cuando, porque no nos dejan 02:45:53

porque en las artes plásticas, no sé qué, en todo eso 02:45:55

Bueno, en la FP sí, en la FP, si tú en la ESO te preguntan la revolución francesa y no les cuentan la revolución francesa en el examen, ten por seguro que no. En la FP es donde se posibilita la innovación, donde se posibilita la creatividad, donde realmente tú puedes ser diferente y realmente se valora cuando es ser diferente y se valora cuando se destaca. 02:45:57

Y ahora usted se está trabajando muchísimo en los centros en eso, en el emprender, en innovar. Eso es FP. Y cuando entran a los centros y se encuentran lo que hay, pues realmente sorprende muchísimo. Lo de menos ya hay pocas mesas verdes y sillas verdes. Todos son aulas muy innovadoras. Por eso tiene importancia lo que estamos hablando de las aulas Ateca y emprendimiento. 02:46:15

Vamos más. En los últimos 10 años, ¿qué se ha crecido? Oportunidades y éxito de la FP. Hemos crecido, un minuto, 116,61. Ojo con este dato, que sorprende muchísimo. Uno de cada cuatro alumnos de FP proviene de estudios universitarios. 02:46:34

Proviene de estudios universitarios. Algunos ya han licenciado. Han hecho ingeniería informática y se vienen a hacer un ciclo formativo de dos años de desarrollo web de plataforma porque saben que su inserción laboral ya es perfecta y completa. 02:46:50

uno de cada cuatro, nos previene estudios sanitarios 02:47:02

o sensación laboral 02:47:05

70,7 titulados, trabajan al final 02:47:07

del año, pero si vamos a la intensiva 02:47:09

lo que antes era dual, llega a cerca del 02:47:11

90%, pasamos, todos los centros 02:47:13

tienen departamento de orientación, esto déjame decirlo 02:47:15

porque yo que he estado en congresos a nivel nacional 02:47:17

me he encontrado con sorpresa que no todas las comunidades 02:47:18

de los centros de FP tienen departamento de orientación 02:47:21

aquí todos los centros con 02:47:23

tienen incluso los centros específicos 02:47:24

que solo tienen FP, digo incluso 02:47:27

porque estos han tardado más, solo hace 3 años 02:47:29

Pero ya todos los centros tienen departamento de orientación y 30 de ellos tienen a los mentores. Garantía de éxito. 02:47:30

La garantía de éxito es lo que venimos recogiendo desde el principio de la tarde, que es ese acompañamiento, ese dedicarle tiempo. 02:47:36

Nosotros dedicamos a lo mejor a una persona dos horas y podemos quedar con ella el día siguiente otra vez otras dos horas porque tenemos el tiempo suficiente para dedicarle a la orientación académico-profesional. 02:47:44

Y echamos una mano a nuestros compañeros de orientación que están con el proyecto de final de curso, con sus clases de docencia, con el plan de acción tutorial o de enseñanza-aprendizaje. 02:47:55

Entonces nosotros le dedicamos tiempo, hacemos que la persona vuelva a confiar en sí misma, que vea esa esperanza que comentábamos antes y así es como se consigue el éxito. 02:48:08

Es un trabajo de todos, que ya hemos comentado antes. Y un poco, bueno, conclusiones, pues queremos resaltar la importancia de la orientación académica o profesional. Una buena orientación académica o profesional es preventiva hasta de muchos problemas de salud mental que nos encontramos en la adolescencia, con lo cual creo que merece la pena dedicarle tiempo. 02:48:17

Se puede hacer a nivel grupal, individual y como hacemos nosotros, de forma cercana y de forma acompañada. El llegar al éxito también es un proceso compartido, como hemos dicho, en el que se necesitan varias cosas. Se necesitan oportunidades como las que tenemos. Necesitamos conocer esas oportunidades porque si no me entero de que existen esas opciones, pues hasta ahí hemos llegado. 02:48:36

Y también queremos resaltar un poco que es importante también la actitud de las personas, que tengan esa actitud y que se trabaje esa actitud desde que son pequeños, de responsabilizarse con ellos mismos, esa cultura del esfuerzo, esa cultura del sí valgo, del sí puedo y no como muchas otras veces nos encontramos que los chicos abandonan porque les ha faltado la autoestima, que es lo que se comentaba antes. 02:48:59

Bien, antes de que me saquen el cartel de cero minutos, me ha sacado el de un minuto, antes de que me saquen ya tarjeta roja, una frase que además se ha dicho aquí, pero es que yo la he oído por primera vez y eso que a mí me gustan mucho los boleros, que es lo que ha comentado antes Miguel Ángel, pero es que me ha encantado y yo creo que es que podemos cerrar con ello nosotras. 02:49:22

Y la quiero repetir, la he apuntado para decirla exactamente por cada palabra. Dice, pero el viajero que huye, hasta el pero es importante, es una llamada de atención, pero el viajero que huye, que es lo que hacen nuestros alumnos cuando abandonan, tarde o temprano, da igual, tarde o temprano detiene su andar. 02:49:38

A entonces es cuando es importante que estemos ahí. Familias, centros, profesionales de la orientación, compañeros, ojo con los compañeros en el retorno educativo, la importancia que tienen de la salida y en la entrada. Ojo con los compañeros. Tarde o temprano detiene su andar. Estemos ahí en ese momento. Gracias. 02:49:53

No hay turno de preguntas ni nada. 02:50:12

Entonces, es magnífica la iniciativa, pero a día de hoy creo que necesitamos muchos más usos de este. 02:50:52

Y luego un poco un tema que se liga con la mesa redonda anterior, que es que efectivamente la orientación es indispensable, pero necesitamos más orientadores. 02:51:00

Yo sé que esto es un tema administrativo, que lo lanzó Mercedes, a medida en la que tú esto lo puedas desplegar, pero eso es importante. 02:51:10

Entonces, igual que es importante todo el buen hacer y nuestra buena voluntad como docentes, necesitamos ese recurso que proviene de la administración, ¿no? Y esa inversión económica. Gracias. 02:51:18

Totalmente de acuerdo. Gracias a ti por la aportación y sin duda digo que lo haré llegar, se sabe. O sea, se sabe y poco a poco vamos avanzando. 02:51:29

Vale, gracias. 02:51:37

Pues muchas gracias. 02:51:38

Gracias. 02:51:39

Finalizamos la jornada de hoy con una actividad muy sencillita. 02:51:40

Vais a ver aquí unos QR. Vamos a ver aquí unos QR. Os proponemos hacer un mentimeter porque este ya es el último momento en el que nos encontramos aquí. 02:51:44

Mañana vamos directamente a la nave de terneras. Os pedimos, por favor, que intentéis estar como alrededor de las cuatro y media, a las cuatro y media, para que podamos entrar con tiempo, etc. 02:51:57

Entonces, este QR os lleva a un Mentimeter, es una actividad, una herramienta que conoceréis prácticamente todos y os pedimos, por favor, que respondáis en una palabra qué sería lo más importante, lo que resume este congreso, los dos días que llevamos, que penséis una palabra y la coloquéis. 02:52:09

Vamos a ver qué nos sale en la nube de palabras. 02:52:29

Nos damos unos minutos. 02:52:31

¿No lo abre? 02:52:37

Ah, refleja en la pantalla. 02:52:41

¿Se le puede bajar un poco el brillo o algo? 02:52:43

A ver, tú sí. 02:52:49

Mira. 02:52:50

Poner en la pantalla pequeña. 02:52:55

Poner la anterior que dicen que así se ve mejor. 02:52:57

O así ahora, a ver. 02:52:59

Poner la anterior, que lo han cogido de la anterior mejor, por fa. 02:53:03

Ahora, a ver. 02:53:07

Si no, tenéis el código 81922245. Más o menos hemos respondido todos. Tenemos 44 respuestas. Bueno, pues tenemos 45 votos emitidos, 45 palabras. 02:53:08

Bien. Bueno, ya se llega la hora. Bueno, pues estas son las palabras con las que nos quedamos. Acompañamiento, recursos, compromiso, orientación, oportunidades, enriquecedor, necesario, acogida, interesante, nuevas oportunidades, aprendizaje. 02:53:32

anotad una palabra 02:53:52

central, esperanza, que mañana 02:53:55

va a dar mucho juego en todo el día que vamos a tener 02:53:57

anotad la palabra esperanza 02:53:59

que va a dar mucho juego mañana 02:54:01

muchísimas gracias, mañana no estamos 02:54:03

tan en petit comité, estamos allí con 02:54:07

los invitados institucionales 02:54:09

con muchos alumnos que van a venir a vernos 02:54:11

hay la firma, por favor, la firma hoy 02:54:13

la firma 02:54:17

antes de salir, desde luego, firmad todos 02:54:19

Mañana también. Mañana las sesiones en nave de terneras, en paseo de la Chopera, en la zona final de Matadero. Va a haber gente allí indicando porque es la nave que está como detrás de la Casa del Reloj, fuera de lo que es el espacio de Matadero que está continuo. Intentad estar alrededor de las cuatro y media para que podamos ir entrando bien y a las cinco empezar con puntualidad, que mañana somos un montón allí. 02:54:21

Muchísimas gracias y gracias de verdad por vuestro tiempo. Nos vemos mañana. 02:54:45