Familia y Escuela 2023: Mesa redonda

Bienvenidos todos. Muchísimas gracias este ratito que vamos a estar aquí. Vamos a ir 00:00:00

todo lo rápido pero no deprisa. ¿Me entendéis? Lo que quiero decir es que podamos para, como 00:00:10

cuando vas en un vuelo y llegas tarde y el piloto va acelerando para llegar al final 00:00:16

pero llegar con calidad. Vamos a recordar a las personas que nos están viendo telemáticamente 00:00:20

que pueden participar en redes sociales con el hashtag Familia Escuela 2023 y también 00:00:26

se puede participar desde la web del evento para enviar preguntas de la partida. Vamos 00:00:32

a tener luego unos 15 minutos de respuestas a las preguntas que nos hagan desde nuestros 00:00:36

telespectadores, televidentes y las personas que están aquí. Y vamos a hacer una ronda 00:00:42

rápida. Ya nos ha presentado antes Pilar. No me voy a repetir muchísimo. Sí vamos 00:00:47

a hacer una ronda rápida para recordar quiénes somos cada uno. Os voy a presentar muy brevemente 00:00:52

y según nos vamos presentando, si os parece, vamos respondiendo cada uno a una pregunta 00:00:57

que os voy a lanzar primero, así como para romper el hielo. Y segundo, cuál es vuestra 00:01:04

principal preocupación de todo esto que estamos viviendo, viendo, escuchando y analizando 00:01:08

aquí. Vamos a empezar por… A mí me hace mucha ilusión presentarle a Fernando Jauregui, 00:01:14

coautor del libro Periodismo 2030, 52 años de ejercicio, prensa escrita, prensa digital, 00:01:21

televisión, radio, que vayamos a decir, en el país, en el YA. Uno de mis directores más queridos 00:01:28

fue corresponsal del Roma y el Vaticano en el YA, Miguel Ángel Velasco. Trabaja en Europa 00:01:34

Press, tiene una columna que se reparte a 20 periódicos, está dirigido a medios digitales, 00:01:40

más de 12.000 crónicas se dice pronto. Preside el foro independiente Periodismo 2030 junto a 00:01:44

Sergio Martín y en coordinación con otros 200 informadores. Esto es muy interesante. Ahora nos 00:01:53

dice usted de lo que hemos estado hablando cuál es su principal preocupación, pero yo le quiero 00:01:58

lanzar una pregunta que ha estado por aquí rondando y que justo hace una semana yo propuse 00:02:02

en el colegio de mi hija, porque voy a dar una clase a cuarto de la ESO, una clase de enseñarles 00:02:08

a hacer un podcast, y no sé qué se me ocurrió decir. Sí, porque claro, en el 11S me miran como 00:02:13

si estuviera hablando en chino. Las Torres Gemelas me miran como si les estuviera hablando en ubeco. 00:02:20

El Estado Islámico, la yihad, el terrorismo yihadista, no sabían nada de lo que les estaba 00:02:27

hablando. Entonces, ya les pregunto, ¿pero vosotros alguna vez leéis las noticias? No. 00:02:35

Ya no os digo coger un periódico en papel, que eso ya son palabras mayores, que no deberían. Ahora 00:02:42

me corrige usted si me equivoco, pero ni siquiera saber lo que pasa en el mundo. Estar informados 00:02:47

de lo que pasa en el mundo nos da lo que antes hablábamos, que es la capacidad de tener pensamiento 00:02:54

crítico. No porque sino que somos meros muñecos a disposición de los poderes dominantes. Pensamiento 00:02:59

crítico en los jóvenes. Yo le lanzo esa pregunta a don Fernando. Don Fernando, ¿hay cómo fomentar 00:03:08

ese pensamiento crítico en los jóvenes? Esa es mi preocupación, y luego nos cuenta usted cuál es 00:03:15

la suya al respecto de lo que estamos hablando en la mesa. Lo primero de todo, buenas tardes, muchas 00:03:19

veces por haberme traído aquí, y tratémonos de tú. Yo es que siempre te atreviste de primera. Sí, claro, yo sé que parezco muy mayor, 00:03:26

y lo soy de hecho, pero tampoco se trata de eso. ¿A vosotros también? ¿No pasamos por esta comunicación? 00:03:37

Perfecto. A ver, mira, yo me he pasado el año, este último año, he pasado recorriendo facultades 00:03:45

de Ciencias de la Información, dando clases y charlas y demás, y he sacado la conclusión, primero, 00:03:52

de que no estamos ante la generación mejor formada de la historia, sino más bien todo lo 00:04:00

contrario. Esto para empezar a hablar. Hay lagunas brutales en Humanidades, no sé en Tecnología 00:04:04

hasta qué punto, creo que también, por otra parte, pero bueno, en Humanidades hay lagunas brutales. 00:04:13

Hablabas de unos desconocimientos. Yo me encontré dando clase a 40 alumnos del cuarto curso 00:04:20

de Ciencias de la Información, de la Comunicación, y les estaba dando una clase de Derecho Constitucional, 00:04:27

hablando de la crisis de gobierno, y de pronto les miro a los 40, veo las caras y digo, 00:04:32

¿porque sabéis lo que es una crisis de gobierno, verdad? Ni uno, ni uno de los 40 lo sabía. Es más, 00:04:37

uno me preguntó que quién es el Kremlin, ¿quién es el Kremlin? Y yo digo, los otros 40 se reirán mucho, 00:04:42

no, no, los otros 40 querían saber en qué equipo juega el Kremlin exactamente. 00:04:49

Hay un déficit de conocimiento muy importante, hay un déficit de conocimiento sobre todo de la 00:04:54

historia reciente, de la remota también, pero yo creo de la reciente hay un déficit muy serio. 00:04:59

Sería bueno que en las clases de bachillerato, en los cursos de bachillerato se incorporasen un par 00:05:06

de clases semanales, un par de horas semanales, en los que un periodista retirado, veterano, 00:05:10

jubilado, somos muy baratos, o sea que eso tampoco iba a ser muy caro, la verdad, pues explicase un 00:05:15

poco críticamente los acontecimientos diarios, es decir, porque es verdad que ya no hablo de los 00:05:20

chicos de bachillerato, tampoco los que están estudiando periodismo, por supuesto, ni otras 00:05:30

carreras superiores, hay una falta de curiosidad absoluta por lo que está ocurriendo, entonces, 00:05:34

y lo que está ocurriendo es muy importante porque se está transformando el mundo, probablemente 00:05:39

nunca hemos estado ante un proceso de cambio tan radical, tan importante como el que estamos 00:05:44

viviendo en estos momentos, en todo, en todos los órdenes. Si no se lo explicamos a nuestros 00:05:48

jóvenes, probablemente van a crecer todavía con mayor déficit del que tienen en estos momentos, 00:05:54

si no les explicamos por qué Ucrania y qué significa todo lo de Ucrania, si no les explicamos 00:05:59

por qué la crisis energética en la Unión Europea, si no les explicamos por qué la crisis dentro del 00:06:03

propio gobierno de España, si no les explicamos una serie de cosas que hay que explicar, porque 00:06:10

es que están ahí y están ocurriendo todos los días, pues mal asunto. Yo creo que esa asignatura 00:06:14

sería bueno incorporarlo. Te hubieras preguntado algo concreto, pues algo concreto sería esto, 00:06:19

en principio en las federaciones de asociaciones de la prensa y en las asociaciones de la prensa, 00:06:24

ahora en el colegio de periodistas, no lo sé porque ha sido tomado por las huestes de un señor 00:06:31

que anda por ahí que se llama periodista, pero bueno, probablemente en las, no probablemente no, 00:06:37

en las federaciones de asociaciones de la prensa y en las asociaciones de la prensa 00:06:42

están absolutamente, son absolutamente partidarios de esta idea y de llevarla adelante. Vamos a ver 00:06:45

si entre todos conseguimos irla impulsando. Yo rompo una lanza a favor de esto, porque estamos 00:06:51

aquí en medio de la comunidad ecuativa y con nuestra presidenta del consejo escolar, porque 00:06:56

justo realmente hace una semana, bueno 15 días, le propuse a la directora del colegio de mi hija 00:07:00

hacer ya no una asignatura, porque no sé hasta qué punto es fácil meterlo en el currículo, 00:07:05

pero sí un seminario transversal mensual o trimestral para analizar la actualidad con 00:07:09

los jóvenes o con los chicos, los niños más jóvenes. Bueno, a partir de eso yo creo que 00:07:14

sería interesante para, como dice Fernando, no ser conscientes de la actualidad, de lo que pasa 00:07:19

en el mundo, porque nos intervendrá en nuestras vidas de modo directo más tarde o más temprano. 00:07:25

Así que rompemos una lanza a favor de esto. Marina, vamos contigo. Psicóloga experta en 00:07:30

educación, 31 años. En el mundo de la educación, autora de libros en el corazón de mi profe y en 00:07:36

el corazón de la infancia. Experta sobre todo en competencias emocionales. Yo te lanzo una pregunta, 00:07:41

tú luego me respondes también con tu preocupación. Escuchamos últimamente, es un bombardeo que ahora 00:07:46

me dices si es bueno, yo considero que sí, pero tú lo vas a saber mejor, del aumento, las cifras 00:07:54

de intentos de suicidio en jóvenes, en niños, en adolescentes, de intentos y de suicidios. Las 00:07:59

cifras son dramáticas, sobre todo después de la pandemia, que se han elevado exponencialmente. 00:08:07

Esto es una preocupación que está sobre la mesa, esto está en el terreno de juego de las competencias 00:08:13

emocionales. ¿Cómo abordamos esto desde las familias? Esa es mi pregunta y luego tú nos cuentas tu visión. 00:08:18

Te voy a responder a las dos cosas a la vez, porque las dos cosas tienen que ver con la misma. 00:08:24

Abordamos esto bajando las prisas. Para mí la mayor preocupación para educar en este momento es que 00:08:28

educamos con mucha prisa y lo que necesitamos para que determinadas cosas no acontezcan o se 00:08:50

resuelvan sería bajar el ritmo, trabajar un poco más despacio y educar un poco más despacio y tener 00:08:56

en casa tiempos. Luego contaré alguna cosa más de esto. Tener tiempos para poder hacer las cosas 00:09:03

con calma, para poder estar y relacionarnos. Eso luego lo hablamos en la parte del coloquio, 00:09:08

que tenemos una pregunta dirigida a eso, pero eso también supondría hacer una mirada hacia afuera, 00:09:14

para de alguna manera reorganizar la forma de trabajar, la conciliación, la forma de enfrentarse 00:09:18

a nuestros puestos de trabajo para poder no tener tanta prisa. Eso compete a las familias de manera 00:09:25

personal, pero también a la propia estructura social y a la propia estructura laboral de nuestro 00:09:29

país. Luego, si quieres, hablamos de este tema en la parte del coloquio. Paloma Blanc. Siete pares 00:09:34

de Katiuskas, que ya son nueve, pero podríamos cambiar el título. Ya te has quedado con ese 00:09:40

claim. Madre de nueve hijos entre 20 y 3 años. Tienes para hablarnos de todo tipo de etapas y 00:09:45

espectros. Licenciada en comunicación audiovisual. Trabajas en el área de familias, además de una 00:09:52

empresa educativa. Además, tienes un blog y un Instagram con muchísimos miles de seguidores. Si 00:09:58

no me equivoco, cerca de 170.000. Eso es. Y has escrito un libro sobre la aventura realmente de 00:10:06

ser madre. Yo lo primero que te voy a lanzar es… Hay grandes detractores y grandes seguidores de 00:10:11

los influencers, si quieres que lo llamemos así. Ahora te digo abiertamente que estoy súper orgullosa 00:10:17

de que haya realmente influencers y personas en redes como ella, como Paloma, en la que muestran 00:10:24

que tener hijos no es algo del pasado, que tener hijos no es algo que te anule. Como persona, 00:10:29

que tener hijos es algo mucho más amplio que todo eso y que es una aventura maravillosa. 00:10:34

Como también, mi pregunta, como también tú luchas contra la doctrina de la imagen. Esto que 00:10:39

estábamos hablando ahora con Amaya, ¿no? Amaya, perdóname. Mar, Mar Falla. Hablábamos con Mar 00:10:47

de uno de los grandes problemas que es la doctrina de la imagen, que a través de las redes sociales 00:10:55

nos tiene totalmente bloqueados. Tú también, de alguna manera, te enfrentas a eso. No sé si tú 00:11:00

personalmente, pero sí al estar en una red social que eso lo fomenta o lo mueve de una 00:11:05

manera radical. ¿Cuáles son los vicios y las virtudes de ese lugar en el que tú estás? 00:11:11

Pues efectivamente. Clarísimamente, las redes sociales son un sitio donde lo que se muestra es 00:11:16

la perfección. Y a mí esto es algo que me persigue mucho mentalmente, porque hablamos mucho de los 00:11:23

adolescentes y de cómo ellos reciben esa perfección continua a la que están enfrentados, pero también 00:11:28

a las madres nos afecta muchísimo, pero muchísimo. Yo no sabes la cantidad de mensajes privados que 00:11:33

recibo de madres que lo pasan mal, porque están continuamente enfrentadas a inputs de perfección. 00:11:39

En general, en redes sociales se enseña lo bonito. Yo intento ser muy realista, no uso nunca ningún 00:11:44

filtro y creo que de todas mis amigas instagramers que me rodean, soy la única, podría decir, la 00:11:51

única que no utiliza ningún filtro. Algún día hablo en pijama, algún día hablo con un moñete aquí 00:11:56

y además lo hago muy a posta, porque es que yo lo que quiero contar es mi vida diaria y lo que 00:12:01

quiero es que la gente lo perciba así. Y no quiero que la gente perciba que mi vida diaria es maquillada, 00:12:05

de hecho hoy me he maquillado, nunca me maquillo, me he maquillado para venir aquí, pero es muy complicado, 00:12:10

es complicado. No solo afecta a adolescentes, nos afecta mucho y yo creo que diría en concreto a 00:12:17

las madres. Y tenemos mucho que hacer y creo que todavía no se entiende la grandísima responsabilidad 00:12:22

que tenemos. Porque es verdad, me parece que cuando se dice influencer, a mí cuando me dicen 00:12:28

nerd influencer me da muchísima vergüenza. Yo ojalá pudiera influir algo en los nueve que tengo 00:12:33

en casa, que me cuesta mucho que sea así, pero es verdad que al final cuando contamos algo que 00:12:37

nos gusta se agota. O sea, yo cuando cuento algo que me gusta se agota y de la misma manera que 00:12:44

puedo influir en un momento de compra, también lo que yo cuento influye mucho y cómo lo cuento 00:12:49

influye mucho. Por eso yo también creo que tengo que estar. Es decir, yo he sufrido muchos 00:12:56

procesos de altibajos en mi tiempo en una cuenta, en una red social. Llevo seis años, cuando yo abrí 00:13:01

mi cuenta al poco tiempo me obsesioné absolutamente, por eso también cuando hablan de adicción en los 00:13:08

adolescentes o en los niños, yo la comparto porque soy una mujer que tiene una tendencia a generar 00:13:13

adicción también y además cuando tú te abres una cuenta y por alguna razón empiezas a conectar con 00:13:20

la gente, poco a poco te va empezando a invadir un ego, porque claro, los comentarios todos son 00:13:25

eres una crack, cómo te admiro, eres una super heroína, eres una super mujer y poco a poco pues 00:13:31

te empiezan a afectar el número de likes que tienen tus fotos. Yo cuando abrí mi cuenta, que tenía 00:13:38

siete hijos en aquel momento, por eso hay siete pares de katyushkas, luego han llegado dos más, 00:13:43

cuando abrí pues decidí no enseñar a mis hijos la cara porque quería proteger su intimidad y su 00:13:49

privacidad, poco a poco me fui dando cuenta que si giraba a los niños y se les veía un poco había 00:13:54

más likes y si los giraba del todo había muchísimos más likes, entonces me empezó a poder la red social 00:13:59

a mí y esto fue un trabajo, el centro de mi vida que era mi familia, mi trabajo, no sé, mi vida, yo 00:14:04

giraba en torno a ellos, pasé a ser yo misma, mis likes, mis seguidores, todo publicar cuanto antes, 00:14:11

yo iba por casa y decía, además con un objetivo un poco cambiado, o sea equivocado, porque yo pensaba 00:14:17

tengo que ayudar a otras madres, si yo puedo con nueve ellas pueden con dos, que es lo que la gente 00:14:21

me decía, yo te sigo porque cuando tengo una tarde horrible me meto en tu cuenta, me animo y puedo 00:14:27

con mi tarde, pero bueno, poco a poco pues con ese objetivo de ayudar me fui equivocando, entonces 00:14:33

yo iba por casa, veía a mis hijos y decía, esto lo tengo que enseñar, entonces niños poneros así, 00:14:40

niño ponte así, ponte, sonríe, sonríe, y hasta que no hacían la foto me ponía nerviosísima y no me 00:14:45

tranquilizaba, entonces bueno, esto fue un proceso, tuve que cerrar la cuenta un tiempo, reordenarlo, 00:14:51

en aquel momento se convirtió en mi top 1 de prioridades y ahora ya está en el 8, hay muchos 00:14:57

días que ya pues no publico porque si no tengo nada que contar no lo hago, pero hay que encontrar 00:15:02

ese espacio y ese sitio, cuál es tu sitio y qué quieres aportar, entonces bueno, no es fácil, es 00:15:08

una lucha continua, además muchos días yo pienso me estoy pasando otra vez al lado oscuro, tengo 00:15:13

que volver, pero bueno, pues ahí estamos. En esas fases yo también pensaba cerrar, 00:15:17

cierro, no se me está dando bien, pero también pienso, oye, en una red social se tiene que enseñar 00:15:24

a la familia, se tiene que enseñar que una madre puede trabajar fuera de casa, yo trabajo muchas 00:15:29

horas fuera de casa, viajo por trabajo, pero puedo con mis hijos, soy feliz, tengo una pareja, mi 00:15:34

marido, que es que es equilibrio al 100% con responsabilidad porque hemos trabajado mucho 00:15:40

para conseguir eso y esto también hay que contarlo, si nos escondemos o tiramos la toalla, 00:15:44

pues al final habrá solamente un tipo de contenido ahí, creo que tenemos que representar también a 00:15:51

la familia. Eso es el equilibrio, efectivamente. Raquel Lleveners, equipo de apoyo socioemocional 00:15:55

de la unidad de convivencia de la Comunidad de Madrid, pedagoga, técnico en educación infantil, 00:16:03

orientada a estar durante 18 años de experiencia profesional en centros públicos de la Comunidad 00:16:08

de Madrid, además especializada en la etapa de secundaria. Te voy a lanzar otra pregunta y luego 00:16:14

tú también me cuentas cuál es tu principal preocupación. Yo te voy a hablar de lo que 00:16:19

celebramos el día 2, próximo día 2 de mayo, que es el día contra el acoso escolar. Tú que estás 00:16:23

trabajando de orientadora, que trabajas en centros de secundaria, ¿en qué situación está esto? 00:16:28

Mejoramos, ahora que cada vez lo visibilizamos un poco más, porque es cierto que se va 00:16:34

visibilizando cada vez más, pero mejoramos, vamos hacia atrás y las familias, ¿cuál es 00:16:38

nuestro papel para poder...? Te estoy preguntando muchas cosas para que me respondas en cinco 00:16:44

minutos, pero yo sé que vas a poder, porque es otro de los problemas que tenemos sobre la mesa, 00:16:48

el problema del acoso escolar y además ahora vamos a celebrar el día dedicado a que todos 00:16:53

miremos atentamente a esta realidad. ¿Cómo lo ves en la situación en la que estamos? 00:16:57

Cristina, es verdad, es un problema el acoso escolar y a veces lo focalizamos buscando 00:17:02

culpables, poniendo el foco en los centros educativos y yo quiero aquí lanzar un mensaje, 00:17:12

no por defender al profesorado que también, sino porque es un fenómeno que afecta como sociedad. 00:17:18

El propio nombre nos confunde un poco, acoso escolar, parece que ya todo lo que ocurre en 00:17:27

el centro educativo, aparece la responsabilidad, aparece la figura del profesorado en la 00:17:35

supervisión, en ser los guardianes de que esto no ocurra. Yo quiero hacer una reflexión que es un 00:17:41

fenómeno que va más allá de las escuelas, va a las familias, a lo que estamos educando, 00:17:49

a los vínculos y a los valores que estamos desarrollando nuestros hijos. Yo como madre 00:17:56

también soy muy responsable, los medios de comunicación a veces ponen encima de la mesa 00:18:02

si los protocolos son más funcionales o menos funcionales, si los aplicamos bien o no los 00:18:14

aplicamos bien. Antes mi querido compañero José Antonio Luengo hablaba del profesorado, 00:18:21

pues evidentemente que a veces nos equivocamos los profesores, pero también nos equivocamos 00:18:25

los padres y cualquier sector hoy en día. Tenemos protocolos, tenemos formación el profesorado, 00:18:30

pero todavía hay un trabajo largo que hacer, pero va más allá de las escuelas. Tenemos 00:18:36

trabajo para inculcar valores como sociedad de respeto, de acogida y de generar vínculos 00:18:41

donde la mofa, el insulto y el hacer daño o el pisar no debería estar en la educación 00:18:50

de nuestros chicos. Pero no sé si te he contestado. 00:18:57

Vamos a pasar al turno de las preguntas. Las voy a dirigir a cada uno, pero podemos contestar 00:19:01

todos. El primero contesta quien se dirige, pero luego es una mesa abierta para que charlemos, 00:19:09

que para eso son las mesas. Como decía Amos antes, la importancia de comer en familia, 00:19:15

pues la importancia del propio nombre de la mesa es estar reunidos en torno a un lugar 00:19:20

en el que poder charlar. La primera la voy a dirigir primero a Paloma. 00:19:24

Repito, podemos luego responder todos. ¿Se ajustan las inquietudes de las familias a 00:19:28

los principales problemas que tienen los hijos? Es decir, ¿a ti te preocupa lo mismo que 00:19:33

le preocupan a tus hijos o tú vas por un lado y ellos van por otro? 00:19:38

Realmente vamos por lados diferentes. Es verdad que sí se ajustan en parte, pero también 00:19:42

creo que los padres tenemos una sobreinformación de inquietudes y de problemas. No sé, creo 00:19:48

que las noticias, y yo he estudiado periodismo también, con lo cual me permito decirlo, 00:19:55

no nos ayudan porque es todo tan alarmante, tan alarmante, de todo se hace una noticia 00:20:00

muy dramática. Las redes sociales tampoco ayudan porque todo se viraliza y en cuanto 00:20:04

pasa una cosa mala, pues es que nos llega a todos y me parece que, claro, ¿cómo no 00:20:11

vamos a estar preocupados por multitud de cosas? Además, tenemos muchísimos inputs 00:20:16

de cómo tenemos que educar a nuestros hijos. Hay tantísimas maneras de hacerlo que yo 00:20:21

ya no sé cuál es la mejor, o sea, no sé a cuál acogerme, no sé cuál es mi camino. 00:20:26

Además, claro, con nueve hijos y además entre los 20 y los 3 es complicadísimo gestionar 00:20:30

esas edades y las maneras. Todo es muy cambiante. La disciplina juguetona me parece maravillosa 00:20:38

porque al final es lo mejor. Yo educaba a mis hijos con gritos por puro estrés personal 00:20:45

de tener niños muy seguidos y me di cuenta yo sola de que si educaba a mis hijos jugando 00:20:50

era mucho más fácil y además con los gritos y los castigos es que al final no consigues 00:20:55

nada. Pero bueno, yo creo que nosotros estamos, o sea, nuestro amigo Churchill decía, pasé 00:20:59

la mitad de mi vida o más de la mitad de mi vida preocupado por cosas que luego nunca 00:21:07

ocurrieron y yo creo que va en el ADN del padre estar muy preocupado por cosas que luego 00:21:11

no van a pasar. Pero bueno, evidentemente las preocupaciones de nuestros hijos no son 00:21:15

las nuestras. Probablemente ellos no son conscientes de algunas cosas que a nosotros nos preocupan 00:21:20

como un uso excesivo de pantallas que evidentemente no les está haciendo bien. Y además yo pienso 00:21:24

mucho que somos una generación de padres que está... Yo nací sin pantallas, ya no 00:21:30

soy tan tan joven, pero nací sin pantallas y estoy educando niños en una sociedad rodeada 00:21:36

de pantallas, con lo cual no es fácil. Me pasa un poco igual, por ejemplo, con temas 00:21:43

de sexualidad. A mí no me hablaron bien de sexualidad, no supieron darme los argumentos 00:21:47

porque era un momento donde era un poco un tema tabú y sin embargo yo tengo que ser 00:21:52

la más educadora de mis hijos, abrir espacios de conversación, intentar que me cuenten 00:21:55

a mí con confianza todo lo que quieran y no tengo las herramientas. Estamos muy solos 00:22:00

los padres. Por eso creo que también es tan bueno por parte del consejo escolar y de tanta 00:22:05

gente que tiene iniciativas como esta para ayudarnos a los padres. Y bueno, ahí está 00:22:09

nuestro deber como padres de sacar el tiempo para formarnos más que nunca, ir de la mano 00:22:14

de nuestros hijos y ser los mejores padres para nuestros hijos. 00:22:19

¿Por qué qué me diríais que les preocupan a los chicos a día de hoy? Cualquiera, decidme. 00:22:22

¿Qué les preocupa? ¿Cuáles son las preocupaciones que tienen sobre la mesa? 00:22:30

A ver, yo más que preocupación, o sea, yo fíjate, estaba escuchando a Paloma y pensaba 00:22:33

es verdad, tenemos inquietudes diferentes pero tenemos las mismas necesidades. Yo escuchando 00:22:38

a adolescentes y escuchando a infancia necesitan conexión, necesitan comunicación, necesitan 00:22:43

estar mucho rato con sus familias o estar mucho rato en relación con otras personas 00:22:50

y esas necesidades cuando no están atendidas generan muchas otras cosas como comentaba 00:22:55

Mar. Entonces, más bien iría yo por ahí, por esa parte. 00:23:02

Si me dejas complementar lo que dicen acertadamente mis compañeras de mesa, el otro día estábamos 00:23:06

trabajando sobre una guía de salud mental con adolescentes en el Colegio Oficial de 00:23:13

la Psicología de Madrid y les preguntábamos, porque nuestra inquietud es, parece que todos 00:23:17

los profesionales estamos, bueno, especializadísimos y hacemos guías desde la visión del adulto. 00:23:22

Entonces, dijimos, vamos a preguntarle a los chicos qué entienden por salud mental 00:23:28

y cuáles son las dificultades que ellos viven. Y algo que, bueno, para nosotros los adultos 00:23:32

que estuvimos ahí fue un aprendizaje de vida, pero lo que nos transmitía a los chicos es 00:23:39

esa visión pesimista que tienen porque la sobreexigencia, ellos tienen que destacar a 00:23:44

nivel académico, tienen que pertenecer a un grupo social, están inmersos en la dictadura 00:23:50

del like, que tienen que estar siempre perfectos, como muy bien decía Paloma, que incluso al 00:23:57

adulto ya formado, que se ha educado sin pantallas, le ocurre imaginaros a una mente que se está 00:24:04

formando, que está generando su propia identidad y que está encontrando el lugar de sentirse 00:24:11

a ver quién es él y aceptado por un grupo. Entonces, las presiones y la sobreexigencia 00:24:16

que ellos tienen ahora mismo, lo tienen difícil. Por eso, perdona por extenderme, el papel 00:24:22

que tenemos los padres, los maestros, los educadores, los profesores, de generar vínculos 00:24:30

con nuestros chicos. Pero los vínculos se generan desde el cariño, desde el diálogo, 00:24:36

desde la escucha activa, que esto, y a mí como madre con mis hijos me pasa, ¿no? Sí, 00:24:42

estoy escuchando, pero ya estoy seguidamente soltando mis experiencias, mi sermón y mi 00:24:47

consejo a lo que tiene que hacer. La escucha activa, tenemos que escucharles, ponernos 00:24:52

en su lugar. Nuestras experiencias fueron distintas a lo que están viviendo, tenemos 00:24:57

que ponernos y intentar entenderles, porque cada vez que les decimos, y nos decían estos 00:25:02

chicos, cada vez que les damos un consejo, nos decían, es que parece que restan importancia 00:25:08

a lo que nosotros estamos sintiendo y viviendo, ¿no? Esa clave, a mí me gustaría que todos 00:25:13

los adultos la tuviéramos en la cabeza. 00:25:18

Bueno, yo, ya que me miráis... 00:25:21

Queremos su aportación. 00:25:25

Yo no tengo la menor idea de cuáles son las inquietudes de nuestros jóvenes ahora mismo. 00:25:27

Simplemente no las sé. Yo no trato con niños, trato con universitarios, que es distinto, 00:25:32

esos tienen sus propias inquietudes y dentro de cada universidad, diría yo, dentro de 00:25:38

cada facultad hay inquietudes específicas. Así que, y dentro de cada individuo hay inquietudes 00:25:43

muy específicas. No hay inquietudes colectivas, porque claro, yo, Paloma tiene mucho más 00:25:48

seguramente experiencia que yo para esto, porque mis hijas son mayores ya y tengo dos 00:25:53

nietos, que encima son parisinos los dos y no hablo con ellos más que en francés, o 00:25:58

sea, no estoy muy al tanto de eso, pero yo la sensación que tengo, estoy hablando de 00:26:02

mis contactos universitarios, eh, insisto, es que estamos en una crisis generacional 00:26:09

sin precedentes. Yo no conozco una crisis generacional tan grave desde que me incorporé 00:26:14

a la vida con sentido común. Es más, seguramente Paloma tiene crisis generacionales varias 00:26:20

dentro de la amplia opción que tiene en casa. O sea, seguramente, es verdad, seguramente 00:26:26

esto es así, porque las generaciones ahora duran mucho menos tiempo que antes. Una generación 00:26:31

ahora dura tres años, son tres años y de los tres años ya estamos en otra generación 00:26:36

diferente. Entonces, bueno, yo me temo, me temo, un poco en sintonía con lo que me parece 00:26:39

que has dicho tú, Raquel, me temo que nosotros ahora mismo estamos en un momento de cambio 00:26:46

tan grande con todos nuestros valores que no somos capaces de aprehenderlos todos y 00:26:53

por tanto nosotros mismos estamos en una crisis de valores y no estamos seguros de lo que 00:26:58

tenemos, no estamos seguros de lo que queremos y por tanto somos incapaces de transmitírselo 00:27:02

a otros señores que están por ahí debajo nuestro y que al final, si yo no estoy seguro 00:27:06

de los valores que ahora mismo tengo que defender, pues ellos mucho menos y entonces yo lo que 00:27:11

sí percibo es una crisis de algunos valores que a mí me hacían moverme, me hacían moverme 00:27:15

una serie de valores profesionales, personales, morales, que no existen. Esos valores, sobre 00:27:22

todo los profesionales, lo que es mi profesión, como soy periodista, pues han dejado de existir. 00:27:29

Entonces nos estamos moviendo por unos intereses muy, muy inmediatos, muy coyunturales y eso 00:27:36

es un tema que tenemos que empezar a superar. Ha tenido que ver todo, un proceso político, 00:27:43

social, no solamente nacional, por supuesto, pero me preocupa. Tú preguntas ¿qué les 00:27:48

preocupa a nuestros jóvenes? No sé, aquí ha quedado por responder una pregunta clave 00:27:54

que yo me la estoy haciendo mucho tiempo. Oye, ¿por qué se suicidan nuestros jóvenes? 00:27:58

¿Por qué el suicidio? Me parece que te lo han preguntado a ti, Marina, pero no lo has 00:28:02

contestado con toda la crueldad y la crudeza que merece. Yo tengo dos amigos cuyos hijos 00:28:07

han suicidado y tengo tres amigas cuyas hijas han intentado suicidarse. Es decir, es un 00:28:14

porcentaje muy alto. Oye, que es que ahora mismo el suicidio es la principal causa de 00:28:18

muerte de nuestros jóvenes, por encima de los accidentes de tráfico, por encima de 00:28:23

los accidentes cardiovasculares. Caray, esto es un tema, aquí no lo vamos a responder 00:28:27

porque no lo sabemos, ojalá lo supiésemos, pero desde luego es un tema que indica que 00:28:32

algo muy, muy, muy gordo está pasando porque encima es que no lo entendemos. Y a ti te 00:28:38

lo han preguntado, Marina, y tampoco lo has contestado. 00:28:43

Sí, por alusiones. Pero lo que hay debajo es una necesidad de conexión y un miedo a 00:28:46

sentirse solos o una sensación de sentirse solos. Entonces, cuando trabajamos o cuando 00:28:54

ayudamos en grupo, en equipo o desde la sociedad a que las personas no se sientan tan solas, 00:29:00

es más fácil que estemos protegiendo esa situación. 00:29:07

Bueno, he pedido la palabra porque desde el trabajo que desempeño en este equipo socioemocional 00:29:11

nos encargamos de atender a todos los centros educativos de cualquier titularidad, sean 00:29:16

públicos, concertados o privados de la Comunidad de Madrid, en el asesoramiento a centros educativos 00:29:21

en materia de la prevención del suicidio y autolesiones en el alumnado. Llevamos cuatro 00:29:27

años haciendo un trabajo intenso. Tenemos un protocolo prescriptivo de obligado cumplimiento 00:29:33

para los centros y nuestro trabajo es, siempre que un centro educativo nos necesita, acudimos 00:29:41

presencialmente y junto con el equipo directivo, tutor y profesionales de la orientación, 00:29:47

intentamos analizar los factores de riesgo, las señales de alarma y comprender cuál 00:29:52

es el sufrimiento que está viviendo ese alumno. A partir de ese momento, diseñamos una serie 00:29:57

de acciones y de recursos para poder acompañar, cuidar y proteger a la vida de ese menor durante 00:30:01

el periodo escolar, incrementando los factores de protección. 00:30:07

Preguntabas los motivos. Es verdad que el fenómeno del suicidio es un fenómeno multicausal, 00:30:10

nunca responde a una sola causa, pero lo que sí sabemos, y hay evidencia científica que 00:30:15

ya nos guía el camino, es que tienen que aparecer tres variables. Un dolor intenso, 00:30:20

un dolor psicológico enorme, una desesperanza. La persona no ve salir a esa visión túnel 00:30:27

que todos alguna vez nos hemos metido ahí, ¿no? Da igual lo que haga, que este dolor 00:30:33

no va a desaparecer. Y el tercer factor en el que los centros educativos están haciendo 00:30:38

una gran labor, de verdad, es la desvinculación. Cuando un alumno o una persona adulta empieza 00:30:43

a dejar de vincular o con un proyecto de vida, o con un entorno, o con personas, además 00:30:52

hay señales de alarma muy claras en ese sentido, ¿no? Pues ya ha dejado de tener contacto 00:30:57

con ese grupo íntimo con el que iba, ha dejado sus actividades y esa desvinculación es clave. 00:31:02

Cuando aparecen esos tres factores, pues el suicidio aparece como una opción en la vida 00:31:08

de la persona. 00:31:13

Eso quiere decir que lo que ha dicho Marina, la soledad, al final está en el fondo de 00:31:14

cosas. Mi amigo el padre Ángel dice que hay que crear un ministerio de la soledad y yo 00:31:20

estoy muy de acuerdo con eso. A mí me parece que un ministerio de la soledad no sería 00:31:23

ninguna tontería. Tenemos ministerios mucho más tontos que eso y que sirven mucho menos. 00:31:26

Así que yo creo que no sería ninguna sandecesa, porque en el fondo de todo lo que estamos 00:31:31

hablando está la soledad. La soledad de jóvenes y de mayores, porque los chicos, los dos hijos 00:31:36

de amigos míos que se han suicidado, eran chicos que lo tenían todo. Eran chicos inteligentes, 00:31:41

los llevaban en la carrera, tenían novias o amigas o no sé qué, dinero todo el que 00:31:48

quieran, tenían muchísimo dinero. Y yo les preguntaba a sus padres, cuando he podido 00:31:53

hablar con ellos, que no ha sido fácil, ¿y por qué? Pues no lo saben. No lo saben. ¿Qué 00:31:58

hace aquí un tipo de 18 años que acaba de volver de Estados Unidos, de hacer un viaje 00:32:03

estupendo, se tire desde una azotea? No lo sé. Pero esto ocurrió. 00:32:08

Le podríamos dar la vuelta también y decir la falta de amor, ¿no? De alguna manera, 00:32:12

al final la soledad es... Bueno, hoy habría muchas cosas de las que hablar. Vamos a pasar 00:32:16

porque hay muchas preguntas que nos están llegando desde fuera y tenemos que terminar 00:32:21

en buena hora. Si queréis, vamos un poco más ligeros ahora con estas preguntas. Respondemos 00:32:26

una a cada uno y podemos escuchar alguna de las preguntas que nos están haciendo telemáticamente. 00:32:30

Marina, ¿cómo podemos establecer límites y a la vez trabajar la autonomía de nuestros hijos? 00:32:35

Mira, una manera de establecer límites es mostrarlos y transmitir... Madre mía, me 00:32:42

estoy liando. Me estoy liando porque me he ido a la población adolescente y me quería 00:32:51

referir al momento en el que, para poder establecer límites, informamos del territorio que tienen 00:33:02

que recorrer y lo que tenemos que hacer es compartir, conversar, crear pactos con ellos 00:33:10

e informar un poco de las posibilidades y de los diferentes escenarios que pueden tener. 00:33:15

Perfecto. ¿Cómo podemos, Raquel, Fernando, ayudar a los jóvenes, a los niños, a nuestros 00:33:21

hijos a tomar decisiones en general? También a través de lo que hablábamos de la importancia 00:33:27

de tener pensamiento crítico, de aprender a decidir, de aprender a decidir por sí mismos 00:33:32

y también decisiones para nuestra vida, como la orientación sobre nuestro futuro, 00:33:38

sobre su futuro, que hablábamos antes. La importancia de que desde pequeños aprendan 00:33:42

a tomar decisiones y que no se las den impuestas. ¿Alguna clave que nos podáis dar sobre cómo 00:33:47

poder hacerlo? Pues también, Marina, rápidamente todos podemos hablar de esto. 00:33:53

Mira, aprender a tomar decisiones es algo que se hace desde el principio de la vida. 00:33:59

Si desde el principio de la infancia les permitiéramos elegir cosas y no les anularamos 00:34:04

las cosas que ellos eligen, llegaríamos al mundo adulto con esa capacidad de elegir. 00:34:09

Cuando llegan a la adolescencia, toman decisiones con respecto a sus gustos musicales, 00:34:14

a sus gustos de películas, a su manera de vestir, a su manera de emplear el tiempo libre 00:34:20

y no siempre respetamos esas elecciones. Muchas veces juzgamos y opinamos sobre esas elecciones 00:34:25

sobre esas microexperiencias de tomar elecciones. Siempre los adultos estamos por ahí diciendo 00:34:33

mejor sería esto, cómo vas a salir con este peinado, cómo vas a hacer esto. Anulando 00:34:38

todas esas decisiones pequeñas que vamos tomando por la vida, cuando llega el momento 00:34:43

de tener que elegir nuestro futuro, tenemos muchas dudas de si nuestra capacidad de decidir 00:34:47

es más buena que la de nuestras familias o la de nuestros educadores. 00:34:52

Yo creo que lo del espíritu crítico es básico. Hay que aumentar la no pasividad 00:34:56

frente a la cultura que nosotros les transmitimos. Y a lo mejor la cultura que les transmitimos 00:35:05

no es la mejor, porque ya he dicho que nosotros, yo por lo menos, no estamos nada seguros 00:35:10

de los valores que tenemos que defender ya, porque es que tenemos tal crisis en todo 00:35:15

y tal cambio en todo que ya no sé muy bien cuáles son los valores que priman. 00:35:19

Ahí está la clave. Hay muchas cosas. 00:35:23

Yo no quiero meterme en política, lejos de mi ánimo, pero estamos banalizando tanto 00:35:27

desde instancias oficiales, estamos banalizando tanto algunos comportamientos que yo creo 00:35:36

que los estamos poniendo en causa para nosotros mismos. Por ejemplo, estoy pensando en la 00:35:42

ley trans. Creo que tenemos que tener una ley trans. Creo que hay que resolver ese problema. 00:35:48

La angustia de la gente hay que resolverla. Y hay mucha gente angustiada. Lo que no puedes 00:35:53

resolverla minimizándola hasta el extremo de que usted a los 12 años haga lo que le 00:35:57

gana y conviértase en hombre, mujer o lo que quiera. Eso no puede ser. Eso no puede 00:36:01

ser. Y lo mismo puedo decir, por ejemplo, de temas como el aborto. Naturalmente que 00:36:05

sí, yo defiendo el aborto, claro que sí. Pero oiga, lo que no puede usted es banalizar 00:36:09

el aborto como si fuese cortarse las uñas un día y recordarse las uñas, que es que 00:36:13

es lo que está ocurriendo con esto. Y lo mismo digo de otros temas que son inherentes 00:36:17

al sufrimiento humano, como la eutanasia, por ejemplo. Yo defiendo todo eso. Pero es 00:36:21

que, de alguna manera, hemos minimizado las tendencias de eso. Entonces, ¿qué diablos 00:36:25

les vamos a transmitir a nuestros hijos si ahora mismo nosotros mismos nos hemos quedado 00:36:30

perplejos con todo lo que antes considerábamos que eran valores y ahora resulta que, pues, 00:36:34

merced a una política oficial, pues han dejado de ser valores. Y la política oficial, querámoslo 00:36:39

o no, tiene mucha importancia, sobre todo en una sociedad como esta, que ha dejado de 00:36:45

ser crítica. Entonces, para mí eso es un tema que tenemos que recuperar nuestros valores, 00:36:49

tenemos que recuperar nuestra confianza, tenemos que ser cómplices de nuestros hijos, pero 00:36:56

cómplices desde una situación de complicidad activa y positiva. Y sobre todo, oye, no 00:37:02

tenemos que tener miedo de nuestros hijos. Es que hay un filio temor bastante arraigado. 00:37:08

Yo, muchas veces, es que no me atrevo a contradecir a mis hijas. Claro, mis hijas ya son incontradecibles, 00:37:17

pero ya hace muchos años que no me atrevo a contradecirlas. ¿Por qué? Pues por eso 00:37:23

mismo, por la crisis de nuestros propios valores. Entonces, te llegan nuestros hijos muchas 00:37:29

veces y te plantean una disyuntiva completamente diferente y tú muchas veces no te atreves 00:37:33

a llevarles la contraria en buen plan, no te atreves a debatir. Como este es un país 00:37:37

donde no se debate, estamos poco acostumbrados a debatir, tendemos a imponer nuestras opiniones. 00:37:41

Ahí es donde se produce una quiebra que yo creo que es muy seria, muy seria. Pero, en 00:37:46

fin, ya te digo que el problema no está en nuestros hijos, el problema está en nosotros 00:37:50

que hemos perdido la conciencia de hasta dónde llegan nuestros valores, dónde están las 00:37:54

fronteras de nuestros valores. 00:37:59

Tengo que decirte, Fernando, que varias de las preguntas que están llegando son referentes 00:38:01

a esto. Vamos a pasar a responder, si os parece, un ratito, porque ya nos queda muy 00:38:05

poco, pero vamos a dedicar un poco de tiempo a las preguntas que están llegando, que son 00:38:10

muy interesantes. Varias han llegado en este aspecto. Dice, por ejemplo, ¿no creen que 00:38:13

sería más importante dar prioridad a la asignatura de valores y que los padres ejerzan esos valores 00:38:18

como modelos de sus hijos? Personalmente, como madre, me preocupa que sean padres y 00:38:23

madres más adictos a aplicaciones, al gimnasio, a aparentar mientras dejan de lado su labor 00:38:28

de educar. A veces los roles están alterados. El síndrome de Peter Pan lo tienen muchos 00:38:34

padres y madres. ¿Cómo van así? ¿Cómo vamos a pedir? ¿Cómo vamos a exigir que maduren 00:38:39

nuestros hijos? Que va un poco al hilo de lo que nos estaba diciendo Fernando. Si nosotros 00:38:45

mismos no sabemos en qué valores estamos ya o en qué valores está la sociedad, ¿cómo 00:38:49

vamos a transmitirlo? ¿Cómo vamos a pedir a los niños, a los jóvenes que estén insertos 00:38:54

en este contexto? 00:39:00

Yo, si os parece, vamos, es que estoy totalmente de acuerdo con este tema de la pérdida de 00:39:02

valores. Creo realmente que el problema que tenemos en esta sociedad es que hemos dado 00:39:07

por válido todo. Todo vale. Con lo cual, cuando todo es válido, no hay un bien y no 00:39:12

hay un mal. Con lo cual, si no hay bien, no hay mal, no hay un proyecto de vida. ¿No 00:39:17

podemos enseñar a nuestros hijos hacia dónde caminar? Porque, claro, todo vale. Y eso es 00:39:21

lo que la sociedad nos está pidiendo, ¿no? Que todo sea algo respetable y ahí eso choca 00:39:27

claramente con poner límites, choca con todo lo que nosotros, con nuestra labor como padres. 00:39:34

Pero, efectivamente, o sea, yo hablo muchísimo, muchísimo porque creo, y además lo vivo, 00:39:40

que vivimos subidos en una rueda de hámster. Yo siempre creo, ¿a dónde va el hámster 00:39:44

corriendo en la rueda? ¿A ningún sitio? Porque es que no se ha parado a pensar, solo 00:39:49

ha echado a correr porque la rueda gira. Entonces, o paramos la rueda de hámster y 00:39:53

le damos nosotros el ritmo que queramos darle y tenemos claro hacia dónde queremos ir y, 00:39:57

además, tenemos que interiorizarlo nosotros, consensuarlo con nuestro marido, con nuestra 00:40:03

mujer, con nuestra pareja para intentar llegar a un objetivo común en la educación de nuestros 00:40:08

hijos y luego buscar espacios de conversación con ellos. Creo que eso es, o sea, antes hablando 00:40:13

un poco de cenar todos juntos, comer todos juntos, ¿cuántísima familia se hace en 00:40:20

esos momentos? ¿Cuánto? Yo soy muy fan, yo antes me acuerdo perfectamente que decía, 00:40:26

tengo que, cuando escuchaba, leía artículos o veía una noticia, tengo que personalizar 00:40:31

la educación de mis hijos, tengo que llegar a un plan de acción con este, luego con este, 00:40:36

luego con este, tengo que… Nunca lo hacía porque es que no tenemos tiempo, con lo cual 00:40:39

ahora aprovecho cada minuto, veo a un niño por un pasillo y le digo, niño, ven aquí 00:40:43

que te voy a explicar una serie de cosas, pero sobre todo alrededor de la mesa, de las 00:40:47

cenas y las comidas, es el momento para hablar, hablar, generar ese espíritu crítico, iniciar 00:40:51

conversaciones desagradables, comentar la noticia, ese es el sitio y ese es el sitio 00:40:58

para contar, para interiorizar nuestros valores y hacerse llegar también a nuestros hijos. 00:41:03

Claro, pero para eso un poco aludiendo a la pregunta que nos hacían, tenemos nosotros 00:41:10

que interiorizar nuestros valores y a partir de ahí ya se lo puedes transmitir. 00:41:13

Al final, una de las cosas que podemos sacar de aquí es que no solo las instituciones 00:41:19

son responsables de cómo funciona una sociedad, también lo es la población. 00:41:25

También hay una cuestión que se llama la subsidiariedad, de la que nosotros formamos 00:41:30

parte activa de la sociedad. También es una cuestión, yo creo, de despertar de alguna 00:41:34

manera. Es que pasa esto y todo se mueve a mi alrededor y yo estoy sentado pensando 00:41:40

en lo mal que va todo, pero también en nuestras familias y a partir de nuestras familias en 00:41:47

la sociedad hay una parte de corresponsabilidad. Creo, no sé ahora vosotros qué pensáis de 00:41:52

esto, pero sí que hay una cuestión de corresponsabilidad. No es solo yo me dedico a mi familia de una 00:41:58

manera burbuja y el Estado se dedica a la construcción social y además yo dependo 00:42:04

de sus decisiones y yo me muevo o no me muevo dependiendo de eso. También hay una cuestión 00:42:10

de corresponsabilidad. Seguro que no estáis de acuerdo y me encantaría debatir, porque 00:42:15

antes hablaba Fernando de que ya no se debate, me encanta que me rebatan las cosas, pero 00:42:18

sí que yo considero que hemos perdido el motor de la corresponsabilidad. 00:42:22

En esa parte de hablar, de transmitir valores que luego se irán exportando fuera y así 00:42:32

podemos ir construyendo. Evidentemente también la sociedad, la estructura, tiene que funcionar 00:42:38

y entonces ir todos a la misma línea, pero no solo estar esperando que lo solucionen los 00:42:45

demás. No sé vosotras cómo veis eso. 00:42:55

Una frase que decimos muchas veces a las familias y también en la escuela es no lo 00:42:57

digas, hazlo. No pidas respeto, respeta. No digas deja de mirar el móvil cuando estés 00:43:02

con él o con ella, no mires el móvil. Y así podríamos seguir en un montón de ejemplos 00:43:10

cotidianos donde decimos una cosa y hacemos otra. Entonces el aprendizaje de valores es 00:43:15

contrario. 00:43:21

Claro. Hay varias personas, Fernando, que están totalmente a favor de esto que propones 00:43:22

de que vayan periodistas a hablar a los centros. 00:43:28

Sí, pero no una vez al trimestre. 00:43:31

Y que cómo eso se puede... 00:43:32

Nosotros estamos descafeinando, perdóname. 00:43:33

Yo intento ser realista, pero vale. 00:43:35

Es un par de veces a la semana. 00:43:37

Aquí lo lanzamos, ¿no? Que la gente pregunta que cómo se podría eso institucionalizar. 00:43:38

Yo aquí lo lanzo, ¿eh? 00:43:42

De todas maneras, yo creo que las actividades... 00:43:44

Aquí tenéis un... 00:43:46

Las actividades curriculares son importantes. O sea, curricularizar. Nuevos temas es importante. 00:43:47

Y yo una cosa que haría sería meter en la cárcel urgentemente a todos los que están 00:43:55

pendientes continuamente de las actividades extraescolares. Es decir, si estamos... Es 00:44:01

que hay quien está confundiendo valores con la actividad extraescolar. Y entonces quieren 00:44:07

convertir a sus hijos en James Bond, el que mejor esquía, el que mejor juega al tenis, 00:44:11

el que mejor monta caballo, el que mejor conduce un Aston Martin, un no sé qué. 00:44:15

Y esto verdaderamente, yo creo que nos distancia a nuestros hijos. 00:44:18

Al final, nuestros hijos muchas veces se sienten compelidos a tener una conducta de superhéroes, 00:44:22

a ser James Bond. 00:44:28

Poder hacer de todo porque sus padres los mandan por las tardes a hacer las actividades 00:44:30

más disparatadas. Aprender tibetano clásico, que es una cosa... Cosas absurdas. 00:44:34

No, pero es verdad. 00:44:38

¿Cuántas actividades extraescolares absurdas padecemos los padres y los tíos y los abuelos? 00:44:39

Muchísimas. Es que yo tengo una nieta a la que han obligado a aprender a tocar la batería, 00:44:45

la pobre, que es que está como un pulpo en un garaje con la batería. No le interesa nada 00:44:49

la batería y está tocando la batería todo el día. 00:44:53

Hombre, pues más valdría que a lo mejor comiesen más juntos con sus padres y sus padres no 00:44:55

se dejasen a mirar el teléfono móvil si puede ser en las comidas también. Eso sería bueno. 00:45:00

Y priorizar los valores de siempre y no andar inventándonos valores artificiales en el fondo. 00:45:05

La manía de que los niños monten a caballo es que eso es una barbaridad. 00:45:15

Se van a romper la crisma todos un día. 00:45:18

No, quiero decir que es que cuando quieren montar a caballo, pues que monten a caballo 00:45:21

si tú puedes permitírtelo, pero lo que no tiene ningún sentido es que les obligues a montar a caballo, 00:45:24

que es lo que estamos haciendo muchísimas veces en muchísimas... 00:45:27

Sobre todo lo que podríamos calificar como la clase pudiente o la clase que quiere ser dominante, 00:45:30

que eso tiene mucha importancia también. 00:45:36

Bueno, pues un poco más de espíritu crítico y, bueno, naturalmente, esto que tiene que ver 00:45:38

con la enseñanza de la cotidianeidad, de lo que pasa por ahí, de los acontecimientos 00:45:44

que tiene que ver, tiene que ver mucho. 00:45:49

Hay que meterles en el realismo de todos los días a nuestros hijos. 00:45:51

El realismo de todos los días que es no el realismo que ellos se inventan, 00:45:54

no el realismo de esto, el que está aquí. 00:45:58

No, no, el realismo que está ahí, el realismo que está ahí. 00:46:00

Yo les dejé patrifusos un día en una charla a unos chavales contándoles como compañeros míos, 00:46:03

compañeros míos, se pagan el viaje a Ucrania para hacer que los maten allí, 00:46:09

para publicar en un sitio donde les van a pagar 120 euros por una crónica. 00:46:13

Y esto es un valor, y son valores que hay que empezar a difundir. 00:46:19

Oiga, la verdad, el combate a los fake news, el combate contra la mentira, 00:46:24

las redes sociales, no quiero hablar de las redes sociales que me ponen muy nervioso, 00:46:29

eso es lo peor que tenemos en estos momentos. 00:46:32

Hombre, eduquémoslos en esos valores también, en los valores de la verdad, 00:46:34

en los valores de saber distinguir la verdad de la mentira. 00:46:40

La gente cree, hay un 70% de la gente, acabamos de hacer una encuesta sobre eso, 00:46:43

que cree que sabe distinguir las fake news. 00:46:48

Las fake news ahora mismo es la mitad de los contenidos informativos que estamos recibiendo, 00:46:54

o más de la mitad de los contenidos informativos que estamos recibiendo. 00:46:59

No tenemos ni idea, ni nosotros, que somos especialistas en esto, 00:47:01

tenemos la menor idea, imagínate el ciudadano corriente. 00:47:04

Bueno, pues por ahí tenemos que empezar, por ahí. 00:47:07

Y no estoy pidiendo que trabajen los periodistas en paro, que también. 00:47:09

Oye, si les contratamos un trabajil, es una colaboración mínima. 00:47:12

Pero yo estoy pidiendo que concienciemos a nuestra sociedad desde el principio. 00:47:16

Presidenta, ¿tenemos cinco minutos? Vale. 00:47:22

Hay varias cosas que es probable que no podamos hablar porque ya nos queda, 00:47:27

pero sí que hay varias familias que han preguntado por cómo controlar los móviles, 00:47:30

el uso de los dispositivos. 00:47:34

Hay guías de navegación segura para familias, para docentes, para alumnados, 00:47:36

en la web del Consejo Escolar hay propuestas, 00:47:40

pero vosotros, ahora que estábamos hablando y hemos terminado, 00:47:43

empezado todos hablando por la dictadura de la pantalla y todo lo que eso conlleva, 00:47:46

¿qué recomendaciones ofreceríais a las familias que las están pidiendo 00:47:52

sobre cómo controlar esto? 00:47:57

Bueno, a mí lo de dar consejos como que me cuesta, 00:48:02

pero puedo contar lo que nosotros hacemos en mi casa y creo que es acertado. 00:48:05

En mi casa hay dos normas clarísimas, 00:48:10

que hemos establecido unos espacios libres de móviles y unos momentos libres de móviles 00:48:14

y son totalmente diferentes. 00:48:18

En casa, y además es algo que es bastante recomendado en general, 00:48:20

los móviles, y además esto no te lo puedes saltar, 00:48:24

o sea, esto de los límites tenemos que cumplirlos, 00:48:27

aparte de que creo que es importantísimo lo que hacen los padres, 00:48:31

porque da igual lo que les cuentes, ellos van a hacer lo que ven. 00:48:34

Pero los móviles no entran en los cuartos de baño, 00:48:37

en teoría no deberían entrar en las habitaciones, 00:48:41

sobre todo los niños, 00:48:43

y no pueden estar en las mesas de las cenas y las comidas, 00:48:45

o en cualquier espacio donde se vayan a producir conversaciones familiares. 00:48:49

Y luego los momentos, es que habría que identificar claramente, 00:48:53

no es un momento para pantallas, es un momento para hacer familia. 00:48:57

Y esto es complicado, se habla mucho de los parkings para móviles, 00:49:00

todo el mundo en casa tendría que tener un espacio donde el móvil se aparca, 00:49:04

porque claro, es que ahora ya nos venden la cosita para que el móvil vaya con nosotros 00:49:09

en todo momento, en casa también, 00:49:15

y esto como imagen y como idea me parece terrible. 00:49:17

Entonces, a mí me pasa mucho que yo gestiono una familia de 11 personas 00:49:21

a través de un aparato, de este. 00:49:26

Viene una hija mía y me dice, mamá, es que estás todo el rato mirando al móvil, 00:49:28

y digo, sí, pero es que estoy confirmando que vas al cumple el viernes 00:49:30

haciendo un bízum de dos euros para un regalo común, 00:49:33

buscando el jersey que ha perdido Rodrigo, que se lo acabo de comprar, 00:49:36

buscando una receta de merluza, porque ahora ya nos gusta como la hacía, 00:49:39

poniendo un jajaja en el chat de amigos, 00:49:42

un oh, corazoncito, corazoncito, corazoncito, 00:49:45

en la foto del recién nacido del chat de antiguas alumnas, 00:49:48

preguntándole a mi madre cómo está de su gripe, 00:49:51

gestionando quién lleva a fútbol el sábado, 00:49:53

es decir, estamos gestionando una familia, 00:49:56

y encima te reprochan, y es que si no haces eso, 00:49:58

encima eres mala hija, mala madre, mala amiga, mala cuñada, 00:50:00

eres mala persona, entonces no puede ser, esto es complicado. 00:50:04

Pero ahora, o sea, a mí me parece bien que hay que verbalizar en casa 00:50:08

cuando estamos haciendo un uso del móvil, lógico y para algo, 00:50:12

pero ahora no, y en el no, es no. 00:50:15

Yo tengo el móvil, como he dicho que tenía una cierta adicción, 00:50:18

cuando el no es no, lo meto en un cajón, 00:50:22

porque si me lo llevo colgando, o si lo tengo por en medio, 00:50:25

acabo mirándolo, ¿no? 00:50:28

Y yo me doy mucha pena a mí misma, 00:50:30

hay veces que estoy en la habitación mirando, 00:50:32

y de repente vengo a los pasos de mi marido y lo dejo, 00:50:34

y hago como que estaba ordenando la ropa, ¿no? 00:50:36

Y digo, qué triste, que tengo 44 años. 00:50:38

Bueno, pues esa es mi vida, y es la vida que nos ha tocado, 00:50:41

va a ser una lucha continua, 00:50:43

pero creo que por lo menos espacios libres de móviles 00:50:45

y momentos libres de móviles, 00:50:48

y especialmente donde haya conversaciones familiares, 00:50:50

ahí no debería haber pantallas. 00:50:52

Tengo una mala noticia para ti, Paloma. 00:50:54

El tipo que inventó el teléfono móvil, que ahora tiene 95 años, 00:50:56

se plantó el otro día en Barcelona en el Mobile World Congress, 00:51:00

y dijo que es seguro que acabarán implantándonos un chip, 00:51:04

pero a corto plazo. 00:51:09

O sea, esto nada, Dios, esto nada, 00:51:11

lo tendremos aquí implantado en un chip, 00:51:13

no te quiero ni contar. 00:51:15

Yo creo que debemos salir corriendo ante esa posibilidad, 00:51:17

pero es una posibilidad cierta, y eso va a ocurrir. 00:51:19

Así que, el aparcadero de móviles, 00:51:22

como no te cortes la cabeza, la parques. 00:51:24

Voy a acabar con una pregunta, 00:51:26

porque no quiero dejar a estas familias sin respuesta. 00:51:28

Todo va para vosotras dos. 00:51:32

¿Cómo poner límites y autonomía en un niño con TDA? 00:51:34

El niño con TEA también, dice su mamá o su papá, 00:51:40

no sé quién ha escrito, 00:51:44

que la comunicación entre ellos es difícil, 00:51:45

que es difícil que confíe en él, que cuente sus preocupaciones, 00:51:47

y luego hay una mamá que dice que tiene una niña de 9 años 00:51:50

que trata de ayudarla a que sea más sociable y menos tímida, 00:51:54

y que no sabe cómo hacerlo. 00:51:57

No sé si podríais dedicar a estas familias 00:51:59

un par de recomendaciones desde vuestra experiencia. 00:52:01

En ambos casos estás hablando de personas 00:52:10

que tienen unas necesidades determinadas 00:52:14

que tienen que ser atendidas. 00:52:16

En el caso de una persona con TDA, 00:52:19

tiene una necesidad de movimiento, 00:52:23

tiene unos requerimientos que por una parte hay que atender. 00:52:27

En el caso de una persona con TEA, 00:52:30

tiene unas necesidades de comunicación 00:52:32

o unas dificultades de comunicación 00:52:35

que en muchas ocasiones requiere emplear más tiempos, 00:52:37

requiere emplear otro tipo de estrategias 00:52:41

para poder ayudarle a que pueda entender una serie de límites. 00:52:43

Hay situaciones en las que para que pueda entender un límite 00:52:47

va a necesitar unas estrategias y unas ayudas mayores 00:52:51

del tipo visual, del tipo acotar mejor los espacios, 00:52:54

igualmente en el caso de una persona con TDA 00:52:58

necesita también que los espacios estén bien delimitados 00:53:01

y en ambos casos, vuelvo a por donde empecé, 00:53:04

mucha calma, mucha tranquilidad, 00:53:09

parar a veces el tiempo, mirar lo que está necesitando 00:53:13

y dedicar un rato a estar ahí. 00:53:18

Totalmente de acuerdo con mi compañera, 00:53:21

pero yo me gustaría decir a estas mamás y a estos padres 00:53:23

que también tenemos que respetar mucho los ritmos de nuestros hijos, 00:53:27

a veces nuestras expectativas, como hablaba de la socialización, 00:53:31

quiero que mi hijo ya se relacione como fulanito 00:53:35

o tenemos que entender que cada niño tiene un carácter, 00:53:38

unas necesidades, un ritmo evolutivo 00:53:42

y a veces tenemos que ajustar nuestras expectativas. 00:53:45

Es verdad que cuando hay un diagnóstico como el que comentaba Marina, 00:53:49

también pedir ayuda a un profesional para que le ayude en orientaciones, 00:53:54

pero también descargar a estos padres y ajustar expectativas. 00:54:00

No es fácil, es verdad que requiere centrarnos y mucho tiempo, 00:54:04

pero respetar los ritmos de nuestros hijos es muy importante. 00:54:10

Pues muy bien, yo creo que acabamos aquí. 00:54:14

Cerramos ya. 00:54:17

Ronda final de consejo, familias, comunidad colectiva. 00:54:24

Para mí sería no perder tiempo, 00:54:30

no perder la oportunidad de comunicar con los hijos y con las hijas 00:54:32

en muchas ocasiones diarias, en muchos momentos 00:54:36

y bajar el ritmo. 00:54:39

Sí, pues para mí un factor de protección para nuestros adolescentes 00:54:44

es la coordinación familia-centros educativos. 00:54:50

Esta relación no siempre es fácil y aparecen a veces acciones 00:54:53

como descargar responsabilidades en el otro contexto, 00:54:57

juzgar, a mí me está diciendo esto y yo creo que no es del todo cierto 00:55:00

porque yo no lo he visto. 00:55:04

Esforcémonos en que haya sintonía entre estos dos contextos, 00:55:05

confiemos en el profesorado 00:55:09

y el profesorado tiene que confiar en las familias. 00:55:11

Cuanta mayor sintonía haya entre estos dos contextos, 00:55:13

mayor protección daremos a nuestros adolescentes. 00:55:16

Bueno, yo diría para tu rueda de hámster, observa, 00:55:21

que me parece que hemos perdido el tiempo de observar y de reflexionar. 00:55:27

Los pocos tiempos libres que tenemos los hemos sustituido con los móviles. 00:55:31

Para, observa, está, estate. 00:55:35

O sea, quiero decir esto que se dice tanto el tiempo de calidad y el tiempo de cantidad. 00:55:39

O sea, hace falta estar en casa, estar cerca de nuestros hijos 00:55:43

y habla, habla, habla, habla, habla y que te hablen. 00:55:46

Escucha, escucha, escucha y escucha. 00:55:50

Bueno, pues qué voy a decir yo que no haya dicho Palomas. 00:55:54

¿Quién soy yo para hablar delante de Palomas? 00:55:58

Yo creo que lo que tenemos que hacer es convertirnos en cómplices 00:56:01

de nuestros hijos y de nuestros nietos. 00:56:04

Tenemos que convertirnos en cómplices incluso a la hora de las travesuras 00:56:06

y sobre todo a la hora de las revoluciones. 00:56:10

Estamos en una revolución de todos los diablos. 00:56:13

A ver, Paloma no me dejará mentir si le digo que los siete pares de katyushkas, 00:56:15

como ya no llueve nunca más, pues serán siete pares de alpargatas. 00:56:21

Pero es que estamos cambiando en todo. 00:56:25

No, pero es que tenemos que entender que estamos cambiando en todo. 00:56:27

A lo mejor siete pares de katyushkas dentro de tres años, 00:56:29

nadie entiende lo que quiere decir porque ya nadie lleva katyushkas 00:56:32

porque como no llueve, ¿para qué vas a llevar katyushkas? 00:56:34

No, no. Hace una tontería y lo es seguramente, 00:56:36

pero lo que quiero decir es que tenemos que incorporarnos nosotros 00:56:39

a esa revolución incluso semántica. 00:56:42

Muchas veces estoy convencido de que no nos entendemos. 00:56:45

Estamos empleando lenguajes completamente diferentes ya de nuestros hijos. 00:56:48

Ya de nuestros nietos no quieren ni hablar, claro. 00:56:52

Y en mi caso no te digo, ellos hablan francés. 00:56:54

Pero es verdad, hemos perdido completamente, 00:56:56

o estamos perdiendo completamente la conexión. 00:57:00

Hay que recuperarla. 00:57:02

Y ya digo, complicidad y menos katyushkas y más alpargatas. 00:57:03

Paloma, ¿qué vamos a hacer? 00:57:06

Pero con esperanza. 00:57:07

Porque a veces cuando te pones a hablar de todo esto, 00:57:08

también dices, ¿qué hago? 00:57:10

Me tiro por un puente porque es que no hay nada que hacer. 00:57:11

¡Qué dramático! 00:57:14

Con esperanza y con alegría porque se puede. 00:57:15

Todo, hay que hacerlo todo. 00:57:17

Es esperanzador y es alegre porque mirad la cantidad de preguntas 00:57:19

y de propuestas que han llegado. 00:57:22

La gente está atenta a una mesa que se está generando hoy aquí 00:57:24

porque se necesitan herramientas. 00:57:28

La gente quiere aprender, quiere avanzar. 00:57:30

Y eso es muy bueno. 00:57:32

No están, como decía esta mujer, no todo el mundo está en el gimnasio 00:57:33

o está con un síndrome de Peter Pan, 00:57:38

sino que hay mucha gente escuchando hoy aquí esta mesa. 00:57:40

Y eso es muy esperanzador. 00:57:42

Muy agradecidos por todas las intervenciones. 00:57:44

Muy agradecidos también por los mensajes, las propuestas que han llegado, 00:57:48

que se tomará buena nota de todo. 00:57:52

Y hasta la próxima. 00:57:54

Nos vemos. 00:57:55

Subtítulos realizados por la comunidad de Amara.org 00:58:00

Del mismo autor…

ROTACION DE UN CUBO SOBRE SUS CARAS

Somos cientificos

CEIP LEGAZPI_NAVI25_4ºE

VIAJE A LA NIEVE 2026_JUEVES 8_CEIP FDLR_Las Rozas

ADAPTACION

Videoconferencia CSL 08/01/2026

EDMA 25/26