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ponencia de D.César Bona (5)
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bastante bien esto. Sí, verdad que era muy tímido, no me atrevía a levantar la mano,
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esas cosas, no participaba nada. Algún momento puntual sí lo usé, pero llegué a la conclusión
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de que solo al prepararla me hacía aprenderla. Sí, pero ya digo que es algo puntual, ¿eh?
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O igual lo he soñado. De hecho, creo que no sucedió.
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La siguiente dice, echo en falta la consideración del grupo de alumnos no como una suma de individuos,
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sino como un grupo de aprendizaje.
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¿Cómo armonizamos estas ideas excelentes con el reconocimiento social que tiene una titulación?
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A ver, ¿puedes repetir?
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Dice que ¿cómo armonizamos estas ideas excelentes con el reconocimiento social que tiene una titulación?
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Dice que cuando un alumno recibe un título, el resto de la sociedad se supone que tiene determinadas capacidades.
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No es fácil la respuesta. Si alguien la ha escrito, si puede explicar un poco mejor.
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¿Cómo mejor?
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Tiene capacidad para hacer determinadas cosas, es capaz de entender la ley, de relacionarse, etc.
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Entonces, el libro, en términos de líneas, tengo que entenderlo, porque si no, estoy estafando a través de las ideas y a través de la luz.
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Sí, pues hemos dicho que marca tanto la selectividad y que tienes que hacer todo lo posible por meterlo.
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Pero, claro, tendría cuestión de debatir toda la mañana justo sobre eso porque yo creo que es el gran problema, que la selectividad marca tanta cosa y que ya todo el mundo, especialmente de secundaria, vaya hacia arriba.
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Sí es verdad que a la hora tendríamos que centrarnos a lo mejor cuando habláramos de cómo se aprende, eso sí que podría cambiarse.
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Luego los resultados al fin y al cabo pueden ser igual de buenos si aprendes de una manera o de otra, pero como estamos hablando de educación en la cual se tiene en cuenta la evaluación sobre todo, por encima de todas las cosas, si la evaluación también cambiara, seguramente los chavales aprenderían de otra manera y retendrían mejor.
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Gracias por la pregunta porque me hace reflexionar, pero sí es verdad que es el gran problema que hay ahora.
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Gracias.
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Sí, claro, si yo habría estado hablando también más rato precisamente sobre la necesidad que tenemos los docentes de intentar descubrir el talento o los talentos que cada niño tiene o cada adolescente tiene.
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Y cuando hablo de talento no hablo al programa de la voz, ni tú sí que vales. Talentos hay muchísimos. Uno puede escuchar, uno puede ser líder.
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Fijaos, seguramente alguien de los que llamamos, cuidado con este porque mete mucha marcha,
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a lo mejor simplemente lo que necesita es ser escuchado, si tenemos tiempo para ser escuchado,
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y a lo mejor es un gran líder.
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Entonces, estaría bien también, una vez más, el tener tiempo para escucharles,
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es un deseo, obviamente no lo tenemos, para escucharles y ver qué talento tiene cada niño y cada adolescente
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para que luego ese talento revierta en mejorar la sociedad y trabajar en grupo.
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Para mí es fundamental trabajar en grupo.
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He dicho que la disposición de los pupitres, cuando están de uno en uno, ya no hay ningún tipo de comunicación y debemos educar precisamente para la vida teniendo en cuenta que es interacción total.
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El minuto que habéis estado hablando aquí, no os imaginéis el jaleo que había. Estabais interactuando y estabais aprendiendo y eso también decimos, es que no quiero que haya tanto jaleo en clase.
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para educar realmente para lo que queremos, que es esa cooperación.
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Los niños que yo tenía, por ejemplo, siempre trabajan en grupo.
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Uno hacía esto, otro aquello.
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Había los altruistas, es que claro, si me pusiera aquí a hablar dos horas,
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había gente que hacía de altruista una lista, os voy a contar.
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Cada uno tenía un rol en esta clase.
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A quien le tocaba ser el encargado de la lista de los altruistas
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tenía su despacho en la esquina y tenía una hoja.
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Y ahí ponía materia, inglés, matemáticas, lo que sea.
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Si yo soy bueno en inglés, yo hablaba con él o con ella y decía, yo soy altruista de inglés, me ofrecía ayudar a los demás. Me apuntaba, inglés, César. Si a alguno de vosotros o de vosotras no se le daba demasiado bien el inglés, era buscador, porque para mí el peso de las palabras tiene mucha importancia también.
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Yo soy buscador de inglés, pues hablaba con el encargado y decía, a ver, tenemos a estos altruistas.
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Se ponían en pareja y desde ese instante tenían prioridad absoluta para sentarse donde quisieran.
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Parece un caos, pero no es un caos porque estaba todo bien engranado.
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Se sentaban donde querían, se ayudaban en clase, en el pasillo, en el recreo, a la hora de comer y todo funcionaba.
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Todo el mundo sabía que había unas reglas que iban a venir bien para el devenir de la clase.
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Pero para mí la cooperación entre ellos es fundamental.
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Siguiente. Dice, has hablado de la importancia del compromiso social, del hecho, tenemos una competencia social y ciudadana que debería de trabajarla, pero dice, sin embargo, en las pruebas externas de evaluación, ¿dónde se valora?
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No está, es verdad. Pues tendrían que ponerlo porque es hacia donde se dirige la educación.
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Como anécdota os diré que este verano estaba yo de viaje pero tuvimos una videoconferencia con estos 50 maestros de todo el mundo
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y entre ellos estaba también el presidente de Asoca España, estuvimos en la conversación y se hablaba entre todos
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de la necesidad de promover ese compromiso social, de que obviamente si salimos de nuestra perspectiva,
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Porque a veces parece que miramos la educación como un catalejo y no vemos realmente hacia dónde hemos de dirigir la educación.
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Luego, de adultos, ya nos cuesta más cambiar esa inercia. Llevamos cada uno a lo nuestro y hablamos de competir.
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No tiene nada que ver con la competencia, te referías a la competencia ciudadana.
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Pero sí que muchas veces educamos para competir en lugar de para cooperar.
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Y la competencia ciudadana queda un poco ahí apartada y es uno de los asuntos importantes que tendríamos que tratar.
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Ya en el 96, Jack Delors ya hizo aquel informe de la UNESCO que decía los cuatro pilares de la educación.
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Educar o aprender. Aprender a aprender, aprender a hacer, aprender a ser y aprender a convivir.
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Parece que los dos últimos se escribieron en la parte de abajo de la servilleta y se arrancó.
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Pero seguimos con la necesidad de aprender a ser y aprender a convivir.
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Por aquí hay una última intervención.
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César, gracias. Yo creo que has hecho una labor estupenda con el libro y la conferencia, por supuesto,
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porque necesitamos maestros ocurrentes como lo está siendo.
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pero tenemos un problema muy gordo
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yo te echo la pregunta sobre si has copiado o no
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porque yo copiaba
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y yo hacía chuletas también
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incluso en la carrera después
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en la carrera civil no en la eclesiástica
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soy un frustrado ingeniero del ICAI
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bueno, pero
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los jesuitas no se daban cuenta
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Entonces, esto para mí lo más importante es que ha suscitado un debate con esas ocurrencias geniales en el que en el fondo, y estamos preocupados, yo estoy trabajando, tú llevas 11 meses, yo llevo 11 años dando vueltas por el mundo con el mismo tema.
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y viendo cómo no cambiamos la educación en España si no cambiamos el sistema.
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O sea, las leyes nos pasan por encima, vendrá otra, pero no hemos cambiado el sistema.
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Y Andreas Schleisser, el presidente de PISA, cada vez que tengo un cambio de impresiones,
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y hace poco lo he tenido aquí en el colegio, pues no se acaba nada más que decir eso,
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No os empeñéis. Y tú lo sabes muy bien, estamos basados en la memoria.
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Por eso los chicos seguirán haciendo chuletas y copiando.
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Y mientras no demos el paso hacia la gestión del conocimiento,
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y para eso lo de las aulas que tú dices de los pupitres colocados,
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no hace mucho yo en el ICAI daba una conferencia, me asomé a la clase 201,
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que está al lado de la capilla, y siguen los pupitres iguales colocados.
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Y le dije al rector en aquella conferencia, digo, mientras sigáis así, con una tarima de casi medio metro
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y los pupitres colocados, el sistema no cambia.
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Entonces, yo te agradezco de verdad que, aparte de que hayas sido sincero diciendo que has copiado,
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de que además nos estés introduciendo en la necesidad de gestionar el conocimiento
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y hacer que la memoria natural, con su inteligencia y con su voluntad,
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sea capaz de dominar a través de la tecnología la gestión del conocimiento de nuestros niños
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sobre diagnósticos personales que tú has estado haciendo.
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Porque has insistido, insistes en el libro, en el diagnóstico personal.
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Para mí esa es la clave y es la clave en la que estamos trabajando. Gracias.
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Muy bien, gracias.
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Bueno, muchas gracias. Por último, vamos a ceder la palabra al presidente del Consejo Escolar.
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Bien, buenos días de nuevo. Muy brevemente, porque creo que lo importante ya se ha dicho por parte de los ponentes,
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pues agradecer la brillante intervención de todos ellos en la jornada de ayer por la tarde y de esta mañana
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y desde luego la participación activa de todos ustedes en esta jornada internacional.
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Yo creo que a partir de hoy tenemos un reto apasionante, que es el que ayer nos trasladaba nuestro consejero,
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que no es otro, ni más ni menos, que el de buscar un acuerdo para la transformación educativa en la Comunidad de Madrid.
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Y hacerlo, desde luego, desde el lugar natural, el espacio natural, que no es otro que el propio Consejo Escolar.
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Como órgano superior de participación en el ámbito educativo, estoy convencido que, tras escuchar,
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como nos aconsejaba César, a todos los expertos, a todos los ponentes, a lo largo del último mes, a lo largo de ayer, a lo largo de hoy,
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no vamos a fallar ni a desperdiciar esta ocasión.
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Y todo ello siendo conscientes que lo tenemos que hacer desde nuestro ámbito de competencial, como comunidad autónoma.
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Y en ese sentido intentaremos cumplir bien, como decía esta mañana Javier Valle al citar el proverbio chino,
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aquello que dice que no puedes guiar el viento, pero sí la dirección de tus velas.
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Muchas gracias y hasta siempre.
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- Consejo Escolar D.
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- 2 de febrero de 2016 - 9:22
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