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2ª Sesión Secundaria - Mi primer año como docente
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buenas tardes a todos estamos otra vez hola buenas tardes hola si os parece mientras hacemos
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las presentaciones y ángel os cuenta lo que lo que tiene que contaros que son muchas cosas y
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muy interesantes en principio vamos a estar con micrófonos cerrados vale salvo que tengáis
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alguna pregunta que también podéis utilizar
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el chat como ya lo estáis haciendo
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entonces bueno Ángel
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muchos, unos cuantos de vosotros
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le conocéis porque es vuestro tutor
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en el aula virtual
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entonces ya habréis mantenido
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conversaciones y mensajes, habréis intercambiado
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mensajes, para los demás
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bueno pues Ángel es
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quizá una de las mejores personas que podéis
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tener en un curso como este porque
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ha dado clase
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a todo tipo de
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públicos de primaria, secundaria, adultos
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profesor de lengua, tiene toda la experiencia que se necesita para poneros al día en todo lo que tenemos que saber y para la recién llegada que tenéis en este primer año o segundo año como docentes.
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Entonces, bueno, le doy paso rápidamente porque, bueno, tenemos una tarde llena de trabajos, de puestas en común y espero que sean cosas muy interesantes y que os sirvan, claro. Así que, Ángel, cuando quieras.
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Pues, gracias María José y buenas tardes a todos. Yo creo que María José ha exagerado esto de que soy la persona más inmícada. Digamos que, bueno, alguna experiencia, claro, he podido contraer en esto, también en otro tipo de trabajos más en relación con la administración educativa, con otros países europeos, pero bueno.
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Es decir, yo creo que aquí estamos pues para poner en común experiencias, para poner en común ideas y yo desde luego lo hago desde esa humildad y con la única vocación de ayudar en lo que pueda. Desde luego, no es otra la intención.
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Y comentábamos antes de empezar esta sesión formalmente que merecía la pena dedicar aunque fuera un par de minutos o tres a echar un vistazo con cómo vais con los trabajos. No sé si María José, tú o yo les comentamos lo que…
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Como quieras, sí. Tengo problemas yo. Un segundín. Se me acoplan todos los chismes que tengo aquí. Sí, sí, tengo que apagar uno y encender otro. Perdóname, se me acopla todo.
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Bueno, que estamos viendo que en algunos casos estáis encontrando dificultades para terminar las tareas a tiempo, nos escribís a mí o a los tutores, entonces bueno, está bien que revisemos un poco cómo nos planteamos esto.
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Las tareas tienen el objetivo
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Básicamente
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Se me acopla, de verdad
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Lo siento
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Ahora
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Un segundín, porfa
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Estos son los riesgos de un directo, ¿no?
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Sí, sí, la tecnología, estoy aquí con tres ordenadores a la vez
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Entonces, bueno
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La cuestión es que
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Bueno, algunos
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No sé si es que tenéis
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Dificultades técnicas para entrar en los foros
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Porque
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o no estamos entendiendo qué es lo que tenéis que hacer en las tareas, pero bueno, es por un poco dar la vuelta y ver realmente qué dificultades estáis encontrando a la hora de afrontar el curso en el aula virtual, si son problemas técnicos, si es por desconocer el tipo de tarea que tenéis que hacer, si es el contenido de la tarea en sí.
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Entonces, bueno, pues un poco para, ya que estamos aquí juntos, que pongamos en común qué dificultades estáis encontrando en esto, ¿vale? Entonces, entre el contenido de Ángel y un poco la parte tecnológica que la llevo más o menos yo, pues a ver si podemos aclarar lo que necesitéis, ¿vale?
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Entonces, bueno, sí que ahora podéis abrir micrófonos y decir lo que necesitéis.
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Hola, buenas tardes. Bueno, yo soy Maga, el curso me está encantando y yo sí quería comentar una cosilla, y es que cuando hubo que hacer la actividad del proyecto interdisciplinar, yo reconozco que no se veía muy bien.
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Es verdad que Pedro, que es mi tutor, me orientó y lo he hecho y estoy muy contenta. Pero ahora me pasa lo mismo con el... ¡Ay! Se me ha ido el nombre. Con la actividad que tenemos que hacer... Bueno, tutorial.
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El plan de un tutorial.
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¿Qué ocurre? Que claro, yo me miro toda la teoría, pero la teoría, igual soy un poco, no sé, espesa o estoy espesa, no termino de entender qué es lo que tiene que llevar un plan tutorial. Si lleva un esquema, lo digo porque yo en mi centro, en los últimos que he estado, nunca he ido a un departamento de orientación.
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Entonces, tiro del que tiene el centro y copio, pero no sé hacerlo, no sé qué tiene que llevar, no sé qué, no sé, estoy un poco despistada en eso. Entonces, no sé, porque me cojo modelos y es lo de siempre, copio algún modelo, pero a mí me gustaría saber qué es lo que sí o sí tiene que llevar un plan de acción tutorial. Gracias, muchísimas gracias.
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A ver, Ángel.
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consultéis con el centro en el que estéis
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trabajando, cuáles son las previsiones
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que tienen para el desarrollo
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del plan de acción tutorial con
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el grupo, que o bien
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seáis tutores vosotros
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o bien pues estéis muchas horas
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con él, en el sentido de que
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conozcáis bien a los chicos y las chicas
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que integran ese grupo
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¿ahí qué va a encontrarse?
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pues van a encontrarse
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en general varios vectores
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va a haber un vector dirigido a los alumnos
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qué tipo de actividades se van a desarrollar, con qué tipo de objetivos, seguramente también va a haber un vector dirigido a las familias, bueno, pues, qué relación vamos a establecer desde esta tutoría con las familias de los alumnos, simpáticamente también con el equipo docente.
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no os quedéis en la formalidad
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por favor, porque lo que queremos es que reflexionéis
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si desde la
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acción tutorial se da respuesta
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a las necesidades que creemos
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que creéis, perdón, que tienen
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los chicos, y a partir de ahí
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pues que hagáis una reflexión de
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pues mira, yo he hecho en falta esto, me parece
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que en las presentes circunstancias
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no se ha abordado este tema que me
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parece importante
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no sé si
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no sé quién preguntaba, pero no sé si doy respuesta
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Marta, no sé si entiendes lo que queremos decir.
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Huir de cualquier tipo de formalismo, por supuesto, revisar la documentación que se ha facilitado el centro,
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consultarlo en su caso con el departamento de orientación, leerlo y os pedimos un puntito de actitud crítica.
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pues me parece que está muy bien, pero yo le pondría este tipo de actividades suplementarias porque me parece que tienen interés.
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Pues perfecto, muchísimas gracias, porque el problema es que donde yo estoy estamos con básicas sobre todo y no había un plan, es decir, nosotros hacemos una programación de tutoría,
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que no sé si es lo mismo y el plan
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de la escuela solo era, nada más
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lo que son los derechos y obligaciones
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del profesor, en este caso del tutor
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y los derechos y obligaciones del alumno
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o sea que me habéis aclarado muchísimo más
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muchas gracias
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No, a ti Marta, que es lo contrario
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Magda, ¿estás en un CEPA?
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¿En qué?
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Si estás en un CEPA
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No, en este caso estoy en el hotel escuela
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pero he estado en el Zayas, soy de hostelería
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y he dado la básica de hostelería
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vale, es que yo por ejemplo
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estoy en un cepa dentro
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de un centro penitenciario
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con la peculiaridad de que todavía
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no nos han constituido como centro
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propio dentro del cepa
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y te puedes imaginar el jaleo que podemos tener
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porque dependemos de un centro
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fuera, entonces bueno
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yo plantearé la acción tutorial
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con lo que me digan los compañeros
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que han estado otros años o con la idea
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y ya
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Claro, pero seguramente hay, digo por la experiencia que yo he podido tener con compañeros que también han trabajado en ese ámbito, fíjate lo que es la acción tutorial, respecto a un grupo de personas que tiene una situación tan particularmente difícil como es los jóvenes reclusos.
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la verdad es que se abre
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un campo con la orientación
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de orientación
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y además tenéis también
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otras estructuras dentro del propio
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centro penitenciario de apoyo
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entiendo
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lo que pasa es que estamos
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como dos meses
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que llevamos y estamos ahí
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pero sí, muy bien, muy contenta
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básicamente
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mirar que el plan de acción tutorial
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es un documento
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Y lo que tenéis que ver es un poco que se adapta el documento a la realidad de vuestros centros, porque muchas veces los documentos se van reciclando de año en año y necesitan un poco de adaptación.
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¿Pero cómo es un plan de acción tutorial? Es que yo no he visto ninguno. Perdonad mi desconocimiento, estoy en secundaria.
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Es que no eres tú solo. A ver, todo el mundo debería interesarse por el plan de acción tutorial de su centro, porque es un acuerdo de la comunidad educativa que se centra en cómo se llevan las tutorías, qué se va a trabajar como tutores. Entonces, es importante que todo el claustro sepa lo que se está haciendo con los alumnos.
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¿Se tiene que llamar así o puede ser recomendaciones para los tutores? Porque a lo mejor en mi centro hay otro documento.
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No, no. Todos los centros deben tener un plan de acción tutorial. Todos.
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Con ese nombre, razonablemente. Seguramente, Luis, será útil que lo comentes con el Departamento de Orientación. En todo caso, quiero decir, por simplificarlo, ¿qué va a contener?
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¿Qué objetivos nos planteamos con la tutoría, con estos alumnos que son de segundo, de tercero, de lo que sea? ¿Y con qué tipo de actividades vamos a implementar para alcanzar esos objetivos?
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vale
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insisto
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sin formalismos, o sea
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qué actividades, pues durante el primer trimestre
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vamos a hacer esto, esto y esto
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porque queremos, pues yo qué sé, mejorar
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en la competencia como estudiante
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alcanzar un nivel de maduración
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en razón de sus capacidades
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lo que sea, es decir, me lo estoy
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inventando y estoy improvisando
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qué actividades hacemos, pues vamos a hacer
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esto, esto y esto, ¿con quién?
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pues vamos a pedir que venga
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a trabajar con nosotros esto, esto y esto
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lo tenemos comprometido con el ayuntamiento
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con no sé qué, lo que sea
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en el segundo trimestre
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no nos estamos pidiendo
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por favor, tenerlo en cuenta
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nos estamos pidiendo un trabajo
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muy denso
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ni muy complejo
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de verdad que nos interesa más
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nuestra reflexión
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que cualquier formalidad
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o sea, lo que tiene interés
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es que digan, pues yo he hecho esto
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en falta, pues a mí me parece muy bien
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estoy viendo en la carpeta
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compartida de mi centro, que tienen cuadernos de
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tutoría, uno por cada curso, de cada
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etapa. Claro.
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Todo eso, no por cada letra,
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sino por cada... El plan de acción tutorial.
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Claro. Lo llaman cuaderno
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de tutoría. Bueno. Y yo
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considero una cosa que se llama cuaderno de tutoría, que
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podría ser, ¿no? O tiene que llamarse
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plan de acción tutorial. No, no, no.
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No te metas en problemas nominalistas. O sea,
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si contiene, efectivamente,
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lo que estamos diciendo,
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el nombre va a ser lo de menos.
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Lo que debe
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integrar es, bueno, qué objetivos
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nos planteamos para estos chicos y chicas
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qué actividades vamos a
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implementar, y desde luego
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insisto, y qué vectores
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tienen que ver con las familias, qué vamos a hacer con las familias
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cómo nos vamos a
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reunir
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con qué periodicidad
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por qué mecanismos
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¿me explico? No sé si
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Luis, doy satisfacción a tu pregunta
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Básicamente, yo creo
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Ángel, que es para los nuevos nuevos, es realmente que sepan lo que debería ser un plan de acción tutorial, que pasa de ser un papel a realmente una guía para llegar a esos cuadernos del tutor,
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Que como centro, los centros se han propuesto trabajar por su tipo de alumnado, por su tipo de familias, etc. Porque no puede ser igual el de un centro que el de al lado, porque todo es diferente. Entonces, hay veces que ese plan de acción tutorial se puede quedar desfasado o obsoleto, pues porque el tipo de alumnado es diferente de un año para otro.
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también tendréis que ver vosotros
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si podéis acceder
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al plan de acción tutorial
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de vuestros centros
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o si cambiaríais
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algo, si creéis que es una buena
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idea
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por no tener
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la suficiente
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o sea, no lleváis el suficiente tiempo
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como para poder
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considerarlo, pero sí que
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os puede ayudar en los próximos
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meses a tener esa
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visión. Pues sí, por ejemplo
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las especiales circunstancias de este
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año, pues obviamente
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han generado actividades
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distintas, preocupaciones
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diferentes, objetivos
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pues como resulta más que evidente
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la situación actual es tan
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particular que seguramente
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pues os lleva a que en la tutoría os planteéis
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hacer determinadas cosas
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que otro año no tendrían ningún sentido
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Claro. La duda
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que tengo es que, perdona, es que
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estamos hablando al final todos a la vez
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No, simplemente la duda que tengo es que yo la actividad del plan tutorial ya casi la tengo hecha, a punto de terminarla, pero yo en ningún caso vi que hubiese que referirla a la del centro, entonces yo lo que había hecho era mirar el calendario escolar y ver más o menos qué cosas quería trabajar con ellos en la tutoría y proponer algunas actividades, pero no sabía que me tenía que basar en la del centro en la que estoy, o sea, eso no lo pone, ¿no?
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Sí, sí lo incluye
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pero bueno, quiero decir
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seguramente tú has partido para
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incorporar esas actividades
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con criterios que supone el centro
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habréis tenido reuniones
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de tutores, lo habréis comentado
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No, si es que ni siquiera es mi tutora, yo lo que he hecho ha sido
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acordarme de, o sea
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como he terminado el máster este año
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lo seré, todavía no, pero me refiero
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que como acabo de terminar el máster
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de profesorado, he visto lo que
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llevaba un plan tutorial allí y me he puesto
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a pensar qué actividades hacer, pero no lo he relacionado
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con lo del centro.
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Nos lo mandas y lo vemos. No te preocupes,
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Karol.
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Vale, gracias.
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Había alguien que preguntaba, antes de que pregunte a alguien,
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alguien preguntaba en el chat
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que,
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bueno, respecto a las tareas, mi problema
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era Almudena,
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que es el tiempo, que como es todo
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nuevo y me cuesta mucho procesar, organizar,
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encajar la información.
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A ver, Almudena,
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y Ángel, me lo vas a corroborar,
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Yo creo que hay muchos que estáis en la misma situación, que todo es nuevo, que tenéis muchas cosas que hacer. A ver, las tareas necesitan tener un momento de cierre porque esto no se puede alargar mucho tiempo.
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sí que es verdad que bueno, si en alguna
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cosa necesitáis más tiempo para
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hacerlo, pues lo habláis con
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el tutor, Ángel os lo dice
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y bueno, pues
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vemos cómo se puede hacer, en cualquier
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caso, si os atascáis
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porque hay algo que no entendéis
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pues la mejor manera es
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preguntarlo
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Sí, lo único que
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os, sí que seguro que el resto de los tutores
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yo desde luego os lo agradeceré, es si
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tenéis esa dificultad, oye necesito
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que prolongues
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el plazo de entrega
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decídmelo porque
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lo puedo hacer yo mismo
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y veréis que en ese mismo instante
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en el que me lo digáis
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lo que voy a hacer es prolongar
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ese plazo de entrega
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y ya nos va a aparecer eso de
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trabajo entregado fuera de tiempo
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y no sé qué
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que no pasa nada, el caso es que se presente
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pero si nos lo decís
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oye pues necesito un par de días
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más o tengo esta dificultad,
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pues ya está. Lo arreglamos
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en el mismo momento.
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Lo que sí hemos visto
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que comentábamos... Vale, gracias.
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Sí, a ti. Comentábamos
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antes María José y yo que estáis teniendo
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algún problema,
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algunos al menos, con
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la participación en el
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foro. Recordad que tenéis que hacer
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dos intervenciones. Una
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que tiene que ver con
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las funciones del profesor y
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la interpretación que vosotros hacéis
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a partir de los tres documentos que
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os hemos facilitado
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y otra, un comentario
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sobre algunas de las intervenciones
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de los otros compañeros. Lo digo
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porque hay muchos que habéis hecho una
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intervención, y por cierto, bien interesante
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en la mayor parte de los casos,
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pero luego no
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habéis hecho la otra y no podemos
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calificarlo
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si no tenemos las dos intervenciones.
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Seguramente alguien
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lo ha leído quizás demasiado deprisa,
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ha dado respuesta
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y está viendo que no le estamos calificando
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y dirá, qué pesados son estos que no me
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que no me califican, ¿no?
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Pero es que necesitamos las respuestas para
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hacerlo
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A mí me da la impresión de que
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hay un foro o subforo
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en cada página o subpágina
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o algo así, yo ya no sé
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cuál es el foro
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¿Podéis mandar el enlace por el chat?
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Bueno, os lo pondré en el chat
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en este de hoy no, pero os lo pondré
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en avisos, ¿vale?
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Pero está debajo de la actividad.
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Claro, claro.
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Es el que está debajo de la actividad.
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Sí, unido en tres grupos, si no recuerdo mal.
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Exacto.
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Exactamente.
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Porque son tres informaciones distintas que os damos.
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Es por eso que hay tres grupos.
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Yo con mi grupo abrí tres hilos para que fueran incorporando ahí sus aportaciones.
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En cada supuesto, sí.
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Luego, sobre lo que ha comentado un compañero que me interesa mucho,
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pues hago un comentario
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esta es la idea
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hola, mira en mi caso
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perdona
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en mi caso yo sí que he comentado
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pero estoy en la pregunta B
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pero como os he dicho
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hay tres réplicas
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de las cuales dos son mías
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y otra es de otra compañera
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diciendo que ya había
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hecho su réplica en otra pregunta
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el problema es
00:20:27
que ni tengo opción
00:20:29
de contestarla a ella porque no ha puesto
00:20:31
su comentario ahí, ni puedo acceder
00:20:34
a las otras dos preguntas para
00:20:36
hacer la réplica a alguien
00:20:37
Gracias
00:20:40
A partir del hilo podéis entrar en cualquiera
00:20:41
de las otras dos
00:20:47
Claro, ponéis responder y ya está
00:20:48
Sí, pero no me deja
00:20:51
ver ni la pregunta A
00:20:53
ni la C, por ejemplo, yo he escrito en la B
00:20:55
pero como hay solo tres réplicas
00:20:57
no me deja contestar
00:20:59
a nadie, porque es que no hay nadie.
00:21:01
La otra compañera solo ha escrito.
00:21:04
Yo ya he comentado en otra.
00:21:05
No sé si lo explico.
00:21:08
Sí.
00:21:10
Hola, a mí me pasa igual que a Elena. Solo puedo
00:21:11
contestar en
00:21:13
donde he escrito o donde he puesto
00:21:14
la respuesta.
00:21:17
Pero, perdonad, perdonad.
00:21:20
Es que yo tengo entendido, o sea, yo lo he
00:21:21
podido hacer porque he puesto en los
00:21:23
otros dos foros, ya he
00:21:25
contestado a un hilo
00:21:27
anterior y entonces a partir de entonces
00:21:29
te abren el acceso a los otros dos
00:21:31
claro
00:21:33
eso es, es que además pone como que
00:21:34
si queríamos
00:21:39
ver lo que habían respondido los compañeros
00:21:40
en los otros foros, teníamos que
00:21:42
dar aviso al tutor
00:21:45
de que ya habíamos respondido y que nos interesaba
00:21:46
ver los otros dos foros
00:21:48
tengo que revisar yo esto porque
00:21:50
hay cosas que no
00:21:55
entiendo, pero solamente
00:21:56
dos personas no han podido
00:21:59
hacerlo
00:22:01
No, perdona, a ver, en las instrucciones de la tarea venía que contestáramos al hilo que nos gustara más. Una vez lo hiciéramos ya tendríamos acceso a la respuesta de este mismo hilo. Y si para contestar a los demás teníamos que poner una frase, yo ya he contestado a otro hilo o algo así.
00:22:01
y nos abría en el hilo
00:22:24
en el que no habíamos participado
00:22:26
pero
00:22:28
vienen las instrucciones, más claro de como
00:22:30
yo lo he explicado
00:22:32
sí, sí, sí
00:22:33
más o menos, sí, claro
00:22:35
ni la actividad, ni el foro, ni nada
00:22:37
estoy mirándolo
00:22:39
veo
00:22:40
a veces
00:22:44
si lo miráis desde tablets
00:22:46
o móvil, no se ve bien todo
00:22:47
lo digo por tenerlo en cuenta también
00:22:49
a veces vamos muy rápido y no tenemos en cuenta
00:22:51
el dispositivo desde el que nos conectamos
00:22:53
Os pido
00:22:55
por favor que los que
00:23:05
no hay, bueno, algunos me habéis escrito
00:23:08
pero bueno
00:23:10
por tenerlo en cuenta
00:23:12
para ver qué está pasando
00:23:13
porque si el resto puede participar
00:23:16
pues no
00:23:18
sé dónde, tengo que mirar
00:23:19
dónde está el problema
00:23:22
En mi caso sería yo también una tercera
00:23:23
persona que me pasa lo mismo
00:23:26
Vale. Pues de los que ya tengo noticia y los demás, pues me mandáis un mensaje y mañana lo miramos tranquilamente a ver qué puede estar pasando.
00:23:27
¿Qué número tenía la actividad esa de foro?
00:23:45
Es la actividad 2.
00:23:49
Sí, yo acabo de escribir
00:23:50
en cada supuesto
00:23:55
diciendo
00:23:57
ya he participado en otro hilo
00:23:59
yo creo que tenía razón la compañera que lo ha dicho
00:24:01
sí que está escrito
00:24:03
Claro, que hay que ir
00:24:04
una por una
00:24:07
¿no?
00:24:08
Sí, hay que ir
00:24:12
una por una y te abre
00:24:13
su foro
00:24:15
para poder responder
00:24:17
Claro. No sé si lo voy a explicar más fácilmente. Efectivamente, no puedes participar en un hilo mientras no hayas hecho una intervención en ese hilo, pero con que pongas cualquier frase, por ejemplo, ya he contestado, mi respuesta está en otro hilo, ya tienes acceso a todas las preguntas, a todas las respuestas, perdón, que hay en este segundo hilo. ¿Me explico?
00:24:18
¿Cómo pones ese primer mensaje?
00:24:46
¿Perdón?
00:24:49
Ah, dándole a responder al primero
00:24:49
Exactamente
00:24:55
Bueno, yo reconozco que también al principio
00:24:56
me costó encontrarlo
00:25:01
Bueno, luego lo intentáis
00:25:02
y si esta noche todavía hay gente que no puede, pues mañana me escribís
00:25:06
Vale
00:25:09
Y continuamos, ¿alguna dificultad más?
00:25:11
¿Perdona? ¿Hola?
00:25:16
Sí, Jordi
00:25:17
¿Me oís? Hola. Bueno, yo creo que he contestado en esta segunda actividad, no veo la calificación, pero bueno, entiendo que a lo mejor no es…
00:25:18
Bueno, yo me refería, digamos, más a lo del plan de acción tutorial. Dado que tenemos que ser críticos con ese plan de acción tutorial, ¿tenemos algún repositorio de actividades en el que nosotros podamos buscar alguna actividad que pudiera ser mejor o nos la tenemos que inventar?
00:25:30
o sea, tenemos que pensar
00:25:49
en ello, porque claro
00:25:52
no cabe duda
00:25:54
de que yo puedo
00:25:56
ir a la orientadora a que
00:25:58
me diga, digamos
00:26:00
qué puedo poner, pero no sé
00:26:02
ir a la orientadora para
00:26:04
criticarle, digamos, un poco
00:26:06
lo que es el plan de acción auditorial
00:26:07
no me parece lo más lógico, pero bueno
00:26:09
digo, a lo mejor hay algún repositorio
00:26:12
que yo no lo he visto, pero que a lo mejor
00:26:14
sí lo tenéis, y yo puedo ir
00:26:16
escogiendo, digo pues esto yo no lo haría
00:26:18
pero haría esta otra cosa porque
00:26:20
quiero esto
00:26:22
no es tanto
00:26:23
quiero decir, entrar con espíritu crítico
00:26:26
que sí, por supuesto
00:26:28
no es tanto enmendarle
00:26:30
la plana al departamento de orientación
00:26:32
ni a nadie, no es eso
00:26:34
sino, pues vamos a hacer una lectura
00:26:36
y en razón también
00:26:38
de vuestra perspectiva personal
00:26:40
de vuestro
00:26:42
análisis de la situación
00:26:44
de la reflexión que hacéis
00:26:46
sobre el contexto
00:26:49
de este curso que es muy especial
00:26:50
pues ver si tenéis que
00:26:53
hacer alguna sugerencia
00:26:55
también tiene que ver con vuestra formación
00:26:57
con vuestra experiencia anterior
00:26:59
etcétera, etcétera
00:27:01
hay por ejemplo muchos compañeros que están
00:27:02
trabajando sobre cuestiones
00:27:05
emocionales
00:27:07
pues porque tienen una
00:27:09
formación específica
00:27:11
sobre ese tema que quieren aplicar en su aula
00:27:13
esta sería la idea
00:27:15
No es tanto poneros una bibliografía con 100.000 actividades para la acción tutorial que tienen acceso en 100.000 webs como que vosotros hagáis el análisis de la situación. Insisto, no estamos buscando perfeccionismos sino reflexión.
00:27:16
Yo comentaros que
00:27:35
durante muchos años he trabajado en entidades
00:27:39
sociales y entrábamos mucho
00:27:41
en el centro educativo, en las tutorías
00:27:42
a dar talleres de educación en valores
00:27:45
derechos humanos, temas de
00:27:46
inmigración, lo digo que también
00:27:49
eso puede dar una idea por si acaso
00:27:51
para la gente y además
00:27:52
se involucra mucho también con las entidades
00:27:54
sociales de la zona
00:27:56
bueno, un poco, no sé
00:27:58
Claro que
00:28:00
Ya pero, en esta situación
00:28:02
en la que estamos, que yo
00:28:06
por lo que me cuenta la orientadora
00:28:07
no están todos los talleres
00:28:09
que se quisieran
00:28:11
pues claro, si tú dices
00:28:12
yo quiero digamos
00:28:15
hacer una actividad de cohesión
00:28:16
de grupo, pero a ver
00:28:19
es que yo no tengo ni idea
00:28:21
de qué actividad se me puede ocurrir
00:28:23
a mí para hacer una cohesión de grupo
00:28:25
porque bueno, yo he pasado
00:28:27
cuestionarios... Te lo digo por experiencia propia
00:28:29
de entidades que ahora mismo están llamando
00:28:31
a las puertas de los centros educativos
00:28:33
para hacer cosas y ahora se están reinventando
00:28:35
con el tema de online
00:28:37
pero eso seguramente
00:28:39
tendrá que llegar a todos lados
00:28:41
pero claro
00:28:43
eso está muy bien
00:28:45
y vaya pues ya me gustaría
00:28:46
que digamos saber
00:28:49
qué se puede hacer para hacer
00:28:51
lo de la cohesión de grupo, por ejemplo
00:28:53
porque esta es una de las cosas que yo
00:28:55
sé que he visto, pero vaya
00:28:57
yo no sé qué inventarme
00:28:59
no sé
00:29:01
O sea, esa es la duda que tengo yo de esta actividad.
00:29:02
En la medida, Jordi, en que necesites de agentes externos, es decir, la colaboración de ONGs locales o servicios municipales o de cualquier otra índole, sin duda el Departamento de Orientación,
00:29:08
El centro tiene un repertorio de relaciones de entidades con las que han trabajado en ocasiones anteriores. No hay uno de carácter general, porque claro, quien trabaja en Vallecas conoce las entidades de Vallecas y quien lo hace en Carabantel tiene relación con las entidades de Carabantel.
00:29:23
la mayor parte de las veces tienen un carácter
00:29:39
más local, luego por ejemplo
00:29:42
hay entidades
00:29:44
de carácter más general, yo
00:29:45
por ejemplo trabajo con Save the Children
00:29:47
en algunas cuestiones
00:29:50
y tienen actividades también
00:29:52
de ese tipo, consultar esas webs
00:29:53
e insisto, Jordi
00:29:55
si tenéis una dificultad
00:29:58
dirigiros al tutor y seguro
00:29:59
que os orienta o os da alguna pista
00:30:02
le ponéis un correo y ya está
00:30:03
Vale, gracias
00:30:05
A ti
00:30:07
María José, no sé si no debiéramos empezar
00:30:08
Venga, vamos a empezar
00:30:14
Bueno, a ver, ¿habéis visto todos el documento
00:30:16
que está arriba en el aula virtual
00:30:23
que es el plan de trabajo de hoy, donde pone secundaria
00:30:26
es un documento
00:30:32
Sí, el horario de lo que vamos a hacer hoy
00:30:33
el plan de trabajo
00:30:38
es el plan
00:30:40
era el plan de trabajo
00:30:41
lo que pasa es que bueno, sí que es importante
00:30:43
despejar dudas
00:30:46
más que nada
00:30:47
para el trabajo
00:30:48
para que todo salga bien
00:30:52
entonces bueno, ahora os vamos a
00:30:53
a dividir
00:30:56
en subsalas
00:30:57
todavía no, todavía no
00:30:59
todavía no
00:31:01
pero que lo tengáis ahí presente
00:31:02
¿vale?
00:31:06
Sí, os cuento lo que vamos a hacer. Durante unos minutos os voy a pasar alguna serie de informaciones y eso nos va a llevar un ratito.
00:31:08
después os vamos a pedir que por grupo
00:31:25
asentéis una tarea que os hemos puesto
00:31:28
para ello tendréis un cuarto de hora o 20 minutos
00:31:30
trabajaréis con grupos formados aleatoriamente
00:31:34
o sea, no
00:31:37
compartiréis grupo con personas que a lo mejor
00:31:38
no son de vuestra misma especialidad
00:31:42
hipotéticamente también puede ser que haya coincidencias
00:31:46
pero será fruto del azar
00:31:50
Y os pedimos que, cuando trabajéis en ese grupo, penséis en quién nos va a contar cuál ha sido el producto de vuestra reflexión compartida. Lo haremos. Después, de nuevo, os facilitaré yo algunas informaciones, fundamentalmente en torno a la acción tutorial, que fíjate si están apareciendo.
00:31:52
Os volveremos a pedir que reflexionéis sobre cómo afrontar toda una serie de conflictos que pudieran plantearse y volveremos al grupo para ponerlo en común y si todo va bien y nos da tiempo, cosa que ya directamente dudo, pues haremos una apuesta en común y yo os facilitaré las últimas informaciones.
00:32:14
Os confieso que no estoy nada preocupado porque tenéis la documentación por escrito. Si hay algo que se queda por comentar, que será la mayor parte de lo que aparece en esos documentos, pues no tiene importancia.
00:32:38
Si queréis hacer alguna consulta, pues la hacéis. Entonces, si os parece, yo hago esto, corto pantalla y vamos a empezar a hablar un ratito de algunas cosas.
00:32:52
¿Entiendo que todo el mundo lo ve bien?
00:33:19
¿Sí, no?
00:33:22
Sí.
00:33:24
Perfecto.
00:33:25
No me importa saltarme la mayor parte de las diapositivas que vais a ver.
00:33:29
Sí os había incluido una inicial porque, bueno, ya sabéis que andamos siempre apelando a la normativa vigente y la mayor parte de las veces no sabemos de qué estamos hablando.
00:33:34
Porque una ley ha sustituido a otra y tenéis aquí el calendario legislativo desde el periodo de la transición. No he incluido ahí, por supuesto, la Ley General de Educación de 1970 y qué contenido tiene cada una de esas normas.
00:33:49
Y he puesto en un espacio aparte la que está en proceso de trámite parlamentario, que precisamente es la ley orgánica que modifica a la LOE del año 2006, y qué aspectos revisa y qué contenidos legislativos todavía hoy vigentes van a ser derogados.
00:34:14
Seguro que habéis visto hoy en la prensa cómo tiene mucho que ver con la relación entre los conciertos educativos, la enseñanza pública y la enseñanza privada. Bueno, han aparecido determinados contenidos hoy que seguro que no os han pasado desapercibidos.
00:34:36
Pues tenéis en todo caso el calendario legislativo. Si tenéis alguna duda, pues nos la hacéis. Pero me interesaba más pararme en algunas cosas que yo creo que van a ser motivo de alegría para vosotros. Así os pido que os las toméis.
00:34:54
Mirad, os he puesto en este gráfico cuál es la situación, cómo somos los profesores, cuántos somos en este caso. En el año 18-19 éramos algo más de 717.000 profesores y en el año, el curso pasado, el 19-20, 724.000.
00:35:14
La mayor parte de ellos, como veis, más de medio millón de personas trabajando en la enseñanza pública, 207.000 en la enseñanza privada.
00:35:33
Bien, el incremento del número de profesores veis que se ha cimentado fundamentalmente en la enseñanza pública en esta diferencia de los dos años.
00:35:44
No hablamos del actual, del curso 2021, porque, como bien entenderéis, todavía esas cifras no existen, no se publica en el ministerio, no las publica hasta final de curso o primeros del curso siguiente.
00:35:59
Pero, ¿por qué? ¿Qué motivo de satisfacción eso os iba a dar? Pues el motivo de satisfacción es este.
00:36:13
mirar la edad del profesorado
00:36:22
y podéis comprobar que
00:36:26
en todos los tramos educativos
00:36:28
de la enseñanza pública
00:36:31
pues hay
00:36:33
alrededor del 40% de los profesores
00:36:36
dentro de 10 años
00:36:40
de los profesores que están trabajando ahora
00:36:43
dentro de 10 años no van a estar trabajando
00:36:45
luego dicho de otra forma
00:36:47
van a ser sustituidos por profesores nuevos
00:36:49
Eso quiere decir que aproximadamente 200.000-250.000 personas van a entrar solo como proceso de sustitución a trabajar en la enseñanza pública. Si, además, el incremento del gasto educativo supone la ampliación del número de plazas, ese 40% se podrá convertir en un 50% o más.
00:36:52
Luego, parece razonable pensar que en los próximos diez años va a haber un proceso de renovación del profesorado de carácter muy interesante. Eso os tiene que dar ánimos para pensar que, efectivamente, hay muchas posibilidades de empleo fijo en la educación en los próximos años.
00:37:19
Desde luego, yo he tenido ocasión de comentarlo con el secretario de Estado para la Educación y esa misma perspectiva tienen.
00:37:39
Porque somos así, fijaros, así somos los profes, ¿no? Tienen más de 50 años 261.000 profes, que naturalmente van a tener que ser sustituidos si se mantiene sobre todo la vigencia de la normativa que prevé la posibilidad de jubilación a los 60 años con un determinado número de años de ejercicio profesional.
00:37:48
Así que, vuestra opción por la enseñanza y por la enseñanza pública ha sido una opción también desde el punto de vista del empleo muy acertada. No tengo que decir que si alguien quiere interrumpir, no solo está permitido, sino que está agradecido incluso.
00:38:15
Bueno, el año que viene los que hemos entrado probablemente facilitados por la disminución del ratio no lo tenemos tan garantizado, ¿no?
00:38:32
No, pero lo que vas a tener el año que viene es una convocatoria de oposición. No hablo de Madrid, sino del conjunto del Estado, como puedes entender en esas cifras. Lo que vas a tener es una convocatoria de oposición mucho más amplia que la de años anteriores.
00:38:46
Y eso se va a estar repitiendo durante diez años, al menos, porque efectivamente, lo diré en términos un poco más desagradables, lo que nos indica un estudio internacional que se llama el informe TALIS es que efectivamente el profesorado español es un profesorado singularmente envejecido, algo más que la media de los países de la OCDE, por ejemplo.
00:38:59
Lo cual quiere decir que, efectivamente, será sustituido con carácter más rápido. Otra cosa es, efectivamente, lo que tenga que ver con la singularidad de este curso, que va a depender de las políticas de cada una de las comunidades autónomas.
00:39:27
¿Seguimos? Vale, mientras no digáis nada…
00:39:49
Un segundo, Héctor. Es que no ha surgido nada. Es rápido. Una duda en cuanto también a la nueva lista que quieren quitar los colegios concertados. Si quitan los colegios concertados, habrá más alumnos en la pública, ¿no? Entonces, ¿tendrán que ampliar el número de profesores o qué van a hacer? ¿Ampliar el número de alumnos por clase? Bueno, a lo mejor aún ni lo sabemos, claro.
00:39:52
pero claro, me surge esa duda al ver la noticia
00:40:10
porque si es ampliar el número de profesores
00:40:12
perfecto, pero si es ampliar más
00:40:14
alumnos por clase, yo que ahora
00:40:16
es mi primer año trabajando y lo mejor
00:40:18
lo único bueno que estoy viendo del COVID
00:40:20
es lo de los desdobles, porque es una maravilla
00:40:21
y ojalá pudiera llegar
00:40:24
al gobierno y que se dieran cuenta
00:40:26
de que eso es buenísimo para el profesor
00:40:28
y para el alumno, a la larga yo creo que es
00:40:30
buenísimo, entonces a mí lo que me asusta
00:40:32
es eso, que al cerrar los conceptados
00:40:34
pues lo que sucede es que no haya dinero
00:40:36
para contratar más profesores y al final tengamos cada vez más alumnos por clase.
00:40:38
No van a cerrar los concertados.
00:40:42
Los concertados no los van a cerrar.
00:40:45
La hipótesis de no cerrar, la ley no contempla el cierre de los concertados,
00:40:47
lo que contempla es el establecimiento de determinadas medidas de control
00:40:51
que van en dos ámbitos.
00:40:56
Uno que tiene que ver con la cesión de suelo público
00:40:58
para la construcción de entidades privadas, de centros concertados
00:41:02
Y, además de determinados centros concertados, los que segregan por género sexo a los alumnos, que eso sí, y dos, el control sobre las aportaciones, comillas, voluntarias de las familias a los centros concertados.
00:41:06
Esto nos supone, y así lo ha manifestado la ministra estos dos días, que vaya a haber un proceso de cierre de unidades de concierto. No, lo que va a haber es un incremento del control sobre cosas que se mueven en una legalidad relativa.
00:41:24
Lo que tiene que ver con la cesión de suelo público depende de normativa comunitaria, pero es más que discutible. Ya sabéis que ha habido pronunciamientos de tribunales superiores de justicia de determinadas comunidades autónomas sobre la revisión de los conciertos con los centros que segregan por sexo.
00:41:40
Y, desde luego, lo que se manifiesta en la más absoluta ilegalidad es la percepción de cuotas voluntarias por parte de los centros de voluntarias, entendéis, entre comillas, por parte de los centros concertados, que sorprendentemente llegan en algunos casos hasta 900 euros al mes.
00:41:58
bueno, claro, quien primero
00:42:15
ha puesto el grito en el cielo
00:42:18
en ese caso han sido
00:42:19
los centros privados no concertados
00:42:22
que han manifestado
00:42:24
que se ejerce una cierta competencia
00:42:25
desleal
00:42:27
¿no? ¿creo que he contestado?
00:42:29
sí, sí, muchas gracias
00:42:32
bueno
00:42:33
os indicaba también
00:42:35
lo tenéis en la diapositiva
00:42:37
no nos dedicamos a explicarlo
00:42:39
ni siquiera a comentarlo
00:42:42
Tenéis las funciones de cada uno de los elementos que integran, digamos, la pirámide educativa. ¿Para qué es competente el profesor y para qué es competente la inspección educativa?
00:42:44
¿Cómo lo tenéis? No lo comento. Evidentemente, el profesor va a elaborar la programación y la enseñanza de las áreas que le son asignadas y la inspección educativa, digo por saltarme todo lo demás, va a supervisar que toda la documentación que le facilita al centro, en razón ahora a la programación educativa, pues corresponde a la normativa vigente.
00:42:59
Lo tenéis ahí. Yo creo que es útil que lo manejéis porque muchas veces os van a hacer referencia a este tipo de distribución competencial.
00:43:21
Nos metemos en las funciones del profesorado, que como las habéis leído y comentado, pues vamos a pasar por ellas por muy deprisa. Están recogidas de la LOMCE, que a su vez las asumió de la LOE, de la Ley Orgánica de Educación, del 2006, y pues vosotros lo habéis visto, ¿no?
00:43:33
La programación de las enseñanzas, esto es la impartición de clases y la programación de las actividades. ¿Cómo no? Y, por supuesto, la evaluación, la tutoría de los alumnos, la orientación académica y profesional, la atención al desarrollo intelectual.
00:43:57
Este es un aspecto en el que muchos de vosotros habéis admitido vuestra opinión y vuestra participación. La promoción de las actividades complementarias dentro o fuera del recinto educativo. Aquí hay un pequeño aspecto que me gustaría comentar.
00:44:18
Pero sí es obligación de los profesores participar en las actividades complementarias que se desarrollan dentro o fuera del recinto educativo, siempre que estén incluidas en la programación general anual.
00:44:36
Y sí es obligación de los alumnos asistir a ellas siempre que no generen una dificultad, por ejemplo, de orden económico que les hace imposible asumirlas.
00:44:50
Seguro que se os van a presentar numerosos casos de este tipo
00:45:04
Desde el profesor que dice yo no quiero participar
00:45:09
Y vosotros tenéis una determinada responsabilidad
00:45:13
Por ejemplo, estando en el equipo directivo de un centro
00:45:16
Hasta la familia que se niega a que su hijo participe en una actividad complementaria
00:45:20
Bueno, si es en horario escolar es obligación asistir
00:45:27
Y, por lo tanto, puede ser objeto de evaluación. ¿De acuerdo? Bueno, un aspecto muy importante que tiene que ver con…
00:45:32
Ángel, un momentillo. Quería hacer una pregunta. En el caso de que no coincida con el horario, ¿el profesor le puede exigir que vaya sí o sí porque le va a examinar sobre eso?
00:45:43
Si no es una actividad que se desarrolle durante el horario, el profesor estará obligado, si tiene interés en que participe en algo similar a esa actividad, en facilitarle una alternativa.
00:45:56
por ejemplo, quiere decir
00:46:12
mira, vamos a quedar
00:46:15
para ir al teatro
00:46:17
cosa que se da en secundaria
00:46:18
como vosotros sabéis, pues muy frecuentemente
00:46:21
puede existir un alumno
00:46:23
que diga, mira, no tengo ninguna
00:46:25
posibilidad de ir al teatro
00:46:27
no quiero, o hago no sé qué
00:46:28
o entreno ese día a la misma hora
00:46:31
en no sé qué equipo
00:46:33
lo que puede demandar el profesor
00:46:35
es un elemento sustitutorio
00:46:37
bien, vale, pues
00:46:38
Léete este resumen o léete esto. En fin, un mecanismo sustitutorio. Pero, desde luego, no se le puede obligar a un chaval a que participe en una actividad que no se desarrolla en el horario escolar y, aún menos, si tiene una contraprestación económica.
00:46:40
Muchas gracias.
00:46:57
Y vale también para un profesor.
00:46:58
Ángel, permiso. La presentación que estamos viendo no la había visto en el curso y la estoy buscando ahora nuevamente y no sé si es un documento que tengamos compartido en el curso.
00:47:00
Nos contesta María José, quizá, ¿no?
00:47:20
A ver si estaba localizando. Pero sí, sí está. Luego os pongo un enlace directo.
00:47:23
Gracias, perdona.
00:47:32
Fenómeno.
00:47:34
Que nos decía la promoción, organización y participación en las actividades complementarias,
00:47:35
ya lo hemos comentado, y también la responsabilidad en que el conjunto de las actividades del centro
00:47:40
se desarrollen en un clima de respeto, de tolerancia y de participación.
00:47:49
Dicho así, suena muy bien, pero ¿de qué estamos hablando aquí?
00:47:55
De la responsabilidad que tenemos todos los profesores en que el clima del centro se desarrolle en este marco
00:48:02
y, por lo tanto, que sean atajadas las conductas que sean contrarias a ese marco.
00:48:10
Lo diré en Román Paladino. Los profesores no pueden inhibirse de los conflictos de los que son testigos, aunque no estén referidos a un alumno de su tutoría, ni siquiera de su grupo, ni se hayan producido en su aula.
00:48:17
Estamos obligados a intervenir ante una situación que se produce, evidentemente, en el recinto del centro educativo, aunque no sean alumnos a los que nosotros impartamos clases directamente. Otra cosa es como sea la intervención. A lo mejor la intervención es ponerlo en conocimiento directo.
00:48:33
Ángel, pero ahí es donde a quien se lo tenemos que decir es a los profesores que están en el grupo de convivencia y al tutor para que puedan empezar la acción de control y de seguimiento de esa actuación, ¿no?
00:48:55
Sí, sí, pero no solo eso. Quiero decir, vamos a llevarlo a un caso concreto. Nosotros podemos ver un conflicto desagradable entre dos alumnos de una clase y lo contemplamos en un pasillo de nuestro instituto.
00:49:07
no podemos
00:49:24
limitarnos a decir, ah, pues ya se lo comentaré
00:49:26
a no sé quién que lo arregle
00:49:28
tendremos que intervenir
00:49:30
en ese momento, porque si no
00:49:31
el conflicto irá a más
00:49:34
por el contrario
00:49:36
lo que percibimos es un comentario
00:49:37
de carácter, yo que sé
00:49:40
xenófobo o racista
00:49:42
u homófobo
00:49:44
o sexista
00:49:46
bueno, a lo mejor en ese caso
00:49:48
no es
00:49:50
lo más conveniente
00:49:52
nuestra intervención inmediata, sino recurrir a los aparatos que el centro ha generado para abordar esos temas.
00:49:53
¿Vosotros entendéis en torno a la conveniencia de la inmediatez o no?
00:50:03
¿Vale? Bien. No sé si he contestado como querías.
00:50:09
Sí, sí, sobre todo me refería a cuando tenemos que abrir por alguna cuestión de bullying o de ciberacoso,
00:50:14
Que yo al menos en la etapa anterior sí he visto en el centro donde estaba alguna situación en la que había intervenciones de compañeros, no a través de los encuentros que hacíamos en clase, sino luego en los grupos de WhatsApp privados que era tutora y algún alumno sí me hacía algún comentario al respecto, pero yo no lo podía constatar.
00:50:20
En ese sentido tienes toda la razón, claro. En un caso que va a demandar una respuesta articulada durante más tiempo y más compleja, pues evidentemente yo me refería a las situaciones de inmediatez, un conflicto que se produce en un pasillo, un insulto o un no sé qué, que demanda una intervención inmediata.
00:50:42
aunque a lo mejor esa intervención
00:51:05
inmediata, es decir, a los alumnos
00:51:08
que están implicados en ese conflicto
00:51:10
por favor acompañadme a Jefatura de Estudios
00:51:11
¿de acuerdo?
00:51:14
Gracias
00:51:16
Bueno, ahora viene cuando nos la jugamos
00:51:17
porque no sé si
00:51:20
habéis tenido ocasión de ver este vídeo
00:51:22
pero
00:51:24
Sí, muchos lo habéis
00:51:27
visto
00:51:30
No se ve Ángel
00:51:30
No se ve
00:52:00
No, creo que tienes que compartir a lo mejor la pantalla o la pestaña.
00:52:01
Lo tienen en el aula y lo han estado viendo.
00:52:10
La imagen en la pantalla se ve congelada y el vídeo en el aula, si es el de los supuestos del módulo 3, actividad, ese no, a mí no se me abre ningún vídeo.
00:52:17
Tiene que abrirse.
00:52:29
Sí.
00:52:31
Durante un momento del fin de semana no funcionaba.
00:52:32
Es verdad que no funcionó durante el fin de semana, pero sí que se ve.
00:52:35
Luego ya sí.
00:52:38
Sí. Lo que dice María José en este caso es bien simple.
00:52:41
No existe ninguna posibilidad.
00:52:50
Preocupados por la mejora del rendimiento escolar, por simplificar y por la convivencia,
00:52:52
tenemos que entender que son dos caras de la misma moneda.
00:52:57
Esto es, no hay ninguna posibilidad de que se produzca una mejora del rendimiento escolar si el clima de convivencia no resulta confortable para todos los alumnos y, de la misma forma, y si queréis en sentido contrario, la mejora del clima de convivencia redundará en un mejor rendimiento del conjunto de los alumnos.
00:53:02
La conferencia es mucho más larga, es interesantísima. Yo en algún caso he trabajado con María José y desde luego es una persona que los temas de convivencia y de prevención, del rechazo, del prejuicio también, pero también de la violencia de género en el marco de la educación secundaria, pues son para ella temas muy conocidos.
00:53:20
y que, desde luego, tiene enorme experiencia y documentación de gran interés.
00:53:48
Pero bueno, nos lo saltamos.
00:53:54
La información periódica a las familias sobre el proceso de aprendizaje,
00:53:57
esto no se trata de facilitar un boletín de notas.
00:54:02
No se trata solo de eso.
00:54:07
Y aquí, si me permitís, yo os voy a explicar cómo lo abordaba yo.
00:54:10
porque además responde a un comentario
00:54:18
que vosotros habéis hecho en algunos
00:54:21
casos
00:54:23
cuando hablabais del plan
00:54:24
de acción tutorial
00:54:27
cómo coordinar
00:54:28
nuestro trabajo como tutores
00:54:30
con las familias para garantizar
00:54:33
que el trabajo que los chicos
00:54:35
tienen que hacer en casa se
00:54:37
produce en términos
00:54:39
de cierto éxito
00:54:40
de cierta eficacia
00:54:43
mirar, para eso
00:54:45
Yo, en la primera sesión a las familias recién conocidas, les planteaba una tabla como esta, que como veis tiene cuatro apartados.
00:54:47
Bien, tratando de explicar que lo que los profesores demandamos de las familias, la colaboración que demandamos, no es tanto que expliquen a un alumno de segundo de ESO que las ecuaciones de segundo grado se resuelven mediante la aplicación de la fórmula
00:55:06
x igual a menos b más menos raíz cuadrada
00:55:30
de b2 menos 4c partido por 2a
00:55:33
porque una buena parte de las
00:55:35
familias no lo sabrán
00:55:37
y no tienen por otra
00:55:39
parte por qué saberlo
00:55:41
ni que
00:55:42
el complemento agente
00:55:43
de la oración pasiva corresponde
00:55:46
al sujeto de la oración
00:55:49
activa, nada de eso les pedimos
00:55:51
para eso ya
00:55:53
estamos nosotros
00:55:55
dicho más coloquialmente
00:55:56
No les pedimos que les ayuden, comillas, por favor, a hacer los deberes, sino que evalúen, se cumplen una serie de condiciones que van a facilitar el éxito de los alumnos o, si queréis, la eficacia de su trabajo como estudiantes.
00:55:59
Y me refería a estos cuatro aspectos. Primero, un repertorio de condiciones ambientales que son imprescindibles desde mi punto de vista y seguro que vosotros lo compartís para tener eficacia estudiando.
00:56:15
Esto es, pues qué sé yo, que mantengo el orden y la limpieza del lugar donde estudio o que no preparo un examen de historia tumbado en la cama, sino delante de una mesa con papeles o que no tengo el reggaetón puesto a todo volumen el día antes de un examen mientras lo repaso.
00:56:31
Bien. Nosotros no tenemos ninguna posibilidad de saber si eso se cumple. Y, sin embargo, las familias, el padre, la madre, quien sea de ese chaval, tienen todas las posibilidades de controlar que eso se produce así.
00:56:55
o el nivel de planificación del tiempo de trabajo.
00:57:11
Por ejemplo, planifico lo que voy a necesitar
00:57:16
o cuando llevo un cuarto de hora estudiando
00:57:20
digo, ahí va, se me ha olvidado el mapa de Europa,
00:57:22
me bajo a comprarlo o me voy a poner a merendar o no sé qué.
00:57:25
Vosotros no tenéis ninguna posibilidad de comprobar eso
00:57:30
y sin embargo las familias evidentemente lo saben.
00:57:32
O si el nivel de motivación realmente es, vamos a decir, suficiente.
00:57:36
Entonces, no me cuesta mucho ponerme a estudiar y la familia no nota en que no hay un proceso de me levanto cada vez que encuentro la más mínima excusa o, ay, mañana tengo que entregar este trabajo o tengo que hacer un examen y me pongo a plantearlo, a prepararlo, pues la noche anterior.
00:57:44
o domino o no las técnicas de estudio.
00:58:05
Bien, ¿qué hacía con esto?
00:58:09
¿Seguís hasta aquí?
00:58:12
Sí, ¿verdad?
00:58:13
Sí, ¿verdad?
00:58:15
Sí, sí.
00:58:17
Vale, vale, fenómeno.
00:58:17
Entonces, yo lo que hacía con los ticos es lo siguiente.
00:58:18
Les daba esta hoja y les pedía que, como veis,
00:58:24
hay tres columnas donde pone fecha de evaluación
00:58:29
Hay tres columnas que corresponden a una fecha que yo determino en cada uno de los trimestres y demando a las familias que firmen esta hoja, a las familias y al alumno o la alumna, entendiendo que es condición para que esa firma se produzca, que se haya generado un consenso entre el chaval y la familia.
00:58:32
Esto es, solo voy a colorear con un indicativo de éxito, en este caso el color verde, cuando la familia y el chaval están de acuerdo en que eso se produce la mayor parte de las veces.
00:58:56
Si se produce ocasionalmente, voy a invitar que lo coloreen de amarillo. Y si raras veces se da esa circunstancia, voy a pedir que se coloree de rojo en la intención de que se inicie un proceso de reconversión de esa actitud que se verifique durante todo el curso,
00:59:12
llegando al final a un determinado
00:59:37
nivel de éxito que nos permita
00:59:39
colorearlo de verde
00:59:41
esto es, al iniciar el estudio
00:59:43
hago una lectura rápida del tema
00:59:45
pues al principio, la verdad es que no lo hacía
00:59:46
quería responder más que deprisa
00:59:49
y pasar a otro tema
00:59:51
luego fui cogiendo ese hábito poco a poco
00:59:52
y por último, ya si tengo eso
00:59:55
interiorizado como
00:59:57
una técnica de estudio que me
00:59:59
ayuda a ser más eficaz
01:00:01
lo que le explicaba a los chicos
01:00:03
era mirar
01:00:05
Esto no os pide que vuestro tiempo de trabajo en casa sea mayor, sino que os garantiza que, haciéndolo de determinada forma, el mismo nivel de trabajo os va a producir mayores efectos.
01:00:07
Bien, en cada evaluación a mí me tenían que devolver esa hoja firmada, ya digo, tanto por la familia como por el chaval. Yo, obviamente, lo visaba y lo devolvía para indicar en la siguiente evaluación la fecha en la que deberían volver a cumplimentar ese documento.
01:00:23
Y, por último, la tercera evaluación, hacer una reflexión sobre cómo habíamos mejorado nuestras técnicas de estudio durante el curso. Los compañeros que estuvieron estas semanas pasadas trabajando este mismo tema, ¿hacían algún comentario o tenían algunas preguntas sobre esto, manifestaron interés? No sé si vosotros queréis comentar algo, ¿no?
01:00:53
Yo sí quería hacer un comentario respecto a la plantación tutorial de mi centro, que sí lo encontré en la programación general, me lo facilitaron, bueno, lo tenemos todo a disposición, vamos, es un anexo a la programación.
01:01:23
Entonces, ahí sí que vi, y esto lo apunté en la actividad 3, que para el curso del primero de ESO ponían justamente hábitos y técnicas de estudio en el tercer trimestre
01:01:42
Entonces, claro, yo, para mí, que he entrado a trabajar este año con estos chicos que han estado como seis meses descolgados, la mayoría de ellos, porque estoy en un centro, estoy en el Espinillo
01:01:56
Y entonces, claro, la zona está como complicadilla. Entonces, claro, han estado seis meses muchos de ellos desconectados directamente de la docencia. Entonces, claro, al pasar de primaria a secundaria, yo creo que para ellos sí sería oportuno que se trabajaran los hábitos de estudio y la técnica en el primer trimestre, quizás.
01:02:07
Nosotros lo utilizamos, este mismo esquema, lo utilizamos en todos los grupos de primero y de segundo, entendiendo que si durante dos años has mejorado esto, pues seguramente te puedes plantear objetivos mayores.
01:02:28
Yo creo que además de la virtud de mejorar esto, tiene otra ventaja y es que genera, de alguna forma, si me permitís, complicidades muy útiles con la familia.
01:02:44
queda absolutamente claro lo que pedimos
01:02:57
nosotros de las familias
01:02:59
y sentirse ellos
01:03:01
protagonistas y
01:03:03
comprometidos en ese trabajo
01:03:05
pues genera un nivel de sintonía entre
01:03:07
los profesores, los tutores
01:03:09
si queréis, y la familia que resulta
01:03:11
de gran utilidad
01:03:14
claro, claro, claro
01:03:15
no penséis por otra parte que los chicos
01:03:17
lo reciben de mala manera
01:03:19
cuando les explicas que efectivamente
01:03:21
eso no va a reducir su tiempo
01:03:23
de estudios, tampoco lo va a alargar, pero desde luego les va a provocar, les va a facilitar
01:03:25
tener mejores resultados. Y muy importante lo que dices de primero, mira, nosotros hicimos
01:03:31
un estudio en el instituto que resultó absolutamente elocuente. Durante seis años comprobamos
01:03:37
cuál había sido la trayectoria escolar de los alumnos durante la ESO, esto es, incluíamos
01:03:46
la posibilidad de dos años de repetición. ¿Qué sucedía? Pues que comprobamos que
01:03:52
el 75% de los alumnos que habían tenido unos malos resultados en primero de la ESO, ni
01:04:02
en cuatro, ni en cinco, ni en seis años, conseguían obtener la titulación. Y en sentido
01:04:10
contrario, más del 80%
01:04:17
de los chicos o chicas
01:04:20
que obtenían
01:04:21
buenos resultados en primero de la ESO
01:04:23
que indica sólo
01:04:25
promocionar sin asignaturas pendientes
01:04:27
simplemente eso
01:04:30
conseguían terminar titulando
01:04:31
¿qué nos indicaba
01:04:33
esto? pues dos cosas
01:04:35
uno, que había que concentrar las medidas de atención
01:04:37
a la diversidad, las medidas de apoyo
01:04:39
en primero de la ESO
01:04:41
y segundo, que el primero de la ESO
01:04:43
era un curso absolutamente determinante
01:04:45
en el devenir académico de los chicos
01:04:47
pero
01:04:49
podías hacer durante
01:04:50
tercero y cuarto maravillas
01:04:53
que si la
01:04:56
situación anterior, sobre todo
01:04:57
ya digo, en primera edad había sido
01:04:59
de
01:05:01
escasa satisfacción
01:05:02
pues era una situación difícilmente
01:05:05
irreversible
01:05:08
por lo tanto no puedo más que estar
01:05:09
de acuerdo con lo que tú dices, claro
01:05:11
por eso hay que trabajar esto
01:05:13
cuanto antes. El cambio que dan los chicos
01:05:15
de la primaria a la secundaria
01:05:17
es un cambio absolutamente
01:05:19
abismal, si queréis.
01:05:20
Pasan de tener
01:05:24
uno, dos profesores,
01:05:25
un tutor
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muy próximo a tener
01:05:29
ocho, nueve, diez profesores,
01:05:31
pasan de estar
01:05:34
toda su
01:05:36
jornada escolar muy controlados
01:05:38
a moverse en un nivel
01:05:40
de libertad
01:05:42
en el centro que para ellos es
01:05:44
desconocido
01:05:46
pasan de
01:05:47
ser los mayores del colegio a ser los pequeños
01:05:48
del instituto donde se encuentran
01:05:52
con gente de 18 años
01:05:53
bueno, primero de la ESO
01:05:55
es un curso absolutamente
01:05:58
determinante
01:05:59
¿os parece que sigamos?
01:06:00
sí, no hay nada más
01:06:05
respecto, por cierto
01:06:07
esto lo tenéis compartido
01:06:09
por si consideráis que tiene
01:06:10
que tiene interés
01:06:13
Y esto se lo pasabais como encuesta a los padres. Muchas gracias. Sí. No exactamente como encuesta, no utilizaría yo ese término. Primero, se comentaba con los chicos, se les iba explicando. Bueno, ¿qué quiere decir que soy capaz de distinguir los aspectos esenciales de los secundarios?
01:06:15
¿Cuándo voy a colorear de verde? ¿Cuándo voy a colorear de amarillo? ¿Cuándo voy a colorear de rojo? En el primer caso es muy fácil, ¿no? Estudio siempre en el mismo lugar. O lo aclaras o los chicos, algunos tienen confusión porque te explican, mira, es que yo lunes, miércoles y viernes de una semana estoy con mi padre y la semana siguiente eso estoy con…
01:06:36
Entonces, un día de estudio en casa de mi padre y otro...
01:07:00
Vale, estupendo. Eso lo entiendo.
01:07:01
Lo que quiero decir es que todos los lunes que estás con tu padre
01:07:04
lo haces a la misma hora y en el mismo sitio.
01:07:07
Esto es, repite las condiciones.
01:07:10
Dicho de otra forma, generas hábitos.
01:07:13
¿Qué es de lo que estamos hablando?
01:07:16
Hombre, tú no puedes decir que preparas tus materiales para ir al instituto
01:07:19
si tu madre o tu padre afirman que cada día, cinco minutos antes,
01:07:24
te acuerdas de que no has echado a la mochila no sé qué.
01:07:32
Bien, los chicos se lo llevaban a casa.
01:07:36
Y ya digo que era condición que viniera firmado al final de la evaluación,
01:07:39
en la fecha que yo les indicaba, tanto por él como por una persona de su familia.
01:07:46
y que se exigía el establecimiento de un consenso en torno a cada uno de estos ítems.
01:07:52
¿Qué estábamos provocando? Que en casa se hablara de este tema.
01:08:01
¿Dedico el tiempo necesario al descanso o me quedo viendo Netflix en mi habitación?
01:08:06
Vosotros no tenéis mucha posibilidad de saberlo, pero los padres de ese tabal sí.
01:08:13
consideramos que esto
01:08:18
es un elemento imprescindible
01:08:20
para ir al instituto en unas condiciones
01:08:22
razonables, sí, pues habrá
01:08:24
que evaluarlo, vosotros
01:08:26
no podéis hacerlo, su familia sí
01:08:28
siempre
01:08:30
el vehículo era el chaval
01:08:35
o sea, no se hace a escondidas
01:08:37
del alumno
01:08:39
o del alumno, no se hace a escondidas
01:08:41
se hace
01:08:44
generando una complicidad
01:08:44
de tres bandas, si queréis
01:08:47
no sé si te he contestado
01:08:48
Sí, sí. Vale, fenómeno. Bueno, pues digo que lo tenéis compartido.
01:08:52
Pues lo acabo de poner en el aula virtual, ¿vale? Os voy a poner un link por aquí.
01:09:03
Vale. Por supuesto, este está generado por mí para mi centro. Podrá ser objeto de revisión por vuestra parte en razón de determinadas circunstancias del centro.
01:09:09
Por ejemplo, nosotros ahí evaluábamos la utilización de los recursos informáticos y de comunicación que el centro ponía a disposición de los alumnos. No se dará en todos los casos, ¿no?
01:09:25
Nosotros teníamos dos dominios comprados, el iesmadrissur.es y el iesmadrissur.com y a partir de ahí serán dominios de Google y a partir de ahí lo que hacíamos era explotar esas posibilidades que nos daba.
01:09:39
Quien no tenga ese tema, pues naturalmente ese ítem no lo evaluará. Bueno, me salto todo lo demás y nos metemos en los contenidos propios de la tutoría.
01:09:58
¿para qué vale
01:10:15
un tutor? Pues vale
01:10:18
evidentemente, es decir, primero
01:10:19
indicar que el tutor es una figura
01:10:21
esencial
01:10:23
voy a decir algo que seguramente no es
01:10:24
muy popular
01:10:27
pero yo creo que hay
01:10:29
pocos trabajos más gratificantes en el ámbito
01:10:31
de la educación que la tutoría
01:10:33
curiosamente
01:10:35
cuando
01:10:38
hacíamos el reparto en el
01:10:38
instituto nadie quería ser
01:10:41
tutor
01:10:43
A mí me parece de lo más interesante que se pueda hacer, pero bueno, es una opinión personal. Lo que sí digo es que un curso funciona o no funciona en buena medida en razón del tutor que tenga.
01:10:44
De la misma forma que veremos más adelante aquella reflexión de que no hay sistema educativo mejor que sus profesores, no hay grupo que funcione si no funciona su tutor. Y que harán aspectos muy pendientes si la acción tutorial se desenvuelve en términos poco eficaces.
01:11:00
¿Para hacer qué? Uno, para facilitar la integración de los alumnos en el grupo y promover su participación. Dos, para encauzar las demandas e inquietudes de los alumnos y también de las familias en colaboración con los elementos de representación que se tengan establecidos.
01:11:26
En el caso de los alumnos, el delegado y subdelegado, en el caso de las familias, el mecanismo que haya previsto el centro. Hay centros que también tienen entre los padres un delegado de clase, otros centros que establecen mecanismos de coordinación entre los padres para cada una de las clases, etcétera, y facilitar la cooperación entre profesores y los padres de alumnos.
01:11:46
Y cuando hablo de cooperación no hablo de elementos abstractos, sino de lo que acabamos de denunciar con ese ejemplo que os ponía. Para esto es para lo que vale un tutor educativo. Estas son sus funciones.
01:12:11
Una de las situaciones que se os van a producir sin duda en vuestra actividad como tutores es el conflicto entre un grupo de alumnos y un profesor.
01:12:27
si ahora preguntáramos
01:12:43
¿os ha pasado ya?
01:12:46
algunos de vosotros diréis
01:12:47
sí, ya me ha pasado
01:12:49
y si no, me permito pronosticar
01:12:50
que os va a pasar
01:12:52
que vais a ser tutores
01:12:53
y vuestros alumnos van a manifestar
01:12:55
pues un cierto nivel de incomodidad
01:12:57
a veces muy alto
01:13:00
con alguno de los profesores
01:13:01
no es una situación infrecuente
01:13:03
más al contrario
01:13:06
es bastante habitual
01:13:07
y es difícil de gestionar
01:13:09
porque os vais a encontrar
01:13:15
ante una cierta complejidad
01:13:16
uno, defraudo las expectativas
01:13:19
de los alumnos que me demandan
01:13:22
de mis alumnos, de mi tutoría
01:13:23
que me demandan mi intervención
01:13:25
mi ayuda en este ámbito
01:13:28
o
01:13:29
genero una situación de incomodidad
01:13:30
con un profesor
01:13:34
que no deja de ser mi compañero
01:13:36
¿de acuerdo?
01:13:37
¿sí?
01:13:38
sí
01:13:41
¿os ha pasado?
01:13:41
y si ya ese profesor es el orientador, terrible
01:13:44
bueno, pues
01:13:47
claro, a mí se me han
01:13:51
plantado una infinidad
01:13:53
de cuestiones y además estas son las cosas que no encuentras
01:13:55
en los libros
01:13:57
¿y qué se hace en esa situación?
01:13:57
esto es lo que nunca te cuentan, ni en la
01:14:00
facultad, ni en el máster
01:14:02
ni en la bibliografía
01:14:04
al uso y, sin embargo, se va a dar. ¿Cómo se resuelve, desde mi punto de vista, este
01:14:06
tipo de situaciones? Primero, procediendo mediante una escuta activa de las demandas
01:14:15
del alumnado y de la percepción que tiene el profesor. Dicho de otra forma, los alumnos
01:14:24
se van a quejar de que el profesor
01:14:30
o la profesora X
01:14:32
os
01:14:33
les tratan mal
01:14:35
les evalúan
01:14:37
de una forma excesivamente
01:14:40
rigurosa
01:14:42
o tienen ante ellos
01:14:43
una actitud poco menos que
01:14:46
insultante
01:14:48
yo propongo que
01:14:49
primero se escuche y dos
01:14:51
se intente objetivar el conflicto
01:14:54
dicho de otra forma
01:14:56
Cuando me decís que os tratan mal, ¿a qué os referís en concreto?
01:14:58
¿Cuándo se produce esa situación?
01:15:07
Cuando dices que tal alumno frecuentemente os insulta, por ejemplo,
01:15:11
o os trata con determinado menosprecio...
01:15:18
Perdón, alguien me ha interrumpido.
01:15:22
No, hay un micrófono abierto por ahí.
01:15:26
Ah, perdón, perdón, perdón.
01:15:28
Perdón. Cuando dices que esa situación se produce, que os consideráis maltratados por el profesor de no sé qué, ¿a qué os referís? Cuando dices que os insultan, ¿qué tipo de insultos? ¿Cuándo se producen esas situaciones? ¿Correlacionan con un manifiesto de mal comportamiento? ¿Se manifiesta así hacia todos los alumnos de la clase?
01:15:29
Cuando hablas de frecuencia, de mucha frecuencia, ¿a qué te refieres? Una vez en el trimestre casi todas sus clases presentan esta situación, intentemos objetivar el conflicto.
01:15:51
Dos, procurar que las demandas de los alumnos vayan acompañadas de compromisos de cambio también por su parte.
01:16:11
Imaginemos que el profesor de no sé qué se muestra especialmente riguroso, incluso pierde los papeles e incluso emplea expresiones desagradables para los chicos cuando hay un nivel de disrupción en la clase muy alto.
01:16:23
Esto es lo más habitual, ¿verdad? Bueno, pues intentamos modificar la situación de disruptividad en la clase a ver si así la respuesta del profesor mejora.
01:16:38
Mejora 3. Cuando alcanzamos esos compromisos, intentamos evaluar su nivel de eficacia y el cumplimiento de los acuerdos.
01:16:52
Lo voy a decir de otra forma. Me parece que esta situación que se os va a plantear con cierta frecuencia, me parece una mala idea echarle tierra encima.
01:17:05
Me parece casi igual de malo ocultarlo al profesor aludido. Y me parece tampoco muy bueno tratar de ganar tiempo al tiempo considerando que el tiempo por sí mismo lo va a arreglar.
01:17:17
Los conflictos de este orden, en general, tienden a enquistarse y, por lo tanto, a agravarse. La desconfianza entre un grupo de alumnos que tienen mala relación con el profesor se vuelve bidireccional y cualquier conflicto genera más dificultades para su resolución en ese contexto.
01:17:38
no sé si queréis añadir
01:18:00
algo, os parece bien
01:18:03
sí, pues
01:18:05
otra circunstancia que será
01:18:11
muy habitualmente
01:18:13
es que ese nivel de conflicto
01:18:15
no se produzca entre los chicos
01:18:17
o no se produzca solo entre los chicos
01:18:19
sino
01:18:22
que se produzca también con las
01:18:23
familias
01:18:25
y a veces con un nivel de
01:18:26
formalidad menos
01:18:29
claro que
01:18:31
Esto es, vuestros alumnos os lo van a plantear si sois tutores. Por cierto, no solo si sois tutores, si sois el profesor con los que han generado un nivel de empatía suficiente, os lo van a plantear.
01:18:33
Como contigo tengo confianza, queremos decirte no sé qué, porque es que el tutor no nos hace caso. Bien, eso también puede suceder. Lo que pasa es que tendréis un rol bien distinto en una situación que en otra.
01:18:48
Pero digo, en el caso de las familias se da el agravante de que aparece en general de forma menos formal. Esto es un comentario a la salida del instituto o te llega en un correo, no sabes qué proporción de familias perciben ese conflicto de igual forma, se reduce solo a los alumnos que tienen peor rendimiento académico,
01:19:01
está sesgado
01:19:28
por algún tipo de prejuicio
01:19:31
de carácter
01:19:33
étnico o cultural
01:19:34
o también de género
01:19:37
en fin, este tipo de situaciones
01:19:40
se dan y yo
01:19:43
recomiendo como primer
01:19:44
enclave lo mismo, primero
01:19:47
no tratéis de
01:19:48
eludir ese conflicto porque es
01:19:51
ineludible, porque si no
01:19:52
si las familias no implican
01:19:55
en vosotros la respuesta que esperan, van a recurrir a otro tipo de instancias, sin duda alguna. Van a recurrir a la dirección del centro y, en último caso, a la inspección. Y esto, que era un problema más o menos soluble con facilidad, se convierte en un elemento de un nivel de conflicto muy alto.
01:19:57
Entonces, lo peor, eludir el problema, ocultarlo, enterrarlo, no es una buena idea. Dos, intentar objetivar el conflicto, igual que decíamos ahora, cuánto se afecta, a quién se afecta, cuándo se producen esas situaciones de conflicto y qué nivel de coincidencia hay entre lo que opinan las familias y lo que opinan los chicos si estamos hablando de lo mismo.
01:20:15
Bueno, yo ya sé que es complicado, pero recomiendo también que solicitéis la colaboración del equipo eléctrico cuando lo consideréis necesario. No es una denuncia, no es acusar a un profe, no es una actitud de mal compañero.
01:20:45
Es muy al contrario tratar de ayudar a un compañero que tiene problemas a solucionar un conflicto que, lejos de disolverse, va a tender a enquistarse si no lo abordamos.
01:21:07
Y si yo soy incapaz de solucionarlo porque no tengo el nivel de empatía con el profesor suficiente, porque no mostramos coincidencias sustantivas por lo que pudiera ser, o no tengo el nivel de confianza suficiente, pues no debo mostrarme esquivo a solicitar la intervención del equipo directivo.
01:21:22
No indico para sancionar, para echar las broncas, sino, muy al contrario, para abordar de forma colectiva una solución que es inexcusable.
01:21:51
Y, igualmente, permanecer atento al cumplimiento de los acuerdos y evaluar su eficacia.
01:22:04
Y esto se va a producir de una forma muy diversa.
01:22:11
A veces serán consideraciones mucho más elementales. Un grupo de familias que dicen que el profesor de no sé qué devuelve los trabajos corregidos con una demora que se les antoja excesiva.
01:22:16
O situaciones más graves que tienen que ver con parámetros de discriminación étnica, cultural, de género o lo que sea.
01:22:33
No sé si estáis de acuerdo y si me dais permiso para seguir hacia otras cosas. ¿O queréis hacer algún comentario sobre esto?
01:22:46
Parece que todo el mundo está de acuerdo.
01:22:59
De acuerdo, sí. Lo mismo con las familias. Lo último que comentabas, Ángel, a veces es un poco complicado, ¿no? El tema de... Entiendo que hay veces que hay mucho miedo a meterse, pero estoy totalmente de acuerdo contigo que los conflictos como no se...
01:23:01
Hay que solucionarlos.
01:23:17
Hay que solucionarlo. Os lo comento desde el lado que he estado muchos años en programas extraescolares, que cuando llegaban estos casos yo siempre, por favor, habla con el tutor, habla con el tutor, por favor, por favor, porque era muy complicado.
01:23:18
Niños que se quejaban de que algún profe había hecho comentarios racistas y tú ahí no puedes hacer nada porque era un agente externo al centro y entiendo que es complicado, pero creo que eso de alguna manera también habría que hacerlo llegar al centro y que muchas veces las familias y los chicos tienen miedo a hacerlo, sobre todo las familias.
01:23:34
Incluso siendo interna al centro
01:23:57
Yo en mi caso soy tutora de primer año
01:24:00
Muy novatilla
01:24:02
Y algún conflicto está surgiendo
01:24:03
Con una persona que lleva ya muchos años en el centro
01:24:05
No tanto como comentarios racistas
01:24:08
Pero sí salidas de tono
01:24:10
Bastante chungas
01:24:12
Los chicos no le quieren nada
01:24:13
Y el problema es que se crea también un microclima
01:24:15
Que obviamente ni dirección
01:24:18
Ni nadie quiere una bronca con alguien
01:24:20
Con quien tienen que convivir
01:24:21
Y yo me piro el año que viene
01:24:22
Entonces también es complicado
01:24:23
sacas el marrón y luego te vas
01:24:25
y les dejas con un clima de convivencia horrible
01:24:28
por eso, si pueden ignorar el problema
01:24:30
porque no tiene mucha gravedad, lo suelen
01:24:31
ignorar, o al menos esa está siendo mi experiencia
01:24:33
pero luego se va afuera
01:24:35
yo creo que no se soluciona
01:24:37
no, no, no se soluciona en absoluto
01:24:39
y no es porque no lo comentemos los novatos
01:24:41
llegamos y decimos, oye, existe este problema
01:24:44
vemos que no se está solucionando
01:24:45
pero al final, realmente
01:24:48
no se soluciona, esa persona
01:24:49
es fija y yo no
01:24:51
Quizá le den un toque
01:24:53
pero no van a arreglar la situación
01:24:55
y esa persona tiene muchas más tablas
01:24:57
tiene muchos más años, se pondrá
01:25:00
a la defensiva, todo quedará en
01:25:01
el plano de la ambigüedad y yo seré
01:25:03
la interina tocanarices que ha tenido
01:25:05
que fastidiar a un uno fijo
01:25:07
A ver Laura
01:25:10
dos cosas, me parece
01:25:11
sabia tu reflexión
01:25:13
pero dos cosas si quisiera añadir
01:25:15
uno, esto no es el ejército
01:25:17
aquí no se asciende por antigüedad
01:25:19
Ya, pero los compañeros que llevan mucho tiempo trabajando juntos hacen un poco de piña.
01:25:21
Somos todos no, no.
01:25:26
Y que, según lo que queremos, que termine, quiero decir que yo sí tengo la experiencia de compañeros que, bueno, no se ha abordado de forma diligente esta situación y al final, por no abordarla, el tema ha terminado en la inspección. ¿Es eso mejor?
01:25:28
No, pues mucho peor.
01:25:49
Claro. Mi experiencia, por ejemplo, es que sin el equipo directivo que te apoye o la orientación estás solo. Pero hay que buscarlo, hay que buscarlo, hay que trasladar todo y buscar la ayuda del equipo directivo y de orientación.
01:25:50
hay que partir de la siguiente
01:26:08
premisa
01:26:12
que es que se cumple siempre
01:26:13
por ejemplo
01:26:15
en el caso de las familias
01:26:18
si no articulas una respuesta
01:26:19
la familia va a demandar
01:26:21
la intervención de la dirección
01:26:24
del centro, en general de la dirección
01:26:25
directamente
01:26:27
si esa respuesta tampoco la satisface
01:26:28
en la siguiente instancia ya sabéis cuál es
01:26:31
sí, inspección
01:26:34
claro
01:26:36
Bueno, me parece que es el peor escenario, porque ahí sí ya se va a producir. Primero, se ha sacado el conflicto del centro. Dos, en general la inspección va a iniciar, en muchos casos al menos, si considera que hay materia, va a iniciar un procedimiento de investigación que pudiera tener efectos sancionados.
01:26:38
En fin, es una situación muy desagradable. Y es que el conflicto que tiene un tamaño 2 en el mes de octubre seguramente tiene un tamaño 9 en el mes de marzo, porque se ha generado un nivel de desconfianza que afecta a las dos partes.
01:27:03
dicho de otra forma, los chicos van a decir
01:27:27
que cada vez les toca peor y el profesor
01:27:30
va a decir que su comportamiento
01:27:32
cada vez es mucho más negativo
01:27:33
¿qué hacemos?
01:27:36
dejamos que la montaña, que la bola de nieve
01:27:37
crezca y al final
01:27:40
nos arrastra a todos
01:27:41
pues no me parece
01:27:43
yo
01:27:45
tuve que intervenir en un conflicto que tenía que ver
01:27:47
con un profesor
01:27:49
y yo trataba de
01:27:51
un conflicto que terminó en inspección
01:27:53
y se solicitó mi intervención y yo trataba de trasladar al profesor que el objetivo no era provocar una sanción
01:27:56
ni excusarle de un comportamiento o de una actitud inadecuada, sino que el objetivo es simplemente resolver un conflicto.
01:28:07
Simplemente resolver un conflicto y que la resolución de ese conflicto será favorable, sin duda para los chicos,
01:28:18
sin duda para la familia, pero también
01:28:24
para él, que entrará
01:28:26
de una forma más cómoda
01:28:28
más agradable en clase
01:28:30
y bueno
01:28:32
¿seguimos otro poquito, os parece?
01:28:36
Sí
01:28:38
Vale, pues
01:28:39
dice también
01:28:40
de forma, si queréis
01:28:43
Una duda, perdón por interrumpir
01:28:45
¿hoy no habéis pasado
01:28:47
encuesta esta de
01:28:49
¿cómo se llamaba?
01:28:50
El control
01:28:53
eso, pasar lista
01:28:54
sí, sí, es tener
01:28:56
habla virtual
01:28:58
bueno, luego firmas el de salida, no pasa nada
01:28:59
y os decía
01:29:03
que otras funciones del tutor
01:29:05
dicho de forma más coloquial
01:29:07
es conocer lo que ocurre en cada clase
01:29:10
la calidad de las relaciones entre el grupo
01:29:11
con cada profesor
01:29:14
o profesor, evaluar las dificultades
01:29:16
en el desarrollo del
01:29:18
proceso educativo, percibir
01:29:20
el nivel de satisfacción de las familias
01:29:22
y armonizar, y esto es complicado, los estilos de enseñanza, los ritmos, las demandas.
01:29:24
¿A qué me refiero? Cuando hablemos de convivencia abordaremos esto de forma más detenida,
01:29:30
pero justamente la estructura de los institutos, dicho de otra forma, en el año 1990 se promulgó
01:29:37
la LOE, la LOCSE, perdón, que establecía cambios en la estructura del sistema educativo
01:29:47
muy acentuados. Por ejemplo, se pasó la obligatoriedad hasta los 16 años. Eso supuso un cambio en
01:29:52
el perfil del alumnado de los institutos. Sin embargo, las estructuras de los institutos
01:30:02
seguían pareciéndose muy mucho a las de los institutos de bachillerato. Allí ya el
01:30:06
bachillerato ocupaba una parte limitada del centro, pero las estructuras seguían siendo
01:30:13
las mismas. ¿A qué me refiero?
01:30:20
O sea, que los institutos se organizan
01:30:23
y va a decir sobre una base epistemológica
01:30:26
prácticamente. Nos reunimos
01:30:30
todos los profesores que impartimos la misma materia
01:30:32
y preferenciamos
01:30:35
para eso establecemos una reunión semanal
01:30:38
una coordinación entre el profesor
01:30:41
que da matemáticas en primero de ESO, el que las da
01:30:44
En segundo de bachillerato, preferenciamos ese nivel de coordinación al que podríamos establecer entre el profesor que da lengua, el primero de ESO, y el profesor que da ciencias sociales, también el primero de ESO.
01:30:47
Alguien ha interrumpido, perdón. Digo que alguien estaba hablando y no… ¿No? Vale, perfecto, es que se oía un comentario.
01:31:03
Parecía un micro abierto, Ángel, de alguien, de manera imprevista.
01:31:16
Vale, vale. Gracias, Isabel.
01:31:22
Bien, cuando yo digo que tenemos que tratar de armonizar los estilos de enseñanza de los profesores,
01:31:24
Quiero decir que sería bueno que fuéramos capaces de alcanzar acuerdos para que nuestra clase se parezca lo más posible a la clase que va antes y a la clase que va después.
01:31:35
intervenimos sobre
01:31:48
personas obviamente inmaduras
01:31:51
someterles a un nivel
01:31:53
de complicidad extremo
01:31:55
no facilita el cumplimiento
01:31:56
de los mecanismos
01:31:58
que tenemos previstos o que deseamos
01:32:01
para la clase
01:32:03
lo pongo con un ejemplo que aparecerá
01:32:05
más tarde
01:32:07
nosotros somos
01:32:08
tutores de tal grupo
01:32:11
y hemos establecido que los alumnos
01:32:13
se tienen que sentar de esta manera
01:32:15
situación en clase
01:32:16
es esta
01:32:20
pero el profe que viene detrás
01:32:21
considera que eso para él
01:32:24
no es relevante
01:32:26
y que
01:32:28
no va a hacer de eso
01:32:29
un elemento de control en la clase
01:32:31
¿qué sucederá?
01:32:34
pues que los chicos no van a entender
01:32:36
esa disparidad de criterios
01:32:38
y la próxima vez que nosotros
01:32:40
intentemos decirle a los chicos
01:32:41
que se sienten en el lugar que les tenemos asignado
01:32:43
que lo hemos hecho por algo, nos van a responder que, ¿por qué? Conmigo sí y con el profesor o la profesora no sé qué, no.
01:32:46
El nivel de contradicción entre este tipo de actitudes va a penalizar la intervención de todos.
01:32:56
He puesto este ejemplo de la ubicación, pero os podéis imaginar que puede referirse a cualquier otra circunstancia.
01:33:06
El tipo de entrega de trabajos, el desarrollo de determinadas actividades, etc.
01:33:15
Totalmente de acuerdo.
01:33:23
Y nosotros somos capaces de conseguir que las clases se parezcan.
01:33:25
Esto es, que si diseñamos una estrategia de trabajo cooperativo, no se convierta en una excentricidad, sino que se convierta en algo habitual en las clases,
01:33:29
Seguramente estaremos en condiciones de obtener mejores respuestas que si cada clase funciona de acuerdo a un patrón que muchas veces ni siquiera es un valor explícito, como veremos en la siguiente sesión.
01:33:40
Bueno, ¿quién es responsable, entre comillas? Quiero decir, ¿quién está llamado a incentivar esos niveles de coordinación? Pues yo entiendo que el tutor. Y yo entiendo que el tutor, haciéndolo presente en las escasas, desde luego, ocasiones de coordinación que se nos ofrecen.
01:33:57
En muchos casos se reducen casi, casi, casi a las juntas de evaluación, casi, casi exclusivamente a las juntas de evaluación. Afortunadamente, ya hay centros que han optado por una vía distinta, que es favorecer reuniones de coordinación entre los equipos docentes de cada uno de los grupos, pero esto todavía no está muy generalizado.
01:34:18
Bien. Perdón. ¿Qué esperan de los profes y de las profes los alumnos? Porque esto va a ser clave en la consecución de un clima de clase agradable para vosotros y para los alumnos.
01:34:41
Dentro de 10 años o de 15 años, vosotros recordaréis como el mejor curso que habéis pasado en la educación, no aquel en el que teníais un horario mejor, no aquel en el que os tocó dar las asignaturas que más os gusten.
01:35:06
Recordaréis como el mejor curso aquel en el que conseguisteis establecer un clima cálido en clase, en el que os sentíais ejerciendo la labor de profesor tal y como la deseáis, en el que, como decía Giner de los Ríos, bueno, no estabais mirando la hora en la que se acaba la sesión.
01:35:27
porque desde luego, algo que vamos a hacer
01:35:50
durante tres, cuatro
01:35:52
o más horas al día
01:35:53
si lo hacemos con desagrado
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tenemos una situación mala
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entonces, en la medida
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en que nosotros demos satisfacción a estas
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cosas que os indico que es lo que esperan
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los alumnos de nosotros
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conseguiremos que se haya
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establecido un clima
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confortable para los chicos y chicas
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confortable también para nosotros
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y con nosotros el resto
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Los profesores, primero, esperan de nosotros proximidad, voluntad para interesarse por aspectos que no son solo su rendimiento académico, sino que tienen que ver con su contexto familiar, el universo de intereses, sus actividades más allá de la jornada escolar,
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los elementos que le preocupan, sus gustos, sus aficiones. En definitiva, lo que esperamos del mundo de los afectos. Dicho de otra forma, esperan de nosotros afectos.
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Esperan además que nos mostremos capaces para aceptar sugerencias, propuestas y críticas, y que estas últimas no las veamos como una afrenta
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O como poner en tela de juicio una autoridad que tenemos otorgada por ley y que se verifica siempre. Siempre. Esperan de nosotros que tengamos seguridad en nuestras decisiones y que sigamos un determinado modelo que hemos planificado y que hemos hecho explícito desde los primeros momentos del curso.
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Pero esperan de nosotros que no vayamos diciendo, ¿qué hicimos ayer? ¿De qué hablábamos ayer? ¿Por dónde nos hemos quedado? Esperan de nosotros, además, evidentemente, que nos comportemos con criterios de equidad en la evaluación, pero también en la reconducción de las conductas inadecuadas.
01:37:34
Esto es, esperan que les tratemos con un cierto criterio de equidad, alguien diría de justicia, no me gusta mucho el término, pero sí de equidad. Esto es, que nuestro umbral de tolerancia esté de acuerdo a compromisos que previamente hemos hecho públicos y, en la medida de lo posible, hemos formalizado.
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Que mantengamos un determinado nivel de rigor en el cumplimiento de los compromisos. Voy a ser desagradable si me permitís esto de, si les he dicho que este examen lo devuelvo corregido en tal fecha o que este trabajo lo devuelvo corregido en tal momento, pues que ese compromiso se verifica.
01:38:24
Y si les he dicho que un comportamiento suyo que considero favorable va a tener este tipo de consecuencias, que ellos anhelan, pues que efectivamente eso no está puesto en tela de juicio una semana o quince días después.
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Los alumnos esperan de nosotros que manifestemos satisfacción por la actividad, por la suya y por la nuestra. Esto es, que nos identifiquen con personas que hacen un trabajo que les agrada y que valoremos, por supuesto, que también ellos se someten a determinados esfuerzos y que esos esfuerzos son reconocidos.
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Y no solo son reconocidos en el ámbito de la evaluación, sino en el ámbito de los afectos. Esto es lo que demandamos las personas, por otra parte. También valoran si mostramos un determinado nivel de preocupación por todos.
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Esto es, los alumnos terminan valorando mal, exagero, y ya sé que esto no se produce, por supuesto, si marginamos a determinados alumnos porque han resultado ser muy disruptivos en los primeros días de curso.
01:39:53
Y, por lo tanto, en el mes de octubre ya hay algunos condenados a galeras que van a experimentar un itinerario muy difícil para reintegrarse en la normalidad del grupo.
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O sea, no siempre van a aceptar que nosotros dediquemos una parte de nuestro tiempo, de nuestro esfuerzo, a atender a aquel que más lo necesita.
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Valorarán también la posibilidad de generar expectativas por nuestra parte.
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y por lo tanto que somos capaces de medirla.
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Yo el primer día de clase, primero, el segundo día de clase,
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lo primero que hacía era poner en valor las expectativas.
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Luego os cuento, luego el próximo día, mejor dicho,
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os cuento mediante qué herramientas.
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Y, por último, valoran también la actitud innovadora
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y el estilo poco rutinario.
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En estas diapositivas que tenéis ahí, veis dos ejemplos. Si queréis, bueno, pues los podéis ver, ¿no? Entretenernos más. Y algo así como, no sé, una hora después o no sé cuánto tiempo después de lo que pensábamos, os proponemos el trabajo en grupo.
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Lo que os vamos a hacer, María José, es que os va a distribuir en grupos, os vais a tener que enfrentar a una situación de conflicto o el abordaje de una situación propia de la labor de un tutor y os vuelvo a decir lo mismo que al principio.
01:41:26
Por favor, no le deis ninguna formalidad y nos interesa mucho más vuestra reflexión, aunque sea de dos minutos, por supuesto, sin necesidad de escribirla, nos interesa mucho más que habléis entre vosotros y que tratéis de contrastar esa situación con el escenario que os es propio en vuestro centro y lo que sí os pediríamos es que designéis un portavoz para luego hacer público ese debate.
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trabajo en equipo que os proponemos
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María José
01:42:23
Sí, Ángel
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como les vamos a distribuir
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en siete grupos
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las instrucciones
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solamente tienen
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hasta el grupo seis
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habéis visto en las instrucciones
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que están en el documento
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justo arriba del link de la
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ponencia de hoy
01:42:43
el grupo
01:42:45
uno
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hacen las cuestiones de 1 a 5, el grupo 2 de 6 a 10, el grupo 3 de 11 a 15, el grupo 4 de 16 a 20, el grupo 5 de 21 a 26 y el grupo 6 de 27 a 32.
01:42:48
Entonces Ángel, ¿qué hacemos con el séptimo grupo? ¿Repiten algunas o los repartimos en 6?
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Da igual, quiero decir, yo creo que es mejor que se incorporen cada uno a otro grupo, que sean un poquito más numerosos, por no tener que estar comentando dos veces lo mismo.
01:43:13
insisto, no es un
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aspecto formal
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me interesa mucho
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más, lo comentaban así compañeros
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de otras ediciones de este mismo curso
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me interesa mucho más
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que seáis capaces de
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charlar entre vosotros, de comentar y de sacar
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algún tipo de conclusión que cualquier
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otra cosa. Vale, pues
01:43:42
vamos a hacer las salas
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vamos a hacer siete grupos
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¿Les avisamos en qué momento
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cuánto tiempo van a disponer?
01:43:50
¿20 minutos?
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¿Te parece?
01:43:54
Sí, yo creo que sí
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O sea, a los 20 minutos
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Lo que sucederá es que volveréis
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A la sala grande
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Sin que vosotros tengáis que hacer nada
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Eso es
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¿Verdad María José?
01:44:09
Sí, sí
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A ver, voy allá
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María José
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Que en el grupo 3 pone el 13
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¿Vale?
01:44:25
En el grupo 3 pone
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Grupo 13, ¿vale?
01:44:28
Vale. Ángel, mientras tanto, una duda quería plantear. A mí esto que estamos hablando de qué esperan del profesor, los alumnos, es una de las cosas que en esta etapa más me preocupa, porque realmente en esta cercanía a todos se nos ve todo mucho más, tanto a los alumnos como al profesor.
01:44:30
Con lo que un mal día entre trece alumnos se hace mucho más evidente y un buen día de cualquiera de nosotros pues también lo es, ¿no? Con lo que causa…
01:44:58
Ay, se fue.
01:45:12
Sí, se ha ido todo el mundo. Bueno, pero no nos olvidamos de luego…
01:45:14
Sí, sí, luego retomamos.
01:45:22
Bueno, ¿qué tal?
01:45:25
muy interesante
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de verdad, que bien
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Ángel
01:45:30
pero, ¿por qué?
01:45:31
¿qué cosas dices?
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es bueno tener amigos
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no, es verdad
01:45:37
es que ojalá hubiera tenido yo
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cuando empezaba a alguien
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porque es que claro, yo me reconozco
01:45:43
después de 14 años de jefatura
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de estudios, con las cosas que he visto
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de todo tipo
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que he aprendido a base de tortas
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claro
01:45:54
como hemos aprendido
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todos, pues que estos
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chicos tengan la oportunidad
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de verlo enfrente
01:46:00
que aún así no va a ser suficiente
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pero
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es que me parece
01:46:06
estupendo
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Yo por eso lo que les
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insisto es, oye, huir
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cualquier tipo de formalismo
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porque es que no nos interesa
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no estamos examinando
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si esto fuera de examinar
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yo diría conmigo que no cuenten
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formalizar ese tipo de acuerdos
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pero
01:46:26
no perciban
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arbitrariedad, lo que hoy vale
01:46:30
mañana no vale, lo que vale conmigo
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no vale con otro
01:46:34
pero a mí por ejemplo hay una línea
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no sé si es una cuestión
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solo personal, vosotros que tenéis
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más experiencia, hay una línea
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que en esto me preocupa mucho y es decir
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no podemos dejar la parte humana
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no podemos dejar
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la parte académica en cuanto
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a dirección como dices
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la parte de administración
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de esto hay que hacerlo y de esta manera
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porque como el curso
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es muy largo
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hay un momento en el que
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es esa manera como de llevar el coche
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de caballos, como lo puedes hacer
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tensionando
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y aflojando
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sin que lo que dicen vulgarmente
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se te suban a la chepa
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o te pongas a su altura
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como de calle
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Pues mira, yo no sé si lo que voy a decir es políticamente correcto, pero te prometo que lo pienso.
01:47:19
O sea, yo estos profes que todos conocemos que dicen, no, no, es que hay que ponerse muy firme, muy rígido y ser muy riguroso las primeras semanas, que ya luego habrá tiempo para soltar.
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yo no soy
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de esa opinión
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no es a la lógica que aplicamos
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en las relaciones humanas con el resto
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de la gente, yo más bien creo
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que nada tiene que ver
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con el rigor
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sino con la capacidad
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de generar complicidades
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con los alumnos
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esto es mucho más
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sustantivo
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de verdad, no mantiene
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una clase más tranquila el profe
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que sanciona más
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sino aquel que genera más confianza
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Pues Ángel
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en eso te quería comentar
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una cosa que se lo estoy diciendo a mis compañeros
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primer año de docente
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me ha tocado el grupo de compensatoria
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o sea, tengo un montón de horas con ellos a la semana
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y empecé teniendo un muy buen
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clima de confianza con ellos
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intentando no llevarles a dirección cada dos por tres
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y es que cada vez, o sea
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se me están descontrolando cada vez más
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o sea que yo intentaba llevar como una actitud
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positiva de venga, vamos a hacer las normas de clase
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eso no se puede hacer
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pero es que
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llega un punto que si no aplicas
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la disciplina es que se te
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me da mucha pena porque es que
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no he conseguido hacerme con ellos
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pero digo, nadie aquí
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claro, es verdad
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nadie está postulando
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que no se apliquen normas
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no se sea riguroso y no se
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sancione, digo, es que
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eso forma parte
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del repertorio de las cosas que tenemos
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que hacer. Pero me resulta
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súper difícil, en plan, tener el término medio
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entre estar bien y ser
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cercana, estar con ellos y
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decirle, venga, que yo creo en ti, que sé que lo puedes
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hacer bien, y al día siguiente me dicen, sí, sí,
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sí, y al día siguiente cada vez
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incluso alumnos que se portaban bien se empiezan a portar
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cada vez peor. Estoy de acuerdo
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que a veces el equilibrio es súper complicado,
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a veces se te suben a las barbas y dices,
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con el buen rollo que teníamos ayer y hoy
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no me respeta nadie, pues igual me pasé de buen rollo.
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porque esto es una prueba cada día
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cada día
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y cada día es diferente
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y también los que somos jovencillos
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nos ven ahí el punto flaco rápido
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yo creo
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nos ven ahí muy cerca de su edad
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porque ellos lo intentan
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a mí me está pasando también
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pero Ángel decía antes
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lo de capacidad de mantener
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¿cómo lo has dicho Ángel?
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la tensión de la cuerda
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No, no, pero lo ha dicho de otra manera que creo que, perdón, es que no me he quedado con la palabra exacta, me la iba a apuntar y se me ha ido de la mano, pero ese ten con ten, yo creo que lo que sería necesario sobre todo es mucha capacidad de análisis,
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volver a un análisis del grupo
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de qué nos está pasando
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como pedirles a cada uno
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una palabra para el día por lo que dicen
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las compañeras
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yo tuve hace unos años un grupo
01:50:34
que realmente era un grupo
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que no estaba funcionando muy bien
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tenían problemas con muchos profes
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y lo que hice fue
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que ellos debían auto evaluar
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el grupo
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les indiqué una serie de
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preguntas a las que
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ellos debían responder, para que ellos se dieran la obligación de reflexionar
01:50:54
sobre cuál era su nivel de confort en clase, en razón del clima que había en el grupo,
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y cómo sus expectativas, yo les preguntaba, ¿consideras que tendrían mejores rendimientos
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si el nivel de la clase fuera mejor? Era un repertorio más o menos amplio.
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Y yo les devolví sus respuestas. Respuestas que, por cierto, exigían, Karol, un nivel de rigor, de severidad, si quieres, incluso superior al que yo hubiera estado dispuesto a administrar. Quiero decir, allí prácticamente se demandaba la pena de muerte.
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Lo digo en broma, pero sé que me entendéis. Devolvernos eso, habría un espacio de reflexión muy útil en clase, porque efectivamente algunos se sintieran pues incómodos y tuvieron quizá por primera vez la oportunidad de verbalizar esa circunstancia.
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estoy harto de que pase esto
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creo que se debe resolver así
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con lo cual tú te conviertes
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en el comillas
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ejecutor de sus decisiones
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lo digo entre comillas
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sé que me entendéis
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tú quieres que esto
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funcione mejor
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de verdad, tú crees que si esto
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funcionara mejor
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tú te sentirías más cómodo
01:52:21
crees que tus compañeros se sentirían
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más cómodos también
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Por supuesto
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¿Cómo crees que eso lo debemos articular?
01:52:30
Y Ángel, ¿tienes esas preguntas para
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compartirlas? Porque me parece
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súper interesante en este momento, más que nunca
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No, no, claro, por supuesto
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por supuesto, lo utilicé ese año
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porque ya te digo, era un curso donde
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a ver, todos los cursos, lo curioso de esto
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es que cuando eso funciona
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la respuesta que te dan los chavales
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es que en el ámbito
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de lo afectivo es generosísima
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generosísima
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generosísima quiere decir
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que se prolonga más allá de cuando
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tú les dejas de dar clase
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al año siguiente no les das clase
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pero ellos siguen manifestando
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ese afecto y te vienen a buscar para decirte
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no sé qué, incluso
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cuántas veces demandan
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tu intervención para cosas que
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que ya no toca
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Bueno, teníamos
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Gracias
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No, a vosotros, que va
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¿Teníamos al grupo 1 dispuesto a contarnos algo?
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¿Tenemos al grupo 1?
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¿Grupo 1?
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¿No tenéis un portavoz?
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Somos el grupo 1
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pero no tenemos portavoz todavía
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Pues venga, María, tú misma
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No, pero a ver, es que tampoco sé
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dónde está mi grupo 1
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Estarán todos ya, ¿no?
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Sí, no, estamos todos
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Ah, vale
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Sí, sí, estamos todos, ¿eh? Estamos todos. Vale, bueno, pues con permiso de mis compañeros, pues hago de portavoz, venga. Pues claro, lo vas a hacer fenomenal. Con el agradecimiento de tus compañeros. Hombre, hombre. Ánimo.
01:53:56
Vale, pues a ver, estábamos en el grupo 1, ¿no?
01:54:10
Que era el orden del día, que es la primera reunión con las familias.
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Entonces, la primera pregunta que nos hacían es
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¿qué elementos incluirías en esa reunión?
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Bueno, a ver, hemos usado un poco la experiencia que hemos tenido cada uno este año.
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Entonces, algunos compañeros han podido asistir a esa primera reunión
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y, bueno, de hecho lo han dado ellos también.
01:54:30
Y entonces, claro, como es un año tan atípico,
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pues todos han dicho
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que lo que más ha dado en esa reunión
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ha sido información sobre el COVID
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sobre las medidas que los padres tienen
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que tomar en casa, pues por ejemplo
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si mi hijo da fiebre no puedo acudir al centro
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sobre pues cómo entra al centro
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por qué puertas para no coincidir
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sobre que se va a tomar la temperatura
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cada día
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y si da fiebre pues se va a casa el alumno
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sobre todo ha sido sobre todo eso
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lo que se ha hablado este año
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ahora bien, claro, también nos hemos puesto en situación de otro año
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que llamaría COVID, entonces hemos pensado
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que en esa primera reunión pues también
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se tendrá que hablar sobre el funcionamiento
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del centro escolar, estamos suponiendo
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alumnos de primero de la ESO que acaban de entrar nuevos
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sobre las
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normas del centro, sobre
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los derechos y deberes que tienen los alumnos
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luego también sobre
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las asignaturas que se va a impartir
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si el centro es bilingüe pues que asignaturas van a ser
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en inglés
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luego también sobre las tutorías
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disponibles para que los padres pues puedan
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llamar al profesor cuando
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lo necesiten y preguntar sobre cómo
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va evolucionando su hijo, también
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cómo se promociona o se pasa de curso
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lo de los criterios de evaluación
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y criterios de calificación al final hemos pensado
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que quizá en esa reunión no se incluyen
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porque algunos centros lo han hecho aparte
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en un mensaje que han enviado a través
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de la aula virtual
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también sobre los horarios
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del curso
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y yo creo que no he apuntado
01:55:54
nada más
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vale
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Pues gracias.
01:56:00
Sí, eso sería en cuanto a la primera pregunta.
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Entonces, respecto a la segunda, que pregunta qué documentación consideras necesaria para prepararla.
01:56:07
Bueno, pues ahí creo que un poco todo lo que ya he contado, o sea, un poco pues eso, los derechos y deberes de los alumnos sería la documentación necesaria para entregarles.
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Luego también una documentación donde se incluyan cómo contactar con cada profesor, los horarios de las tutorías, todo lo que he dicho en documentación. También las asignaturas que tienen, los horarios de sus asignaturas, las medidas de COVID este año, todo eso tendría que ir en una documentación, claro.
01:56:20
vale, luego
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¿qué más? ¿debes hacer alguna previsión
01:56:40
sobre su duración? pues sí, hemos supuesto
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que sí, porque si no se puede alargarse
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hasta la noche, entonces hemos pensado
01:56:46
que bueno, que por
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la experiencia de algunos compañeros, que sería
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como una previsión de una hora, que obviamente
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si necesita que se alargue, pues se alargará
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pero poner una previsión, porque
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si no se pone previsión, pues al final
01:56:58
se puede descontrolar un poco
01:57:00
luego, la otra
01:57:02
pregunta era, que si se va a registrar
01:57:04
la asistencia y cómo, pues hemos
01:57:06
pensado que sí, que se debería registrar
01:57:08
la manera sería pues nombrar a los
01:57:10
alumnos, los alumnos no están, pero
01:57:12
que los padres pues cuando se nombre alumno
01:57:14
respondan ellos, pues es mi hijo o
01:57:16
yo soy el padre y así también nos enteramos
01:57:18
como profesores que padres se implican
01:57:20
que padres han querido dar unión
01:57:23
y eso nos puede dar un poco de información
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de cara al curso, pues luego cuando tengamos
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que hacer tutorías con ellos o de cara
01:57:28
a cómo comportarnos con
01:57:30
los alumnos, porque siempre si sabemos
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que el padre se implica, pues es más
01:57:34
fácil normalmente
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si el alumno no se comporta bien
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hablar con sus padres y que el alumno
01:57:40
cambie su actitud.
01:57:42
¿Y qué más?
01:57:44
¿Con qué frecuencia vamos a convocarlas?
01:57:46
Bueno, pues las reuniones entendemos que se deben
01:57:48
convocar mínimo una vez a cada
01:57:50
trimestre, o sea, trimestralmente
01:57:52
a no ser que, por ejemplo,
01:57:55
haya un problema de acoso en el centro
01:57:56
o de bullying o algo similar
01:57:58
y entonces habrá que convocar una
01:58:00
extraordinaria porque los padres tendrán que hacerse
01:58:02
eco de ese acoso, de lo que
01:58:04
esté sucediendo.
01:58:06
Y creo que no se me olvida nada, espero.
01:58:08
Así que nada, hasta ahí.
01:58:10
Gracias. Gracias a ti, María.
01:58:12
Muchas gracias, María.
01:58:14
¿Nos vamos al grupo 2? A ver, el grupo 2
01:58:18
ha hecho la segunda
01:58:21
actividad. Eso hemos hecho,
01:58:23
sí, como has dicho, el grupo 1 va de la 1 a la 5.
01:58:24
Sí, sí, sí. La no sé qué va de la cual a la cual
01:58:27
hemos dicho, pues es la 2. El 6 también
01:58:28
lo hemos hecho la 2. Bueno.
01:58:31
Bueno, contamos lo que...
01:58:33
¿Habéis hecho la de elementos para mostrar en el equipo decente la evaluación cero? Bueno, ¿ya habréis hecho la evaluación cero?
01:58:35
Sí, sí, hemos hecho.
01:58:45
Habéis hecho la evaluación cero. ¿Qué documentos hay que llevar a la evaluación cero?
01:58:46
Pues toda la información que te aporten los profes, ¿no? Es que la hemos hecho online y entonces una normal no sé cómo será,
01:58:53
pero en la evaluación cero lo que hemos hecho es una reunión de todos los profesores del grupo en la que nos hemos ido contando qué falla,
01:58:59
las notas si ya tenemos alguna nota
01:59:05
los típicos test iniciales
01:59:06
el que los haya hecho y el orientador aportando
01:59:08
la información que sea pertinente
01:59:10
y poco más
01:59:12
yo no he llevado nada más
01:59:15
si hay acné
01:59:16
hay que informar también
01:59:18
si hay acné
01:59:20
¿y a quién
01:59:21
se convoca en la evaluación
01:59:24
cero? yo lo desconozco
01:59:27
pues el tutor está con todo el equipo docente
01:59:28
perdón
01:59:31
sí, perdón
01:59:32
¿Tú no habéis tenido evaluación cero?
01:59:33
También yo me he incorporado en octubre.
01:59:36
Ah, bueno, pero suelen ser en octubre.
01:59:39
Es la evaluación inicial.
01:59:41
Las juntas de evaluación.
01:59:44
La primera junta de evaluación.
01:59:47
Ha sido la semana pasada, yo creo, en la mayoría de los centros.
01:59:49
Hace dos semanas, sí.
01:59:54
En mi centro fue como a finales de septiembre.
01:59:55
Sí, suele ser la última semana de septiembre, primera de octubre.
01:59:59
Hombre, este curso en algunos casos se han debido retrasar por las circunstancias. Había una pregunta interesante aquí de qué formato te parece más adecuado, puesto que es una evaluación en la que no hay calificaciones en general, los que la habéis hecho ya.
02:00:03
Yo este año, permiso que no soy de ese grupo
02:00:28
pero como tengo
02:00:31
un grupo de alumnos
02:00:33
muy especial
02:00:35
hice
02:00:36
la entrevista inicial
02:00:38
con cada uno de los, una entrevista inicial
02:00:41
con las mismas preguntas para todos los alumnos
02:00:43
y luego elabore un documento
02:00:45
que he compartido al resto
02:00:47
de compañeros
02:00:49
porque lo que estoy buscando
02:00:50
es que consensuemos aún más
02:00:53
las líneas de actuación
02:00:55
con el grupo y
02:00:57
les propuse unas cuantas ideas
02:00:59
que de hecho estoy
02:01:00
llevando a cabo esta semana, les estoy haciendo
02:01:03
firmar la entrada y la salida
02:01:05
porque es presencial y había
02:01:06
bastantes dificultades
02:01:08
en cuanto a horarios
02:01:10
y bueno, un par de acuerdos que me
02:01:12
parecían importantes para luego
02:01:14
cuando hagamos la primera evaluación
02:01:16
poder hacer los ajustes necesarios
02:01:19
esa es la idea
02:01:21
muy bien
02:01:23
¿Continuamos con el 3, Ángel?
02:01:26
Sí, claro
02:01:31
Grupo número 3, o 13
02:01:32
¿No tenemos a nadie del número 3?
02:01:34
Sí
02:01:40
Perdona, perdona
02:01:40
Es que nosotros estamos creo que en el grupo 3
02:01:44
Que no estaba seguro del número del grupo
02:01:48
De las actividades 11 a 15
02:01:50
¿Puede ser?
02:01:51
Sí, sí
02:01:53
De la segunda actividad
02:01:53
Esto ha sido por mi culpa
02:01:56
Sí, bueno, es que
02:01:59
lo hablamos al principio
02:02:01
y pensábamos que como la primera actividad
02:02:04
por horario
02:02:05
una de las dos parecía incompatible
02:02:07
pues pensábamos que sería la de la segunda
02:02:09
¿Qué hacemos Ángel?
02:02:10
¿Lo hacemos como...?
02:02:15
Que nos lo cuente Luis, yo creo que es interesante
02:02:17
que nos...
02:02:19
Bueno, pues la
02:02:21
actividad esta
02:02:23
hablaba de
02:02:25
qué respuesta creemos que habría que dar
02:02:26
En caso de que haya faltas de comportamiento de las que estaban en la lista, que no encuentro en la lista, pero bueno, yo tengo anotadas las de A11 a A15, y bueno, lo habíamos hablado en el grupo y hemos dicho cada uno lo que pensábamos o lo que sabíamos que se hacía en nuestros centros.
02:02:29
hemos apreciado algunas diferencias y entonces hemos
02:02:48
concluido que
02:02:51
generan todas las respuestas dependiendo del centro
02:02:52
que tendrán cada uno un reglamento interno
02:02:55
que aceptará a muchas de estas cuestiones
02:02:57
y que en general también convendría
02:02:59
hablar con el alumno
02:03:01
para aclarar
02:03:03
si hay en el último momento alguna circunstancia
02:03:05
de evaluar
02:03:07
aunque bueno, algunas cosas son repetidas así que
02:03:07
Pues quizás Luis
02:03:11
quizás Luis te vamos a pedir
02:03:13
que vuelvas a intervenir
02:03:15
Cuando abordemos los temas de convivencia. ¿Te parece?
02:03:16
Sí, sí.
02:03:19
Fenómeno.
02:03:20
Perdón.
02:03:22
Lo mismo te toca dos veces.
02:03:23
Del grupo cuatro, ¿tenemos alguien?
02:03:26
Hola, buenas tardes.
02:03:31
Sí, sí.
02:03:32
Hola, yo soy Ana.
02:03:34
Y bueno, pues me he ofrecido voluntaria para hacer de portavoz de nuestro supuesto.
02:03:36
y bueno, pues espero haber recogido
02:03:41
el debate
02:03:45
de mis compañeros, ¿vale?
02:03:48
¿Os leo si os parece el enunciado?
02:03:50
Sí, sí. Perfecto. Bueno, pues
02:03:53
tenemos que un grupo numeroso de padres y madres
02:03:56
se ha dirigido a nosotras para indicarnos
02:03:59
que sus hijos manifiestan
02:04:02
que tienen una carga de trabajo excesiva
02:04:05
y que los resultados en determinadas materias son muy negativos.
02:04:07
Entonces, están muy descontentos con varios profesores que forman parte del equipo docente de nuestro grupo, del que somos tutoras.
02:04:11
Entonces, se nos pregunta que lo primero de todo, que cómo... A ver, perdonad, que es que me he vuelto a perder el documento.
02:04:20
¿Cómo vamos a afrontar el tema? Lo primero de todo que hemos considerado ha sido realizar con las familias en el momento en el que vienen y se dirigen a nosotras, no sabemos tampoco muy bien a través de qué canal, pero bueno, realizar una escucha activa con ellas y tomar nota de la manera más concreta y más objetiva posible,
02:04:31
como antes ha dicho Ángel en la ponencia, de esas quejas y de esos resultados, con qué profesores en concreto son, de qué tareas excesivas están hablando, de qué resultados están hablando y en qué materias.
02:04:58
Y entonces, pues eso sería un poco lo que haríamos en primer momento y acto seguido informar del tema a dirección, de la manera más inmediata, vamos, no acto seguido, pero bueno, ese mismo día, al día siguiente, informar a la dirección.
02:05:17
¿informarías al profesor aludido?
02:05:39
se nos pregunta
02:05:42
en este caso profesores, se trata de varios profesores
02:05:43
por lo visto
02:05:46
y sí, claro
02:05:47
que les informaríamos de manera
02:05:50
también bastante inmediata
02:05:51
un poco nuestra idea
02:05:54
es, y así se lo trasladaríamos
02:05:55
a dirección, pues convocar una reunión
02:05:58
también
02:06:00
con los profesores aludidos
02:06:01
de igual manera que se ha hecho con las familias
02:06:04
escucharlas y concretar
02:06:06
todas las quejas
02:06:08
pues trasladarlas a los profesores aludidos y, bueno, pues tener una reunión con ellos de la manera más inmediata que se pueda.
02:06:09
Paralelamente, también nos interesa, como tutores, como tutora del grupo, hablar con el grupo y preguntarle a los alumnos.
02:06:21
nos extraña que se nos haya pasado
02:06:30
porque si ha llegado a este punto
02:06:32
una situación, suponemos
02:06:34
que la tutora ya debería
02:06:36
de sospechar
02:06:38
un cierto
02:06:39
un malestar, pero bueno, en todo caso
02:06:40
hablaríamos con ellos
02:06:44
de la mente que hay en la clase
02:06:46
de la relación que tienen con los profesores
02:06:47
cómo llevan la evaluación, qué les pasa
02:06:49
para valorar si es algo
02:06:51
muy puntual de pocas
02:06:56
personas, bueno, pues para tener una valoración más amplia de la situación. Y luego, por otro lado, ¿qué más? Pues con todo esto, con toda la
02:06:58
información que recabásemos, pues bueno, tratar de llegar a acuerdos y a compromisos por parte de todos los implicados, que en este caso son
02:07:11
familias, alumnado y profesorado
02:07:21
yo creo
02:07:24
que he hecho un resumen
02:07:25
más o menos
02:07:28
de lo que se ha dicho
02:07:28
Mil gracias Ana
02:07:30
Si me permites Ana, un minuto
02:07:32
solo, si me permites
02:07:35
Ana, porque
02:07:37
he creído entenderte que sería
02:07:39
bueno, considerabais
02:07:41
convocar a una reunión a los profesores
02:07:43
sobre los que se ha manifestado esa
02:07:45
incomodidad, me parece
02:07:47
bien la idea de convocar
02:07:50
a los profesores, pero yo creo que sería
02:07:52
más útil
02:07:54
convocar a todos los profesores.
02:07:56
A todos los profesores del grupo.
02:07:58
El equipo docente
02:08:00
de ese grupo,
02:08:02
porque seguramente
02:08:04
nos vamos a animar a adoptar
02:08:05
decisiones, a tomar acuerdos,
02:08:07
que van a afectar a todos. Seguramente
02:08:09
también algún profesor nos va
02:08:12
a poder explicar por qué
02:08:14
él no padece ese problema.
02:08:15
¿Qué es lo que está haciendo ese profesor?
02:08:18
¿Qué podrían hacer los demás? A veces es una cuestión metodológica, a veces son cuestiones simplemente más simples. Entonces yo trataría de convocar una reunión de todos, no solo de los que tienen problemas.
02:08:20
también por otro motivo
02:08:33
que podéis entender, porque si convoco
02:08:36
solo a los que
02:08:38
tienen problemas, se van a sentir
02:08:39
acusados
02:08:42
y eso seguramente
02:08:43
va a hacerles menos receptivos
02:08:46
a las propuestas que nosotros les hagamos
02:08:48
pero es una sugerencia
02:08:50
Sí, también lo han comentado las compañeras
02:08:53
lo que pasa es que no lo he recogido
02:08:56
igual me he centrado en eso
02:08:58
pero sí ha habido alguna
02:09:00
alguna compañera que lo ha comentado, que deberían
02:09:02
de ser todo el equipo docente
02:09:04
Fenómeno, fenómeno Ana, estupendo
02:09:06
a ti y a esa compañera también
02:09:08
Muchas gracias
02:09:10
A ver, del grupo
02:09:14
5, de la elección de representantes
02:09:16
Pues somos
02:09:18
nosotros, unos cuantos, chicos
02:09:19
y chicas, en este equipo
02:09:21
y hemos hablado precisamente de
02:09:23
la situación en la que delegado
02:09:25
y subdelegado del grupo
02:09:27
pues arroja
02:09:29
un resultado muy llamativo
02:09:31
Han sido elegidos los alumnos que nos parecen a priori poco adecuados y que creemos que no van a realizar de manera correcta esa función. Entonces, las cuatro situaciones o las cuatro preguntas que teníamos es, ¿a qué crees que se ha podido deber esa situación?
02:09:33
En consenso hemos planteado dos aspectos, puede ser el alumno más popular o el alumno más impopular, con lo que siendo el más popular parece evidente que todos le marcan como adecuado y parece que no hay mayor problema, pero en la incomodidad del impopular podemos pensar que podría ser para fastidiarlo, para ponerlo en evidencia, para que sirva de burla.
02:09:49
entonces pensábamos si eso iba a favorecer a la clase
02:10:17
con lo que respondemos a la segunda pregunta que se planteaba
02:10:22
que es ¿cómo lo afrontarías que no es la persona adecuada?
02:10:26
Hemos dicho que por un lado nos planteamos como tres situaciones diferentes
02:10:31
una, darle la oportunidad de que se pueda ver cuál es la realidad por la que ha sido elegido
02:10:37
Por otro lado, explicar si vamos a cambiarlo porque se cambia, preguntándole a los compañeros si lo ven adecuado, de tal manera que ellos mismos puedan optar de nuevo a hacer una elección.
02:10:45
porque hemos pensado que en este caso cuando hablemos de todos tenemos que tener hueco en un espacio donde se trabaja en grupo,
02:11:03
hay diferentes perfiles, diferentes caracteres, pues creemos que en ese sentido era adecuado practicar con el ejemplo.
02:11:12
Por eso optábamos por esta respuesta.
02:11:19
Y la otra tercera era que nos planteamos un escenario diferente y es el año tiene nueve meses, son tres trimestres,
02:11:22
pues quizás dar alternancia a subdelegado y subdelegado en tres bloques diferentes, es decir, seis alumnos harían un trimestre de delegado dos y subdelegado otro en el segundo trimestre y otro en el tercero, para poder evaluar cómo funciona el grupo con cada uno de ellos, o sea, poder hacer incluso un análisis poco habitual.
02:11:30
la tercera pregunta que nos planteaba
02:11:54
era, ¿piensas intervenir
02:11:57
planificando una nueva votación?
02:11:59
y al hilo de esta
02:12:02
¿defraudaría ello
02:12:03
a tus alumnos?
02:12:04
hemos respondido con lo que hemos
02:12:07
dicho antes un poco
02:12:09
y a la respuesta
02:12:10
de si lo defraudará, pues hemos
02:12:13
considerado que en función de las circunstancias
02:12:15
es decir, tendríamos
02:12:17
que volver a aprender que la frustración
02:12:19
forma parte del aprendizaje
02:12:21
y eso es lo que hemos concluido
02:12:22
y luego en la cuarta
02:12:26
si va a informar al equipo directivo
02:12:27
o al departamento de orientación
02:12:30
hemos visto por ejemplo que una compañera
02:12:31
Magda está en la escuela de hostelería
02:12:34
y que ahí no hay equipo de orientación
02:12:36
con lo que directamente se remitiría
02:12:37
a la dirección que muchas veces
02:12:40
actúa como orientación
02:12:41
y hemos entendido que
02:12:43
en cualquier caso si sería preciso
02:12:46
primero el departamento de orientación
02:12:47
y luego
02:12:50
el equipo directivo si vemos que no hay
02:12:51
una solución
02:12:53
y lo que también hemos considerado importante
02:12:55
en respuesta a esta pregunta
02:12:57
es incluir que a quien
02:12:59
también informaríamos
02:13:01
sería al resto de los compañeros
02:13:03
que imparten clase
02:13:05
con ese grupo para que sepan
02:13:06
la situación que ha habido
02:13:09
y eso ha sido todo
02:13:10
Una imprudencia
02:13:12
que si voy a ser imprudente
02:13:18
digo para hacer una recomendación
02:13:20
El proceso de elección de delegados, de representantes de los alumnos, es un proceso que debe llevar un tiempo, obligatoriamente. Es decir, si llegamos un día a la hora de tutoría y decimos, chicos, vamos a elegir delegado y subdelegado, estamos dando muchas pistas para que eso funcione mal.
02:13:24
Yo digo, planificar un proceso y casi, y esta era la imprudencia, os recomendaría que no durara un día, que durara varios. Quiero decir, que supusiera una reflexión mantenida en el tiempo por parte de los alumnos.
02:13:46
Esto es, que se piense lo que decíais antes, que se piense en lo de la broma o el maltrato al alumno más popular o más impopular. Esto es, ¿por qué no? En el caso que decíais vosotros de alumnos de primer curso, ¿por qué no llevamos a una sesión de tutoría alumnos que hayan sido delegados de primero en cursos anteriores y les explicamos qué funciones han tenido que hacer?
02:14:02
¿Cuál ha sido su trabajo? ¿Cómo eso ha comprometido también, en cierta medida, su tiempo de ocio? Etcétera, etcétera. Seguramente, si dilatamos el proceso, si lo hacemos muy pausadamente, eliminamos riesgos de que vaya a producirse de una forma insatisfactoria.
02:14:29
Ok, genial. Sí, sí, gracias.
02:14:48
Pero de todas maneras, al final, aunque adoptemos estas medidas, que en muchos casos va a provocar que elijan a un representante más o menos decente, siempre puede suceder que elijan un representante porque a lo mejor es el único que se ha presentado y no es de los buenos.
02:14:52
En ese caso, entiendo que habría que dejarlo, ¿no?
02:15:16
Pero, Jordi, ¿tú vas a tener derecho a evaluar su funcionamiento como representante de los alumnos? Lo digo por ejemplo, vais a invitar, imagino, al representante, al delegado, al subdelegado o a ambos a acudir a la sesión de evaluación durante unos minutos.
02:15:24
asiste o no asiste
02:15:42
lleva a esa sesión de evaluación
02:15:44
los acuerdos que ha
02:15:46
y las informaciones que ha generado
02:15:48
el grupo, también sus demandas
02:15:50
por supuesto, devuelve la
02:15:52
información que ha recibido la junta de evaluación
02:15:54
a sus alumnos, asiste a las
02:15:56
reuniones con el resto de los alumnos
02:15:58
delegados, si verificas
02:16:00
que todo eso se produce de manera
02:16:02
conveniente, no tendrás
02:16:04
ningún
02:16:05
problema en mantenerlo
02:16:06
si por el contrario
02:16:10
consideras que haces una evaluación
02:16:12
negativa de su gestión
02:16:14
pues aquí no duran
02:16:16
como en el Congreso cuatro años los diputados
02:16:18
cuando consideras
02:16:20
que eso se ha desarrollado
02:16:22
de una forma insatisfactoria para los chicos
02:16:24
pues
02:16:26
es que ha pasado esto y esto
02:16:27
es que no ha comentado la Junta de Evaluación
02:16:30
lo que vosotros dijisteis
02:16:32
o no ha asistido o no ha ido a tantas reuniones
02:16:33
de la Junta
02:16:36
de Delegados
02:16:38
bueno pues
02:16:39
Yo creo que, como decías, Ángel, si el proceso de elegir el delegado o al representante se hace en varias sesiones, en una primera puedes hablar de qué características tiene que tener la persona que sea elegida, qué actividades va a tener, incluso hablar o decir, bueno, de esta característica, tiene que ser una persona responsable, tiene que tener que le guste hablar en público, que sepa expresarse.
02:16:40
qué compañeros creéis que pueden tener
02:17:08
de tal manera que a lo mejor en un primer momento
02:17:11
tú dices en clase, a ver, ¿quién se presenta
02:17:13
para delegado? Nadie va a querer
02:17:15
pero si les has ido animando de qué
02:17:17
características tienen que tener, cómo van
02:17:19
a actuar, qué cosas van a hacer, a lo mejor
02:17:21
consigues que más gente se presente
02:17:23
y de la gente que se presente
02:17:25
los elegidos, tú
02:17:27
un poco como que guíes a qué personas
02:17:29
son las que se van a presentar
02:17:31
para evitar que se elija, bueno pues
02:17:33
como muchas veces pasa
02:17:35
al torpe, al que no tiene amigos
02:17:37
o al que tiene
02:17:39
dificultades. Totalmente
02:17:41
de acuerdo contigo, Celia. Yo lo que hacía
02:17:43
era plantearles cosas.
02:17:45
¿Qué perfil debe
02:17:47
tener el delegado?
02:17:49
Y suscitaba debate. Por ejemplo,
02:17:51
suscitaba debate si debe
02:17:53
ser un buen estudiante. Esto es, alguien
02:17:55
que obtiene buenas notas.
02:17:57
No tiene
02:18:00
por qué ser así, ¿no?
02:18:01
Pero los chicos acostumbran a ver
02:18:02
cómo ese que es
02:18:05
Un estudiante eficaz quizá vaya a tener mejor relación con los profes y por tanto me inclino a votarle. Bueno, pues a lo mejor hay que sacarles de ese enclave a los chicos. No tiene que ser necesariamente un buen estudiante, puede ser alguien incluso que necesite ayuda.
02:18:06
ayudará también a demandar esos mecanismos de apoyo, ¿no?
02:18:25
Debe ser alguien que conozca bien a todos sus compañeros.
02:18:34
Pues parece razonable, parece razonable.
02:18:39
Entonces, en ese tipo de enclaves situaba a los chicos
02:18:42
para que al final ellos mismos determinaran cuál es el perfil del delegado.
02:18:46
Perdona
02:18:50
una de las dudas
02:18:54
yo sí que soy tutor
02:18:55
ya hemos elegido delegado
02:18:57
no se han
02:18:59
no ha habido digamos
02:19:02
demasiada afluencia
02:19:03
de alumnos
02:19:06
que quisieran serlo
02:19:08
o sea
02:19:10
yo no sé si es que está mal planteado
02:19:12
o yo lo planteé mal
02:19:14
como una
02:19:15
no sé, como algo
02:19:17
una actividad en la que pueden
02:19:19
relacionarse con los profesores, pueden
02:19:21
digamos tener información
02:19:23
que no van a
02:19:25
acceder otros alumnos y tal
02:19:26
pero no conseguí
02:19:28
digamos que
02:19:30
muchos alumnos, bueno
02:19:31
que más de dos se presentaran
02:19:34
y casi el segundo
02:19:37
casi que
02:19:38
que animal
02:19:39
demasiado yo, digamos
02:19:42
¿cómo se puede hacer eso?
02:19:44
porque claro
02:19:47
Bueno, he visto que a lo mejor los alumnos lo pueden ver como algo no tan positivo como lo podemos ver nosotros.
02:19:47
Jordi, yo soy partidario de que la mayor parte de los alumnos de la clase asuman responsabilidades que serán distintas.
02:19:57
Quiero decir, por ejemplo, para mí era inconveniente y por lo tanto no se contemplaba esa posibilidad que fueran los representantes de los alumnos los mismos que los participantes en el equipo de mediación.
02:20:04
No porque los representantes de los alumnos no lo fueron a hacer bien, sino porque creo que en la dispersión, en un reparto de las responsabilidades, es más fácil que el funcionamiento de la clase sea eficaz.
02:20:19
Si todo el mundo tiene alguna responsabilidad, probablemente nadie se sienta tan desanimado a asumir esto, porque sabes que si no te toca esta, te va a tocar otra. Había responsabilidades que tenían naturalmente un carácter rotatorio.
02:20:34
Por ejemplo, la comprobación de que la clase quedaba en unas condiciones razonables y, por supuesto, cerrada. Pues eso te tocaba una semana. Pero otras tenían un carácter más permanente. No solo el delegado y el subdelegado, sino también la participación en el equipo de mediación, donde incluso si había más chicos de los necesarios, podíamos establecer criterios de rotación.
02:20:52
entonces la mejor forma
02:21:22
que todo el mundo sienta que va a tener
02:21:26
que hacer algo por su clase
02:21:28
Muy bien, muy bien, gracias
02:21:31
Muy bien
02:21:35
Pues tenemos a los del grupo 6
02:21:38
que también hicieron la segunda actividad
02:21:40
pero
02:21:42
Ángel, sí que me parece interesante
02:21:44
porque la pregunta en cuestión
02:21:46
es muy interesante, a lo mejor podemos
02:21:49
comentarla
02:21:50
entre todos, ¿qué te parece?
02:21:53
Es que te he dejado de oír
02:21:54
¿Me oyes ahora?
02:21:56
Ahora sí, ahora sí
02:21:58
Te he perdido
02:21:59
Que el grupo 6 ha trabajado
02:22:01
La segunda actividad también
02:22:04
Pues si queréis
02:22:06
Si quieres la comentamos
02:22:07
Bueno, si quieres hacemos una cosa
02:22:10
Como yo tenía que comentarles algo
02:22:13
Respecto a las anteriores
02:22:14
Lo vemos
02:22:16
Y paramos 5 minutos antes de las 8 y media
02:22:17
Ponemos en
02:22:21
Esto ya funciona de una forma
02:22:22
absolutamente distinta a la que habíamos previsto
02:22:25
pero me parece fenómeno
02:22:27
además, entonces os devuelvo
02:22:29
alguna información sobre la
02:22:31
primera parte, le abordamos después
02:22:33
la segunda parte, ¿de acuerdo?
02:22:35
Venga. Vale.
02:22:38
Pues
02:22:40
lo que
02:22:40
no sé si he dado a compartir, ¿estáis viendo
02:22:45
ya? No, ¿verdad? No, no, no
02:22:48
aún no.
02:22:50
¿Ahora sí? Ahora sí.
02:22:59
Vale, fenómeno.
02:23:01
Estupendo. Bueno, pues
02:23:03
Yo lo que os comentaba es quizá algunas de las cosas que a mí me parece que os pueden ayudar en estas preguntas que os hemos puesto.
02:23:04
La reunión de inicio de curso. Lo que hago simplemente es mostraros lo que yo utilizaba. Para mí, la reunión de inicio de curso, que era una reunión de coordinación entre el tutor, el profesorado y las familias, comprendía estos puntos.
02:23:18
algo absolutamente
02:23:37
evidente
02:23:40
el sistema de justificación de falta de autorización
02:23:41
en la agenda y en el
02:23:44
sistema de gestión informática
02:23:46
la descripción
02:23:48
del entorno en el que
02:23:50
nos vamos a mover
02:23:52
y estos aspectos que son muy
02:23:53
simples
02:23:56
pasar a comentar
02:23:57
el número de reuniones
02:24:00
las entrevistas con cada una
02:24:03
de las familias para las cuales
02:24:04
Entonces, le pasaba un documento que ellos debían cumplimentar. Yo les pasaba un documento en el que decía todas las posibilidades de entrevistarse conmigo y eso suponía que ellos se apuntaban y ya tenían concertada la reunión.
02:24:07
Un montón de trabajo y de llamadas telefónicas.
02:24:24
Ángel, perdón una pregunta. Cuando se trata de reuniones con adultos en los que hay algún grado o nivel de discapacidad, como es en mi caso, ¿se plantean las reuniones con las familias igualmente? Es una duda que tengo.
02:24:30
Bueno, lo tengo que preguntar en el centro, pero ya que estaba aquí no sabía si te parecía.
02:24:51
No sé si te he entendido bien.
02:24:57
Quiero decir, se trata de que tú tienes alumnos adultos con una discapacidad.
02:25:00
Sí, algunos de ellos sí.
02:25:04
La respuesta está en quién tiene la tutela.
02:25:06
Ok, vale, gracias.
02:25:11
Vale, entonces, con esos parámetros yo elaboro este orden del día.
02:25:12
Uno, presentación del tutor y del grupo de profesores.
02:25:17
Dos, información general sobre el curso, información del grupo, coordinación entre familias y profesorado, técnicas de estudio, ruegos y preguntas. En la primera les explico qué contenido tienen las asignaturas que van a dar sus hijos.
02:25:20
Las troncales, las de libre configuración autonómica, las específicas obligatorias y las específicas funcionales, más la tutoría, con su distribución horaria y el profesorado implicado.
02:25:36
María José conoce al primero
02:25:52
que aparece
02:25:54
bien
02:25:56
características generales
02:25:58
del grupo
02:26:01
les presento el grupo
02:26:02
como es
02:26:04
les explico el calendario escolar
02:26:07
las fechas de evaluación
02:26:09
en qué posición
02:26:10
en qué momento
02:26:13
de la estructura del sistema educativo
02:26:14
se encuentran sus alumnos
02:26:16
y los mecanismos
02:26:18
de coordinación que existen. Les preveo sobre reuniones próximas o mediatas que van a tener
02:26:21
y les explico lo que ya hemos comentado con vosotros. Para la evaluación cero, esto es
02:26:30
el primer nivel de coordinación del equipo docente. Mejor con ejemplos que de otra forma.
02:26:38
Bueno, ¿qué información les doy? Fecha de nacimiento, situación académica, asignaturas pendientes y otro tipo de circunstancias que se dan. Esto es, si preveo que va a tener dificultades con el idioma, sí, bueno, en fin, etcétera, etcétera.
02:26:46
Bueno, podría decir que esto lo muestro para que veáis un ejemplo de cómo van a funcionar las cosas. Sobre el resto de los aspectos yo creo que lo habéis comentado vosotros suficientemente.
02:27:07
En todo caso, me voy a dejar de compartir esta pantalla para que nos volvamos a ver y decir, mirad, la previsión dada la hora que es, son las 8 y 20, la verdad es que nos queda la mayor parte de la sesión, pero me parece que también ha sido muy rico que pudiéramos estar hablando.
02:27:28
Me parece que ha sido suficiente. Nos queda por ver la segunda parte de la sesión, que tiene que ver con la cuestión de la convivencia. Me cuesta trabajo renunciar a comentarlo. Entonces, quizás si a María José le parece bien, esta parte la vamos a trasladar a la semana que viene.
02:28:00
Perfecto.
02:28:23
Vamos a volver a repetir estas 30 o 30 y tantas conductas inadecuadas y lo vais a tener ocasión de reflexionar y vamos a ver también otra cosa que me cuesta más trabajo renunciar a ver que es la generación de expectativas.
02:28:25
Entonces, ¿qué hacemos con los chicos para que efectivamente ellos evalúen sus expectativas y cómo eso nos puede ayudar a mejorar las expectativas globales de la clase?
02:28:42
Todo lo que viene después
02:28:59
que seguro que es interesante
02:29:04
a mí me interesa, que tiene que ver con la atención
02:29:08
a la diversidad, seguro que lo habéis visto
02:29:10
seguro que también podría ser interesante
02:29:12
hablar de los mecanismos
02:29:17
de evaluación de los sistemas educativos
02:29:19
hubiera sido bueno, pero lo tenéis en la documentación
02:29:22
hablar de PISA y de TALIS
02:29:25
y desde luego, como no, hablar de ontología profesional, pues seguramente al mismo que vamos no nos va a dar tiempo.
02:29:28
Entonces, regañarme, regañarme. Os pediría que si hicierais el favor de leeros la segunda parte, lo previsto para la segunda sesión.
02:29:40
y si hubiera cosas que os parecen
02:29:59
pues muy relevantes, vinierais con preguntas
02:30:03
que pudieran dar juego a una cierta
02:30:06
discusión, a un cierto debate, omitimos todo lo demás
02:30:09
quiero decir, me da la impresión de que no me va a dar
02:30:12
no nos va a dar tiempo, aunque estemos un rato
02:30:15
hablando de TALIS o de PISA
02:30:18
y seguro que es bien interesante y tendríamos mil cosas
02:30:20
que decir y seguro que a lo largo de este curso
02:30:23
en vuestro instituto
02:30:26
van a aparecer
02:30:28
esos temas
02:30:30
no renuncio a que lo comentemos
02:30:32
pero a lo mejor si os los leéis
02:30:34
y traéis preguntas
02:30:36
oye y esto por qué
02:30:38
y esto que dice
02:30:40
dónde radican las críticas
02:30:41
a la evaluación PISA
02:30:44
por qué se evalúa
02:30:46
voy a tener que hacer
02:30:48
voy a tener que participar en un PISA
02:30:52
en mi curso
02:30:54
En fin, este tipo de cosas. Y lo mismo con toda la biología.
02:30:55
Si te parece, Ángel, lo que podemos hacer es reorganizar un poco en el aula virtual y ponerles la documentación, que se la lean, que le den una vuelta antes de la ponencia del miércoles.
02:31:02
Sí.
02:31:17
¿Te parece?
02:31:18
A mí eso me parecería muy bien y sé que estamos pidiendo un esfuerzo enorme, también soy consciente de que son momentos de evaluación, tenéis un montón de cosas, pero bueno, yo no me siento aquí para evaluar a nadie,
02:31:18
sino para ayudar a un conjunto de compañeros poniendo en valor la experiencia o la formación que yo pueda tener. Entonces, esa es de verdad la única voluntad que tenemos. Si os parece que leer esa documentación y hacer algún comentario os puede ayudar, pues estupendísimo.
02:31:44
Yo tengo una duda, perdonadme María José Ángel, es que estoy mirando el calendario, realmente la siguiente sesión sería la última que tenemos para poder vernos y por ejemplo, tanto la semana pasada como esta, los encuentros con los compañeros en estas sesiones que nos trasladáis a otra aula en la que charlamos, son muy enriquecedoras y luego cuando hacemos esta apuesta en común, la verdad es que también.
02:32:05
Entonces, yo no sé si es una barbaridad pensar en sacar otro ratito más de encuentro, que obliga a una replanificación y ahí no hay manera, ¿verdad?
02:32:33
A ver, desde aquí
02:32:44
esto está así
02:32:46
y poco más podemos hacer
02:32:48
pero vosotros sí que podéis
02:32:50
veros
02:32:52
hacer reuniones
02:32:54
de hecho, bueno, en algún grupo
02:32:56
ha salido un chat
02:32:58
un grupo de Telegram
02:33:00
porque la experiencia compartida
02:33:02
es muy rica
02:33:05
entonces, bueno, pueden surgir
02:33:06
cosas muy interesantes
02:33:09
y porque, por ejemplo
02:33:10
en mi caso, yo no estoy yendo al día
02:33:12
lamentablemente con toda la
02:33:14
materia como para poder sacarle todo el jugo
02:33:16
entonces hay cosas que no se van a quedar
02:33:18
para poder tratar reciente
02:33:20
¿se graban las sesiones que luego se puedan
02:33:22
volver a ver? Sí, las estamos grabando
02:33:24
¿y se van a subir luego al
02:33:26
espacio del aula? Sí, estarán en la
02:33:28
mediateca, sí. Gracias
02:33:30
Vale, y
02:33:32
el material os lo podéis descargar
02:33:34
y luego podréis tener acceso
02:33:36
al aula virtual, que aunque se
02:33:38
cierra el curso, vuestro
02:33:40
material siempre va a estar ahí
02:33:42
vale
02:33:44
en cualquier caso todavía tenemos la semana
02:33:45
que viene, o sea que
02:33:48
podéis preparar preguntas
02:33:50
y cualquier
02:33:52
cambio que haga yo os avisaré
02:33:54
dentro del aula virtual
02:33:56
de dónde está cada cosa
02:33:58
y por supuesto
02:33:59
cualquier cosa que necesitéis
02:34:03
durante esta semana o con posterioridad
02:34:06
pues por favor
02:34:09
están preguntando
02:34:10
Ángel, preguntan por aquí
02:34:12
las preguntas de las que habías
02:34:14
hablado antes, para el grupo
02:34:17
disruptivo aquel que tenías
02:34:19
Sí, sí, eso te lo mando a ti María José
02:34:20
para que tú lo subas
02:34:22
¿Qué parece?
02:34:23
Pues quedamos así
02:34:26
¿Alguna cosa más?
02:34:27
Sí, yo quiero decir
02:34:31
que de verdad que
02:34:32
no es retórica, lo digo
02:34:34
muy sinceramente, os agradezco
02:34:36
la atención, la colaboración
02:34:39
la participación
02:34:40
Soy absolutamente consciente del esfuerzo que supone esto después de dar tres o cuatro horas de clase hoy y tener que hacer lo mismo mañana y además en un curso tan excepcionalmente malo como este, donde todo es más difícil.
02:34:42
Soy absolutamente consciente del esfuerzo que estáis haciendo y, por lo tanto, ¿a qué me lleva esto? A insistiros en que si necesitáis cualquier cosa, esto no es un estrecho corsé que nos tenga que comprimir a todos.
02:35:01
Si necesitáis cualquier cosa, pues decirlo, la visualización de los trabajos que vosotros hacéis, lo que pretende simplemente es ayudaros a hacer una reflexión que pudiera ser más rica.
02:35:16
Pero vamos, aquí, es que no tengo que decir porque es que si no me voy a sentir muy mal. Es que hay quien me escribe correos y tal y me trata de usted. Y yo digo, pero ¿cómo es posible si estamos entre compañeros? ¿Cómo es esto?
02:35:29
pero vamos, era una broma
02:35:49
pero es verdad
02:35:52
lo que me sorprendía
02:35:52
me tratan de usted
02:35:55
es que he visto la respuesta que usted me ha dado
02:35:57
bueno
02:36:00
cualquier cosa menos eso
02:36:03
que aquí establezcamos ningún tipo de jerarquía
02:36:07
que no la hay por supuesto
02:36:10
bueno
02:36:11
muy bien, pues entonces
02:36:15
una cosita
02:36:17
Muchas gracias a todos
02:36:20
Sí, Virginia
02:36:22
El informe TALIS
02:36:24
me imagino que se encontrará en internet
02:36:26
como los otros
02:36:28
Sí, yo recomiendo
02:36:29
la web del ministerio
02:36:32
Ahí tienes la web
02:36:33
del ministerio, en todo caso
02:36:36
el resumen
02:36:37
lo tienes
02:36:40
en la presentación
02:36:42
de la segunda sesión
02:36:44
es un resumen de los resultados
02:36:45
segregados por
02:36:48
países y en el caso de España
02:36:49
segregado por comunidades autónomas
02:36:52
en cada uno de los tres
02:36:54
parámetros que
02:36:56
conforman PISA
02:36:57
y el
02:36:59
de TALIS, también tienes
02:37:02
un resumen en la presentación
02:37:04
yo sí creo que
02:37:06
bueno, este año no ha habido PISA
02:37:08
el curso pasado no hubo PISA
02:37:10
pero evidentemente
02:37:11
en algún momento se retomará
02:37:14
si es verdad que hay posiciones
02:37:16
muy críticas en torno a PISA y sí que no son críticas infundadas, pero no hay otros instrumentos
02:37:18
de evaluación del sistema, no disponemos, por lo tanto, pues es lo que hay y es lo único que nos permite
02:37:28
obtener información y además nos permite obtener información y establecer correlaciones muy interesantes
02:37:36
sobre nivel de inversión en educación, nivel de renta y resultados académicos a los 15 años.
02:37:45
Por lo tanto, bueno, pues eso es lo que tenemos.
02:37:53
Lo digo yo, si queréis, María José, no os olvidéis de firmar vuestra presencia en el foro este.
02:37:57
Sí, sí, sí. Tendréis la sesión que además se cierra ya en breve.
02:38:05
Sí, vale. Un segundito.
02:38:10
Pues muchas gracias
02:38:13
de nuevo, María José, si quieres hablamos
02:38:16
mañana. Sí, claro
02:38:18
Te llamo, me llamas mañana
02:38:20
Sí, exactamente
02:38:22
Muchas gracias Ángel, muy enriquecido
02:38:24
la charla
02:38:26
Bueno, seguro que gracias a vosotros
02:38:28
A mí me ha encantado
02:38:31
Muchísimas gracias a los dos
02:38:32
Que tengáis buena parte de la semana
02:38:34
Buena semana
02:38:36
Igualmente, gracias
02:38:37
Un abrazo a todos
02:38:39
Bueno, seguimos en contacto
02:38:40
Adiós, muchas gracias
02:38:43
Muchas gracias
02:38:44
Adiós
02:38:45
Hasta luego
02:38:48
Y perdonad que pregunte
02:38:49
por una cuestión administrativa
02:38:52
hay un cuestionario
02:38:54
de asistencias, es que hoy no he visto
02:38:56
ni el primero ni el segundo
02:38:58
Están debajo del link
02:38:59
de la videoconferencia
02:39:02
Pero estoy en secundaria
02:39:04
segunda sesión, aquí no hay link de eso
02:39:06
Baja, baja, sesión de control
02:39:09
Sesión de control 1, sesión de control 2
02:39:11
¿Lo ves ya o no?
02:39:13
Sí, sí, no, es que está en la portada
02:39:19
Yo estaba dentro de primaria, segunda sesión
02:39:20
Que es otra cosa
02:39:23
Como en el índice
02:39:23
De todas las clases
02:39:27
Vale, pues ahí
02:39:27
Con que hagas el segundo es suficiente
02:39:29
Gracias
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Hasta el miércoles
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Hasta el miércoles
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Hablamos mañana, ¿vale María José?
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Mañana hablamos, Ángel, muchísimas gracias
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No, que va, a ti
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Gracias, gracias
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Un abrazo, hasta luego
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Un abrazo a todos
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Disculpad, una última pregunta
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Sí
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Mira, es que he fichado por error
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y me he conectado por error
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en las sesiones, o sea, he hecho la mitad
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de la sesión de los de primaria
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Disculpadme la torpeza
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de verdad
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pero como vamos acelerados
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he hecho la mitad de las sesiones y he fichado
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en estas, entonces no sé si
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ya sé que las estáis grabando
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que las vais a volver a colgar, entonces
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no hay problema, me gustaría saber, supongo que las
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colgaréis en el aula virtual para poder
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releerlo todo, aunque sea el fin
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de semana y
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me gustaría saber si puedo
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aunque sea fichar o vale con haber
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fichado las sesiones ahí
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no te preocupes, hablo yo con
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Ángel, Diego y ya nos ponemos
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Vale, si necesitáis que os mande cualquier correo o cualquier cosa.
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Nada, nada, no te preocupes.
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Vale, y discúlpadme otra vez por el error.
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Nada, nada.
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Gracias.
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Vamos con el corre, corre.
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Venga, hasta mañana.
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Gracias, Ángel.
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Gracias, un abrazo.
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Hasta luego.
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