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XVII Foro por la Convivencia - D. Celso Arango López - Presidente Sociedad Española de Psiquiatría

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Subido el 31 de enero de 2022 por Consejo Escolar D.

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Pues, eh, Pilar, muchísimas gracias, Presidenta del Consejo Escolar, por invitarme 00:00:00
y para mí es un verdadero placer estar aquí, ¿no? 00:00:07
y la verdad es que esta es una de mis pasiones. 00:00:10
Eh, como han dicho, Pilar, yo soy médico-psiquiatra, 00:00:13
trabajo en un hospital público, en el hospital Gregorio Marañón 00:00:17
y ¿a qué se dedica un médico-psiquiatra que trabaja en el Gregorio Marañón como yo? 00:00:19
Pues se dedica a ver a niños y adolescentes que tienen trastornos mentales, 00:00:24
por lo general al ser un hospital son trastornos mentales graves, 00:00:29
muchos de ellos que necesitan hospitalización, 00:00:32
o estar en hospitalería o venir a nuestras consultas. 00:00:35
Y los que nos dedicamos a la psiquiatría infantil, 00:00:39
pues que vemos a chicos que tienen problemas en un órgano de su cuerpo que se llama cerebro, 00:00:43
como podría ser otro que se llama la rodilla, pero entonces serían traumatólogos, 00:00:49
o el hígado, entonces serían vistos por los digestivos o por los pediatras dependiendo de la edad. 00:00:52
La verdad es que estamos muy preocupados y ocupados estos últimos, diría yo, 16-18 meses. 00:00:58
Ocupados porque nunca, por lo menos en mi trayectoria profesional, 00:01:07
algo más de 30 años, nunca habíamos visto lo que estamos viendo ahora, 00:01:12
de demanda, de solicitud, de lista de espera, de necesidad de camas, de hospitalización. 00:01:18
Y preocupados porque vemos que parece que no tiene final, 00:01:23
y que el número de menores, de alumnos, de niños, de adolescentes con trastornos mentales de todo tipo, 00:01:27
trastornos de conducta alimentaria, anorexia nerviosa, trastornos afectivos, depresión, 00:01:34
intentos de suicidio, trastornos de ansiedad compulsiva, etc. 00:01:39
Está creciendo y clarísimamente hay un factor causal que es el de la pandemia, 00:01:44
que nos ha sobrepasado a todos, pero hay unas poblaciones que son más vulnerables que otras de cara a la pandemia. 00:01:51
Y así como digo que estamos ocupados y preocupados, también tengo que decir que creemos firmemente en la prevención 00:01:57
y que aunque yo, como profesional, actúo cuando las cosas ya han ido mal o relativamente mal, 00:02:04
porque ya hay una demanda asistencial, estoy firmemente convencido que podemos hacer las cosas 00:02:11
para que, por lo menos, a un número menor de alumnos, pues no les vaya tan mal. 00:02:17
Y de eso venía hablaros en esta charla. 00:02:22
Entonces, en los próximos 18 minutos voy a intentaros convencer que la convivencia escolar 00:02:26
es la piedra angular de la prevención y salud mental. 00:02:31
Y se alguien se tiene que marchar ya, el mensaje está muy claro. 00:02:34
Más vale prevenir que curar y se pueden prevenir los trastornos mentales. 00:02:37
Y cuando digo prevenir, hablo de prevención primaria. 00:02:43
En epidemiología, la prevención primaria es evitar que algo suceda, evitar que algo aparezca. 00:02:46
Por tanto, disminuir el número de casos, que es lo contrario de lo que estamos viendo ahora, 00:02:51
están aumentando el número de casos. 00:02:55
Entonces, afortunadamente, muchos años de investigación, 00:02:57
alguna de la cual la hemos podido hacer en el hospital donde yo trabajo, 00:03:03
nos han identificado factores de riesgo. 00:03:06
¿Cuáles son los factores de riesgo? 00:03:10
Para que haya más trastornos mentales. 00:03:12
Algunos no son modificables, algunos son genéticos. 00:03:15
Denuncia familiar. 00:03:20
Entonces, yo creo que lo fundamental es ser pragmáticos, 00:03:22
intentarnos centrarnos en aquello que es modificable 00:03:24
y que está bajo nuestra capacidad de actuación, el poder reducirlo. 00:03:27
Y otros son sociodemográficos. 00:03:33
Desde luego, el tema de interacciones familiares. 00:03:35
Otros son de consumo de tóxicos. 00:03:38
Por ejemplo, el tema del cannabis. 00:03:40
Otros tienen que ver con trauma. 00:03:42
Otros tienen que ver con estigmatización. 00:03:45
Otros tienen que ver con abuso, acoso. 00:03:49
Y muchas de esas cosas os voy a hablar hoy aquí, 00:03:52
de algunos de los estudios que hemos realizado. 00:03:55
Porque es importante que sepáis, 00:03:58
y esto no lo sabe todo el mundo, 00:04:00
que más del 50% de todos los trastornos mentales 00:04:03
aparecen antes de los 18 años de edad. 00:04:09
Y que más del 75% de todos los trastornos mentales 00:04:12
aparecen antes de los 24 años. 00:04:15
Muchas veces no los diagnosticamos hasta muchísimo más tarde. 00:04:17
Y tiene que pasar muchísimo tiempo, 00:04:21
y la gente va a un sitio y a otro, 00:04:23
y no se reconoce que la persona tiene un trastorno de ansiedad generalizada 00:04:25
o una fobia social, o un trastorno psicopulsivo, 00:04:28
o un trastorno psicótico, o lo que sea. 00:04:35
Pasa muchísimo tiempo. 00:04:37
Pero eso es muy importante, 00:04:39
porque claro, si estamos hablando de prevención primaria, 00:04:41
hay que actuar antes de que las cosas sucedan. 00:04:43
Y si a los 18 años de edad, a los 24 años de edad, 00:04:46
a los 30 años de edad, la mayor parte ya tiene algo, 00:04:49
pues lo que haremos ya no será prevención primaria, será secundaria. 00:04:52
Disminuir el golpe, disminuir el daño. 00:04:55
Que ese trastorno mental tenga una menor afectación, un menor impacto 00:04:57
en el funcionamiento de la persona. 00:05:00
Pero si realmente queremos hacer prevención primaria, tenemos que hacerlo antes. 00:05:02
Y antes me refiero en el momento del embarazo, 00:05:06
en el momento del parto, en el momento de los cuidados perinatales, 00:05:08
en el vínculo inicial de las madres, de los padres con sus hijos, etc. 00:05:11
Y mucho de eso, naturalmente, se puede hacer en el colegio. 00:05:17
Nosotros hemos estado interesados por el tema del acoso escolar, 00:05:21
del bullying, como factor de riesgo para que a lo largo de la vida, 00:05:26
a lo largo de la vida, aumenten las posibilidades 00:05:33
de que alguien tenga un trastorno mental. 00:05:36
Entonces vamos a definir lo que es el acoso escolar, 00:05:39
que es comportamiento agresivo, que no tiene porque ser físico, 00:05:41
puede ser perfectamente verbal, psicológico, la exclusión, 00:05:43
el no invitarte a los cumpleaños, el reírse de ti, el mantenerte aislado, 00:05:47
el cerrarte el corro en el recreo y darte la espalda, eso también es acoso. 00:05:53
¿Qué se da de forma repetida? 00:05:58
No es cuando aparece solo una vez porque alguien se haya enfadado con alguien, 00:06:00
o porque haya convencido en un momento determinado, 00:06:03
o sea, que se da de forma repetida. 00:06:05
¿Y qué se desarrolla por un individuo de más edad, de más corpulente, etc., 00:06:06
o un grupo de personas? 00:06:11
Con lo cual, hay una persona que es el que sufre el acoso, 00:06:13
que está en situación de inferioridad. 00:06:15
Por lo tanto, hay un desequilibrio de poder. 00:06:18
¿Cuál es la prevalencia? 00:06:21
¿Qué porcentaje de los niños y adolescentes sufren acoso escolar? 00:06:25
La verdad es que es muy variable, 00:06:30
y muy variable porque depende de cómo se defina, 00:06:32
depende de cómo se mina, depende de a quién se le pregunte, 00:06:34
depende de muchísimas cosas. 00:06:37
Pero así, a grandes rasgos, 00:06:39
estamos hablando de cifras que oscilan entre el 10 y el 18%, 00:06:41
vamos a poner un 15%. 00:06:46
Entonces, más de uno de cada diez niños y niñas 00:06:48
va a sufrir acoso a lo largo de su etapa educativa. 00:06:53
Ya digo, depende de los países y depende de la forma, 00:07:00
pero más de uno de cada diez, 00:07:02
entre uno de cada diez y dos de cada diez. 00:07:05
Entonces, hay muchos factores de riesgo 00:07:09
que hacen que una determinada persona, 00:07:12
un determinado niño, niña o adolescente, 00:07:15
en un momento determinado, 00:07:18
sufra el acoso por parte de sus compañeros 00:07:20
o de otras personas en parte del colegio. 00:07:23
Pero el fundamental, 00:07:25
el que te coloca fácilmente como Diana, 00:07:27
es el ser distinto. 00:07:31
Hay muchas formas de ser distinto, 00:07:33
ahora veremos alguna, muchas formas de ser distinto. 00:07:35
Pero el ser distinto es el factor de riesgo principal. 00:07:38
Y ahí hablamos de inmigración, 00:07:42
hablamos de aspectos físicos, 00:07:44
como el sobrepeso, la obesidad, 00:07:46
hablamos de niños, por ejemplo, 00:07:48
el hecho de que sus padres no tengan trabajo, 00:07:50
también pone en situación de riesgo. 00:07:53
Cuando aparece ahí OR, eso significa OXRATIO, 00:07:55
eso significa cuántas veces está incrementado sobre lo normal. 00:07:57
Si lo normal es uno y la OXRATIO es dos, 00:08:01
es que es el doble de probable 00:08:03
las posibilidades de que haya un caso de acoso escolar. 00:08:05
La orientación sexual, por ejemplo. 00:08:08
Pero algo muy importante, 00:08:10
que nosotros, como profesionales de la salud mental, 00:08:12
nos preocupa mucho, 00:08:14
es la discapacidad o enfermedad crónica. 00:08:16
Y ahí, naturalmente, está todo lo que es 00:08:19
trastorno mental y discapacidad intelectual. 00:08:21
Porque, además, se produce algo que es preocupante 00:08:25
y algo que es doloroso, 00:08:32
que es un círculo vicioso. 00:08:35
Y un círculo vicioso muy claro. 00:08:37
Porque si sufres acoso escolar, 00:08:40
tienes más posibilidad de desarrollar un trastorno mental. 00:08:43
Pero si tienes un trastorno mental, 00:08:46
tienes más posibilidad de sufrir acoso escolar. 00:08:48
Con lo cual, la situación se va complicando 00:08:51
y se va agravando. 00:08:54
Estos son datos de Socioescuela, 00:08:57
y luego os presentaré un estudio, 00:08:59
como se ha hecho con la UCM, 00:09:01
con Isabel Serrano y con otros profesionales 00:09:03
que son expertos en el tema de la convivencia escolar 00:09:05
de la Consejería de Educación, 00:09:08
donde veis clarísimamente, 00:09:10
comparando en verde clarito, 00:09:13
alumnos con necesidades educativas especiales 00:09:16
frente a alumnos que no tienen necesidades educativas especiales, 00:09:20
estamos hablando de trastornos de lenguaje, 00:09:23
trastornos respecto del neurodesarrollo, 00:09:25
del autismo, del desfase curricular, 00:09:27
trastornos externalizantes, 00:09:29
trastornos de conducta, etc. 00:09:31
Estos alumnos con necesidades educativas especiales 00:09:33
tienen muchísimo más riesgo 00:09:37
de sufrir acoso escolar 00:09:40
que los que no tienen necesidades educativas especiales. 00:09:42
Este es un estudio que tenemos todavía no publicado, 00:09:47
que está ahora en preparación, 00:09:49
donde vemos como la discapacidad intelectual 00:09:51
aumenta hasta más de seis veces la posibilidad 00:09:54
de tener acoso escolar. 00:09:57
Estos son datos todos aquí, 00:09:58
de la Comunidad de Madrid, 00:09:59
de los colegios, 00:10:00
lamentablemente son colegios públicos 00:10:01
y concertados de nuestra comunidad. 00:10:04
Problemas de aprendizaje, 00:10:07
trastornos por déficit de atención y hiperactividad, 00:10:10
más de cinco veces. 00:10:13
Estos chicos que tienen algún tipo de discapacidad, 00:10:14
algún problema de salud mental, 00:10:19
tienen mucho más riesgo de sufrir el acoso escolar. 00:10:20
Hemos visto lo que es el acoso escolar, 00:10:24
hemos visto la prevalencia, 00:10:26
hemos visto los factores de riesgo, 00:10:28
hemos visto la relación que tiene con temas de salud mental. 00:10:30
Vamos a ver ahora, 00:10:33
en las dos diapositivas, 00:10:34
cuáles son las consecuencias de sufrir el acoso escolar. 00:10:35
Los niños y adolescentes que sufren acoso escolar 00:10:38
tienen más riesgo de cualquier tipo de trastorno mental, 00:10:42
tienen más riesgo de acabar con dependencia a sustancias, 00:10:47
tienen más riesgo de acabar suicidándose, 00:10:51
tienen más riesgo de tener un trastorno psicótico, 00:10:53
de tener esquizofrenia, 00:10:55
de tener un trastorno bipolar, 00:10:56
de tener depresión, 00:10:57
de tener un trastorno de ansiedad, 00:10:58
de tener un trastorno obsesivo, etc. 00:11:00
O sea, aumentan el riesgo de todos, 00:11:03
algunos más y otros menos, 00:11:05
trastorno de culta alimentaria, 00:11:06
algún tipo de trastorno mental. 00:11:07
Riesgo de aumento de experiencias psicóticas, 00:11:10
y se ha visto, 00:11:12
se ha visto clarísimamente como el trauma, 00:11:13
el trauma que supone el acoso o el abuso, 00:11:15
hace que lo que puede ser llegar a normal, 00:11:18
que son los niños de 8 años, 00:11:21
un 8% de ellos pueden tener alucinaciones auditivas, 00:11:22
escuchar una voz, 00:11:24
se aumenta por dos o por tres 00:11:26
las posibilidades de tener estas experiencias psicóticas, 00:11:28
alucinaciones, 00:11:31
que además, 00:11:32
cuando no ha pasado mucho tiempo, 00:11:33
desaparece la situación traumática, 00:11:35
por ejemplo, desaparece el acoso, 00:11:37
desaparece ese síntoma psicótico. 00:11:39
Peores resultados académicos y mayor abandono escolar. 00:11:42
España, España, 00:11:45
es uno de los tres países de la Unión Europea 00:11:47
que tiene una mayor tasa de abandono escolar 00:11:51
debido a trastornos mentales. 00:11:54
Uno de los tres países de la Unión Europea 00:11:57
que tiene una mayor tasa de abandono escolar 00:11:59
debido o secundario a la presencia de trastornos mentales. 00:12:01
Problemas físicos y trastornos psicosomáticos. 00:12:04
Decía antes que la obesidad aumenta el riesgo de ser acosado, 00:12:07
pero es que ser acosado también hace 00:12:11
que aparezcan una serie de problemas físicos. 00:12:13
Riesgo aumentado de lesiones, 00:12:15
que estamos viendo más frecuentemente que nunca, 00:12:17
de cortarse, 00:12:20
de hacerse daño 00:12:21
o de intentos de suicidio 00:12:22
y peor calidad de vida y dificultades sociales. 00:12:23
Pero es que además, 00:12:25
el acoso escolar 00:12:26
produce consecuencias a largo plazo. 00:12:28
No sólo en la etapa escolar, 00:12:31
sino que acompaña a esos niños a lo largo de su vida. 00:12:33
Y produce aumento de trastornos psiquiátricos, 00:12:38
que ya lo he dicho, 00:12:40
pero peor situación laboral y económica. 00:12:41
O sea, que tiene más posibilidades 00:12:43
de acabar no teniendo empleo 00:12:45
o teniendo un empleo menos remunerado 00:12:48
alguien que ha sufrido acoso escolar 00:12:51
que alguien que no ha sufrido acoso escolar. 00:12:53
Yo creo que se entiende fácilmente la injusticia 00:12:55
que supone esa situación 00:12:58
que además, ya digo, 00:13:00
acompaña a la persona a lo largo de la vida. 00:13:01
Intentos de suicidio a lo largo de la vida 00:13:03
y peor salud física global. 00:13:05
Menor esperanza de vida. 00:13:07
Hay estudios que demuestran 00:13:08
que los niños que han sufrido acoso escolar en su infancia 00:13:10
viven como media, 00:13:13
en grandes grupos, 00:13:15
menos años que aquellos que no han sufrido acoso escolar. 00:13:16
Entonces nosotros hemos estado interesados en esto 00:13:19
y hemos realizado una serie de estudios. 00:13:21
Este es un estudio que publicamos el año pasado 00:13:23
en Llama a Pediatrics 00:13:25
donde hicimos un meta-análisis. 00:13:27
Un meta-análisis es 00:13:28
vamos a recopilar toda la experiencia que hay 00:13:29
de todos los programas 00:13:32
para reducir el acoso escolar. 00:13:34
Entonces cogimos 69 ensayos aleatorizados 00:13:37
con más de 110.000 niños y adolescentes 00:13:41
de una edad media de 11 años, 00:13:44
aunque el rango era muy grande, 00:13:46
entre 4 hasta el 17-18, 00:13:47
donde la intervención duraba aproximadamente 00:13:49
unas 29 semanas 00:13:52
y luego el seguimiento otras 30 semanas. 00:13:53
Con grandes diferencias entre los tipos de programas 00:13:55
que se daban. 00:13:58
Algunos muy conocidos 00:13:59
e que incluso tienen interés comercial 00:14:01
y que se venden. 00:14:03
Entonces estudiamos cuáles son los ingredientes 00:14:04
que mejor funcionan 00:14:08
para reducir ese acoso escolar. 00:14:10
Y un ingrediente muy claro 00:14:13
es que no se debe uno centrar solo en el acoso escolar. 00:14:14
El acoso escolar es la consecuencia 00:14:18
de una mala convivencia 00:14:20
y la consecuencia de una falta de respeto 00:14:22
hacia el diferente. 00:14:26
Algo que mencionaré en la última diapositiva 00:14:28
probablemente una educación muy basada 00:14:32
en lo teórico, 00:14:35
en el lenguaje, 00:14:36
en las matemáticas 00:14:37
y mucho menos en lo socioemocional, 00:14:38
en el respeto, en la apatía, 00:14:40
en el contacto. 00:14:41
Entonces, ¿qué funciona? 00:14:43
Políticas a nivel de todo el colegio. 00:14:45
Tengo una clase conflictiva 00:14:46
y voy a hacer un programa 00:14:48
que es solo para una clase. 00:14:49
Entrenamiento de profesores, fundamental. 00:14:50
Hay que integrar desde el principio 00:14:52
a todo el profesorado, 00:14:56
igual que a todo el alumnado 00:14:57
e igual que a todos los padres, madres 00:14:58
y responsables legales de esos menores. 00:15:01
Formación para padres y madres. 00:15:05
Aprendizaje cooperativo. 00:15:07
Por eso la importancia de la participación del alumnado 00:15:09
que es fundamental. 00:15:13
Supervisión en los recreos, 00:15:15
que son esos momentos vacíos 00:15:17
donde todos los que estamos a favor de la integración 00:15:19
y que los niños con necesidades y competencias especiales 00:15:23
vayan a colegios 00:15:26
que no sean especiales 00:15:28
siempre que eso sea posible 00:15:30
pero que hay un momento que se llama el recreo 00:15:31
que a veces es la fauna 00:15:33
y ahí es donde más situaciones de acoso suceden. 00:15:34
Y la organización de la clase. 00:15:37
Entonces, los programas existen. 00:15:40
Estos programas reducen hasta la mitad 00:15:43
no erradican 00:15:47
pero reducen hasta el 50% los casos de acoso escolar 00:15:48
mejoran la convivencia escolar 00:15:51
tiene un efecto beneficioso 00:15:54
pero seguían habiendo algunas necesidades no cubiertas 00:15:56
y es por lo que hemos hecho el estudio 00:16:00
que os voy a presentar a continuación para terminar. 00:16:02
No sabíamos con seguridad 00:16:06
si los programas escolares universales 00:16:08
para prevención del acoso escolar 00:16:10
también son efectivos para niños 00:16:11
con necesidades y competencias especiales 00:16:13
nosotros con nuestro sesgo de interés 00:16:14
por esos niños que tienen 00:16:18
trastorno del espectro autista 00:16:19
problemas del desarrollo 00:16:21
hiperactividad, etc. 00:16:22
estamos interesados en reducir el acoso escolar 00:16:23
precisamente en esos que son más vulnerables 00:16:25
no hay o no había ningún programa 00:16:27
que se hubiese testado 00:16:30
que se hubiese validado 00:16:32
en esta población específicamente 00:16:33
y además la mayor parte de los programas que hay 00:16:35
son de utilización comercial 00:16:40
y algún ingreso puede llegar incluso 00:16:42
a costar 1000 euros o 2000 euros 00:16:44
la implantación en un centro educativo 00:16:46
entonces nosotros lo que hicimos 00:16:49
fue pedir dinero público 00:16:50
que conseguimos a través del Instituto de Salud Carlos III 00:16:53
el Ministerio de Ciencia e Innovación 00:16:56
ha ido cambiando el nombre 00:17:00
y nos dieron dinero para hacer un ensayo clínico 00:17:02
pero un ensayo clínico en el cual 00:17:06
en lugar de medir la eficacia de las vacunas 00:17:07
o de un medicamento 00:17:10
vamos a medir la eficacia de un programa 00:17:12
para mejorar la convivencia escolar 00:17:14
en unos centros frente a otros 00:17:16
donde no hacemos nada 00:17:18
que es el grupo placebo 00:17:19
el grupo control 00:17:20
entonces cogimos 00:17:22
gracias a la Consejería de Educación 00:17:23
de la Comunidad de Madrid 00:17:25
ya digo que Isabel Serrano 00:17:27
que está aquí con nosotros 00:17:28
es una de las integrantes 00:17:29
deste equipo de investigación 00:17:31
10 centros de intervención 00:17:33
10 centros control 00:17:34
con más de 6.000 alumnos 00:17:35
y ahora os podemos presentar ya los resultados 00:17:37
que todavía no están publicados 00:17:39
pero esperamos mandarlos a una revista en breve 00:17:40
estamos ya redactando los manuscritos 00:17:44
con lo cual en 10 centros 00:17:48
tuvimos un programa de intervención 00:17:51
y en otros 10 centros no hicimos nada 00:17:53
ya se están haciendo cosas 00:17:55
para mejorar la convivencia escolar 00:17:57
reducir el acoso 00:17:58
hay programas 00:17:59
pero no hicimos nada especial 00:18:00
en medicina llamamos tratamiento habitual 00:18:03
el tratamiento asesual 00:18:06
entonces el objetivo principal 00:18:08
es mejorar la convivencia en los centros 00:18:09
promocionando el respeto hacia la diversidad 00:18:12
o sea que había muchísimo 00:18:14
de aprendizaje socioemocional 00:18:16
de respetar al que es distinto 00:18:19
de reconocer al que tiene problemas 00:18:23
y también mucho de lo que 00:18:26
información, que he dicho antes 00:18:28
muchos casos de acoso escolar 00:18:30
son debido a que el que lo hace 00:18:32
no se da cuenta del impacto tan grande 00:18:34
y del sufrimiento tan enorme 00:18:37
que está produciendo en el que es acosado 00:18:38
a medio y a largo plazo, como lo hemos dicho 00:18:40
y el hecho muchas veces simplemente 00:18:42
de informar de lo mal que lo pasa 00:18:43
a través de técnicas de vídeos 00:18:45
adecuados a la edad de los chicos 00:18:48
y cuentos, de role playing, etc 00:18:49
haciéndolo en un lenguaje comprensible 00:18:52
dependiendo de la edad de los niños 00:18:55
o de los adolescentes 00:18:57
simplemente muchas veces 00:18:58
el hecho de reconocer 00:18:59
cómo puedo yo estar causando este daño 00:19:00
ya muchas veces es suficiente 00:19:03
para mejorar la convivencia escolar 00:19:04
y además lo hicimos 00:19:07
como dicen las jornadas 00:19:08
con la participación del alumnado 00:19:10
mirad, el 50% de los niños 00:19:13
que sufren acoso escolar 00:19:17
no se lo dicen a nadie 00:19:18
y a nadie significa 00:19:19
no es que no se lo digan a sus profesores 00:19:20
no se lo dicen tampoco a sus padres 00:19:22
a nadie 00:19:24
y lo que pasa 00:19:27
cuando nosotros preguntamos 00:19:29
a los chicos 00:19:31
¿sufres acoso escolar? 00:19:33
en primera persona 00:19:35
es que muchas veces 00:19:36
tampoco lo dicen 00:19:37
lo sufren 00:19:38
pero no lo reconocen 00:19:39
por vergüenza 00:19:40
por estigma 00:19:41
porque se sienten mal 00:19:42
porque no quieren 00:19:44
reconocerlo 00:19:45
entonces lo que hacemos 00:19:46
con este programa de socioescuela 00:19:47
desarrollado por la Universidad Competencia de Madrid 00:19:49
es preguntarle a los compañeros 00:19:51
¿hay alguien en tu clase 00:19:54
que está siendo acosado? 00:19:56
y cuando al menos cuatro 00:19:58
coinciden 00:20:00
en que hay uno de su clase 00:20:02
que está siendo acosado por otros 00:20:04
la validez de eso es muy alta 00:20:06
es muy alta 00:20:08
y es muy probable 00:20:09
que ese chico 00:20:11
esté siendo acosado 00:20:13
por otro 00:20:15
entonces lo que hacemos es 00:20:17
preguntar a los compañeros 00:20:19
incluimos 00:20:21
en este programa 00:20:23
a todos los agentes 00:20:25
incluimos al profesorado 00:20:27
con acreditación de los cursos 00:20:29
incluimos al alumnado 00:20:31
con apoyo de grupo 00:20:33
entrenamiento individual 00:20:35
para alumnos implicados 00:20:37
y incluimos también a las madres 00:20:39
y a los padres de estos alumnos 00:20:41
estos son los participantes 00:20:43
como decía 00:20:45
un número muy importante 00:20:47
más de tres mil en el grupo experimental 00:20:49
en el grupo control 00:20:51
y lo que hemos hecho es seguirles 00:20:53
la evaluación, la convivencia escolar y el acoso 00:20:55
en el momento de empezar el curso 00:20:57
al acabar el curso 00:20:59
y ahora hemos acabado el seguimiento un año 00:21:01
¿que pasa un año después de haber puesto en marcha el programa? 00:21:03
yo traigo aquí los datos 00:21:05
del primer año 00:21:07
de cuando estaba en marcha el programa 00:21:09
y lo que conseguimos 00:21:11
lo que se ve aquí 00:21:13
esto es el grupo 00:21:15
de intervención 00:21:17
y en verde el grupo control 00:21:19
esto es en el momento de empezar el curso 00:21:21
y esto es después de 00:21:23
acabar el curso 00:21:25
en mayo 00:21:27
después de haber tenido la intervención 00:21:29
y lo que se ve son dos cosas 00:21:31
una, que el programa es eficaz 00:21:33
hay una interacción tiempo-grupo 00:21:35
o sea que aquellos que reciben los colegios 00:21:37
donde hicimos la intervención 00:21:39
disminuyó de forma significativa más 00:21:41
los casos de acoso escolar 00:21:43
y mejoró de forma significativa más 00:21:45
la convivencia escolar 00:21:47
que aquellos donde no hicimos nada 00:21:49
pero ese efecto fue solo 00:21:51
en los colegios 00:21:53
en los grupos de primaria 00:21:55
no apareció en secundaria 00:21:57
o sea que el mensaje es doble 00:21:59
uno, se puede mejorar la convivencia 00:22:01
se puede reducir la acoso escolar 00:22:03
y dos, cuando no se ha hecho ya en primaria 00:22:05
probablemente en secundaria es tarde 00:22:07
eso es lo que nosotros en medicina muchas veces llamamos 00:22:09
ventanas terapéuticas 00:22:11
la ventana es algo que se abre y se cierra 00:22:13
cuando no se puede tratar de algo 00:22:15
y si se le pasa la oportunidad 00:22:17
y no se ha tratado en ese momento 00:22:19
da igual que te trates un mes más tarde 00:22:21
el daño ya está hecho 00:22:23
y es muy difícil modificar ciertas conductas 00:22:25
ciertos valores, ciertas actitudes 00:22:27
en determinadas edades 00:22:29
que pueden parecer cortas edades 00:22:31
12, 13, 14, 15 años 00:22:33
pero para algunas de estas cosas ya es demasiado 00:22:35
por tanto la importancia de la prevención 00:22:37
en los primeros años de educación 00:22:39
y además vimos por primera vez 00:22:41
como esta reducción 00:22:43
ya no estamos hablando de 6.000 00:22:45
estamos hablando de un número mucho más pequeño 00:22:47
estamos hablando de 300 00:22:49
niños con necesidades educativas especiales 00:22:51
por ejemplo niños que estaban en aulas 00:22:53
de TGD dentro de estos colegios 00:22:55
pues vimos que también para estos niños 00:22:57
que son especialmente vulnerables 00:22:59
el programa redujo de forma significativa 00:23:01
el acoso escolar 00:23:03
y esto es algo que es novedoso en la literatura internacional 00:23:05
entonces voy a acabar con una serie 00:23:07
de reflexiones finales 00:23:09
Os decía al principio 00:23:11
que la pandemia está suponiendo 00:23:13
una eclosión 00:23:15
una enorme cantidad de nuevos casos 00:23:17
de trastornos mentales 00:23:19
y de reagudización 00:23:21
de casos de trastorno mental que ya existían 00:23:23
al final las crisis 00:23:25
lo que hacen es agudizar las diferencias 00:23:27
una crisis económica 00:23:29
hace que los ricos, muy ricos sean mucho más ricos 00:23:31
y que los pobres sean mucho más pobres 00:23:33
entonces una pandemia como esta 00:23:35
con una crisis global 00:23:37
sanitaria, económica, social 00:23:39
pues también va a hacer que aquellos que estén 00:23:41
más preparados pues la pasen mejor 00:23:43
y los que estén menos preparados 00:23:45
a mi me preguntaban como presidente de la sociedad española de la psiquiatría 00:23:47
cuando estaba confinada la gente 00:23:49
bueno y como afecta al confinamiento 00:23:51
pues como afecta al confinamiento 00:23:53
si usted me pregunta por una familia de 7 00:23:55
que vive en un piso de 50 metros cuadrados 00:23:57
y que tiene un abuelo con demencia y un niño con autismo 00:23:59
pues no tendrá nada que ver con una familia 00:24:01
de 4 que viven en un chalet 00:24:03
y juegan al tenis todos los días 00:24:05
a uno les afecta de una forma y a otro les afecta de otra 00:24:07
pero en la realidad lo que hemos visto 00:24:09
y esto no es de Madrid, ni es de España 00:24:11
esto es en todo el mundo 00:24:13
yo hablo con mis compañeros 00:24:15
en Dublín, en Marrakech 00:24:17
o en San Diego 00:24:19
y esto sucede 00:24:21
ha habido una enorme cantidad 00:24:23
de nuevos casos sobre todo 00:24:25
en población adolescente 00:24:27
entre los 10 y los 17 años 00:24:29
porque probablemente en esa etapa de la vida 00:24:31
donde se forjan 00:24:33
la identidad propia 00:24:35
esa necesidad de reconocimiento 00:24:37
de autonomía frente al otro 00:24:39
donde yo digo las cosas que hay que hacer 00:24:41
pues se me confina, se me dice que da igual lo que yo haga 00:24:43
tengo que estar aquí encerrado 00:24:45
y como tengo esa visión 00:24:47
no muy futurista, no muy a largo plazo, sino a corto plazo 00:24:49
de que la vida ya nunca va a ser lo mismo 00:24:51
y esto es una desgracia 00:24:53
ya no hay solución 00:24:55
no hay luz al final del túnel 00:24:57
pues aparecen estos conductos muchas veces 00:24:59
de hacerse daño, dejar de comer, etc. 00:25:01
Entonces 00:25:03
yo creo que la pandemia nos ha enseñado 00:25:05
muchas cosas, una de ellas es la importancia 00:25:07
de invertir en el sistema sanitario, desde luego 00:25:09
el número de muertes 00:25:11
depende mucho del número de camas que haya 00:25:13
y el número de especialistas, y el número de ucis 00:25:15
y el número de ventiladores, y el número de enfermeras, etc. 00:25:17
Pero otra 00:25:19
también es 00:25:21
la importancia de ciertos aspectos 00:25:23
para contrarrestar 00:25:25
las crisis cuando vienen, la flexibilidad 00:25:27
la adaptabilidad 00:25:29
y ser capaces de gestionar 00:25:31
la frustración, la pérdida 00:25:33
esa tolerancia 00:25:35
Yo estoy absolutamente convencido 00:25:37
de que necesitamos 00:25:39
mucha más educación 00:25:41
socioemocional, una educación basada 00:25:43
especialmente en ese código de barras 00:25:45
de la fecha de nacimiento y aspectos teóricos 00:25:47
sino una educación 00:25:49
en la que se respete 00:25:51
la diversidad 00:25:53
en el que los niños 00:25:55
detecten desde los 4 00:25:57
5, 6 años 00:25:59
qué compañeros lo están pasando mal 00:26:01
o lo pueden estar pasando mal 00:26:03
y por lo tanto puedan ayudarse 00:26:05
desde la forma 00:26:07
colaborativa, donde se gestione 00:26:09
la frustración, la pérdida 00:26:11
el no 00:26:13
lo que no sea inmediato 00:26:15
sobre todo ahora con todo el tema de redes sociales 00:26:17
y toda la inmediatez 00:26:19
de las cosas, y que de esa forma 00:26:21
probablemente tengamos 00:26:23
un futuro mejor 00:26:25
y tengamos unos 00:26:27
niños y adolescentes más preparados 00:26:29
cuando en el futuro 00:26:31
y seguro que de una forma o de otra 00:26:33
así será, pues las cartas vengan 00:26:35
mal dadas y tengamos que sufrir 00:26:37
otra crisis 00:26:39
y que eso aparece 00:26:41
cuando hay un trabajo coordinado e integrado 00:26:43
entre distintos, transversal 00:26:45
entre servicios sociales, entre educación 00:26:47
entre sanidad, y al final 00:26:49
es algo que estamos todos cansados de escuchar 00:26:51
hay que trabajar conjuntamente 00:26:53
pero luego, acaba la charla 00:26:55
acaba la conferencia, eso queda ahí 00:26:57
papel mojado y rara vez 00:26:59
lo hacemos, yo creo que esta 00:27:01
pandemia nos ha enseñado que si hay un momento 00:27:03
en el que tenemos 00:27:05
que remangarnos y hacer 00:27:07
efectivo y práctico eso que tanto hemos 00:27:09
predicado en el pasado, este es el momento 00:27:11
muchas gracias por la atención 00:27:13
me vais a permitir 00:27:25
aunque las preguntas 00:27:27
van al final, como sé que esta es una cosa 00:27:29
que te va a encantar explicar 00:27:31
antes de terminar 00:27:33
nos ha llegado ya una cuestión 00:27:35
una propuesta casi 00:27:37
desde el IES Cervantes 00:27:39
que dicen que sería 00:27:41
necesario que la relación 00:27:43
entre el servicio de salud mental y los centros 00:27:45
escolares fuese más estrecha 00:27:47
considero de vital importancia 00:27:49
que el psiquiatra llevasse a cabo una tarea 00:27:51
de observación directa en el entorno escolar 00:27:53
en el que el alumno enfermo se desenvuelve 00:27:55
y que la relación 00:27:57
colegio, instituto, servicio de salud mental 00:27:59
no se limite a que los profesores 00:28:01
y orientadores rellenen cuestionarios 00:28:03
de los que el médico 00:28:05
tiene que extraer conclusiones 00:28:07
que le ayuden en el diagnóstico o tratamiento 00:28:09
del paciente 00:28:11
como justo has hecho ahora referencia a ello 00:28:13
y antes también nos comentabas un poco 00:28:15
si quieres hacer una breve 00:28:17
30 segundos 00:28:19
me parece 00:28:21
muy muy apropiada 00:28:23
la pregunta y yo no podía estar 00:28:25
más de acuerdo con eso 00:28:27
soy persona que le gusta 00:28:29
practicar con el ejemplo 00:28:31
tengo que decir que tenemos ya 00:28:33
medio en marcha 00:28:35
y espero que en los próximos meses 00:28:37
tengamos un programa piloto 00:28:39
para todos los centros 00:28:41
educativos de primaria y secundaria 00:28:43
que dependen del área del Marañón 00:28:45
que son Retiro, Monataraz y Vicálvaro 00:28:47
en el cual hagamos algo 00:28:49
que no nos lo hemos inventado nosotros 00:28:51
que se lleva haciendo durante muchísimos años 00:28:53
en países de Europa del Norte, en el Reino Unido, etc. 00:28:55
que es poner los servicios sanitarios 00:28:57
de salud mental a disposición 00:28:59
del sistema educativo, no sacarla 00:29:01
a los niños del colegio para que vengan al hospital 00:29:03
y tener profesionales de salud mental 00:29:05
que sean como los profesionales de cabecera 00:29:07
para todas aquellas dudas, intervenciones 00:29:09
dentro del propio colegio que sean ecológicas 00:29:11
siempre coordinadas por el sistema educativo 00:29:13
y con la colaboración y aprobación 00:29:15
de los padres o responsables legales 00:29:17
para poner esto en marcha. Y diría más 00:29:19
eso es muy importante 00:29:21
y también es muy importante 00:29:23
porque eso sucede muchas veces cuando las cosas 00:29:25
ya hay problemas, ¿verdad? 00:29:27
la prevención. Tenemos que copiar 00:29:29
lo que están haciendo en otros países, en países como Dinamarca 00:29:31
en Finlandia, en Noruega 00:29:33
con seis años de edad 00:29:35
no con dieciséis, con seis años de edad 00:29:37
tienen ya en su currículum 00:29:39
la materia de salud mental 00:29:41
adecuada a su edad 00:29:43
a muchas de las cosas que he dicho antes, ¿no? 00:29:45
de la empatía, del reconocimiento, de qué es lo que pasa 00:29:47
cómo se gestionan 00:29:49
ese sentirse mal dentro 00:29:51
pero dedicarle unas horas a eso 00:29:53
ahorraría muchísimo en el futuro 00:29:55
al estigma, al verlo 00:29:57
a la incertidumbre 00:29:59
al apartar 00:30:01
aquel que tiene un problema 00:30:03
de salud mental porque pensamos que es algo contagioso 00:30:05
o es algo que es peligroso 00:30:07
pero gracias por la pregunta 00:30:09
Muchas gracias 00:30:11
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31 de enero de 2022 - 21:54
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